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最近キラー調子悪かったんでこの構成でやってみます😊
強いぜ！
全てを無視して発電機をガンガン回されるのが一番キツイです😇
実際ウロボロスも全て無視して発電機回してダウンペースを上回るというのは相手全員が意思疎通取れてたら脅威ですよね！
この構成やったら、恵まれてペンティメントが息してません…
恵今使用率3%で滅茶苦茶少ないので、たまたまだと思います！
この動画のように爽快感のあるプレイングをウェスカーでやりたい！
慣れたらやれますよ✨✨
「死を呼ぶ追跡者」は操縦桿を持ってきてるから持ってきたのですか？追跡者ピン刺して手袋と適当なアドオンでも良いのですか？
初動早くなるのはかなり大事なのでピン刺しでも大丈夫です！勿論操縦桿有りが最もガチな構成にはなります。
パーティ相手だと結局なんもできねえんだよなあ
0:12 猛毒バウnてなってる
ワンパンキラーだったら玩具壊されても壊されなくてもお得でしかないな
そうなんですよね。カニバルビリーワンパン永続マイケルとか強い
ウェスカーのバウンド当てて担いだ後にフワッと手放すバグ治ってないんですよね・・・
猛毒バウンドまだまだバグってますね。良い視点変更のバウンド決まればサバイバーが手の中に居ないこともありますしあとマップによっては投げた生存者が岩とか木とか滑りますしね
玩具ペンティに関してはR-FACEさんの結論に同意ですね。いろんな状況があるのでケースバイケースですからね〜それよりも10:07での内容っていわゆるUrobendが使えなくなるってことですよね？だとしたら結構キツイんですが…
ウロボロスの視点変更できないことに関しては、仰る通りテック系はしにくいです。ただし開発の人がTwitterで「多分バグです」と答えてはいました。なので、本実装の時に直ってるよね・・・？って希望は一応持ってます
ペンティメントでブラフかけて闇との対面とかでサーチしても面白そう
闇玩具強いですね！
@@R-FACE 不死も積みたいけど効果変わったんだっけ⋯⋯？
@@戯言遣いの偽物 結構前に1回身代わりになったら効果終了にはなりました！
@@R-FACE そっちの効果ではなくトーテムの近くにいる鯖を可視化できる能力をメインに使えないかなぁと
プレイグの泉使う使わない問題に近いものを感じる
破壊可能壁を壊す時だけナイフ投げるの初めて知りました(笑)
かっこいいよね！
自分は玩具のみで使用してますねペンティメントは付けに行くという手間もあるし、そもそも入れる枠が無いので…
玩具無視派の人のお陰で？あまり壊されないことがありますから代わりに共鳴とか隠れ場とか入れたりする方が刺さったりしますよね
「心音が聞こえないから奇襲決めやすくて強い」ってことなら、アプデで上方された煩悶のトレイル+発電機破壊系パークとかで同じことできそう？
良いところに気付きましたね🔥
玩具はわざわざ探して壊しちゃうな、場所はしっかり覚えてれば壊していいだろって考えてる
同意見、玩具壊しても位置覚えておいてオペンティ発動したら責任もって壊して頂きたいw
この意識が浸透すればいいですよね！でもこのチャンネル、サバイバーは全然見ないのであった。
自分は玩具ペンティ共鳴する苦痛血の恩恵でやってます、恩恵がめっちゃ快適です。
恩恵いいよね！
いつかペンティメント5個同時発動してみたい
高速で移動できるキラーがおすすめだよ
なかなか自然な試合の流れで5個同時発動は厳しいですねｗｗ
トーテムは壊される可能性があるからこれくらいの強さでいいんだよなぁ分かるか？破滅くん
がんぐか、おもちゃか
玩具だよ。
いや玩具です。玩具やなくて玩具です！
@@baddaybadlight3488 えっ玩具じゃないんですか？玩具以外認められない…
玩具があるとわかった時点で自分の玩具と野良が壊した通知場所を覚えておいていンティメントがあればその場所に向かい壊すって動きをしてますね今は野良でも誰が何やってるか大体はわかるので誰か壊しに回ってるか、自分がやったほうがいいか判断しやすく昔に比べたら野良でも対処しやすくなりました
そこまでしっかり把握してくれてる人が野良に居るとまずめっちゃ助かる・・・！
壊さない勢の裏をかいて「貪られる希望」を採用して玩具ペンティメント構成にしてみたら全員メメント出来ました！壊されたら壊されたでペンティメントを入れれるので楽しかったです！
そこまで裏をかく人はいないだろう・・・という意表を突くの面白いですね！
試合風景がホラゲーしてて草「玩具ペンティメントか…玩具壊さんどこ…」(均等釣り後)「デボアあるやんけ！玩具は見つかるけど壊すわけには行かないし、かと言って心音なしでデボア3溜まってたらやば…ギャー！うーん、どうしよ…え？メメント…？」
室内マップかどうかと探知パークの有無と吊り数によるから決められないな
屋内だったら皆壊しちゃう方がいいですか？それとも2個同時破壊は避けつつですかね？
状況と場合によるけど、基本玩具は壊すかな？玩具壊さなくて永続Lv3マイケルに奇襲されたのトラウマだから😅
今の環境はフル無視で発電機ガン回しでだいたい3逃げまでは行くから発電機ガン回しがきついな。うまかっちゃん。
私はポイント稼ぎのついでに破滅とかデボアを壊すためにもカウンターフォースをいつも持って行ってます！[一応ペンティメント対策のため2つは残してますw]
ソロでやってるとペンティメントずっとつきっぱなしで仕方なく呪いのトーテム探すけど結局その呪いのトーテムがペンティメントなのか玩具なのかわからなくて、でやっとの思いでそのトーテム壊してもペンティメントの効果が切れないなんてことがよくあります心の底からやってらんねーわってなります
やっぱ壊した人がペンティメントまで責任は持たねば…
ペンティメントだとなんかトーテムが赤っぽいベールまとってた気がする
玩具解除のために自分で壊したトーテムの場所すら覚えてない人が一緒に居るのが問題なわけで、野良は当然として、PTでも壊した位置の把握が難しい初心者が居るときは壊さない方が良いし。そうじゃない時は見つけたら壊していいと思います。
他のキラーでも同じ構成で使えますよね。ペンティメントの30％遅延は美味しい♪
ドミトレスク夫人、障害物から丸見えでDbD的にはめちゃくちゃ弱そうwジェイソン来たら嬉しいけど、正直運営が運営だから弱く実装されそうで怖い。ネメシスをぺちぺち3パンで実装した恨みは忘れない…
破壊されずに奇襲しやすくなっても修理速度速いからチェイス強者が多いとゴリ推されて普通にフルボッコにされるから、ペンティ持って行かずに他の遅延や索敵パーク持って行くようにしてるかな板窓が多かったり遮蔽物が多くて能力活かせないマップ引くことが多いのでウェスカーの強みが活かせなくてつらい
遅延パークも直すのが遅いパークや、そもそも直せない系のパークだと、複数で回せば直り切るから、後退系の遅延パークも欲しいですよね
その意見もかなりわかります！私も30%とはいえ...って感じることもあり、破壊を期待するよりもペンティ起動の手間もありますし他の遅延パークや隠れ場を採用するのアリだと思ってます！
トーテム10個壊してる余裕なんてないよ
無いですよね。やっぱり何も考えずに壊すのはNG
自分がセノバイト使って時は、どっちかと言うと破壊されない方がきつかったかなまあそれ以前にセノバイトが強すぎてほとんど負けてなかったけど
セノバイトとか特に修理・治療の30%速度低下は強いですしね！
自分ウェスカー持ってないので、できない・・・
@@dulciscastaneis8513でも、お金がなー💰
ウェスカーが500円だぜ？買うしかない
ウェスカーやばいっすよね これは弱体化きてほしくないけどくるか？
北米圏でのヘイト高いからなあ💦
ピッグの逆トラほどの強制力はないけど、救急スプレーかトーテムかの理不尽な2択も押し付けれるんで強いですね！
スプレー使うタイミング考えないとすぐ飛んでくるのでその辺も考えないといけないですね！
試合展開とマップその他の状況によるとしか言いようがないねマップに関してはブラッドロッジのような見晴らしのいい所でVCPTとか組んでるのであれば壊す意味は感じない逆にソロで見晴らしの悪いマップだと壊さんときつい試合展開は鯖全体が釣られまくって不利な状況だともう無視して発電優先せざるを得ないし、逆に有利状況や自分だけ2釣りとかなら事故防止で壊すとか
確かに、納得のコメントです！もうどうあがいても一人落ちるわってときはガン回しした方が良いですよね！
ウェスカーの完全感染時の効果って移動速度低下-8%だった気がしますが。ペンティ付けられたら1人だとめっちゃ遅く感じるので出来れば壊さない派ですw
ほんとだwikiに書いてある・・・！ありがとうございます✨強い。
玩具発動してもなんか秒で破壊される時もあるし（呪いのトーテムのいつものやつ）、なかなか調整難しそうなパークですよね😅
少なくとも無視すればいいから調整は必要ないってニュアンスで回答されてましたね。
つかってたけど正直釣りペースも大事だし鯖が割ってくれるか次第だから決まったら強い程度だと思う共鳴苦痛イタチ煽るもの肉屋のほうが個人的に強いと思う
玩具構成にしても、ペンティメントまで採用は運要素に頼ってる感じしますよね。私はそれだと索敵パークなくて人によっては安定しないと思うので、構成紹介に死呼びは入れますね！
ペンティ30%遅延は遅いといえば遅いけど意外と発電機回せるし、ウェスカーからしてみれば1吊りに対する発電機進行やチェイス時間を延長するだけの性能なのでペンティ1個だと鯖側は発電機を回し切るか完全に捨てるかの2択で立て直すことに意識すれば、大した遅延にもならなかったりします。よってペンティ2個以上同時に発動されないように壊すのがベストだと思います。
1人で修理するとめっっっちゃ遅いですが複数人で例えば有能とか持ってきてくれてる人居れば無視できる遅延ですよね！仰る通り無理に一人で回すよりも一旦立て直す意識をみんなで持てると一番良いですね。
野良専なので玩具ウェスカーの自他問わず玩具は壊しません。自分が玩具になれば有視界で戦うようにします。でも他が何も考えずほぼ壊しに回るので結果試合にならずに負けますね。玩具ペンティとパークが2個バレるので普通に注意すればいいのですがそうはいかないのが野良ですから。それより窓枠判定が強過ぎると思います。明らかに向こう側に体が乗り越えてるモーションが出ても手前の枠にぶつけることができるのはウェスカー使った時側から見ても「え～なんだかな～」と毎度思います。
とりあえず野良で「光ってるから壊そ☆」ってのはやめてほしいですよね。治療前に救急スプレー使うとオフレコ持ってない場足不詳のまま場所バレて即トンネルされるってことが起きますし、ウェスカーを相手にする頻度多いと思いますから対策をちゃんと知っていて欲しい。特殊攻撃の判定は他キラーも窓の奥に届きはするので、攻撃の性質上こうなっちゃいますね。ちゃんと窓枠超えてたら掴みじゃなくて触手殴りになってもいいかなと思いますが、そういった細かい調整は運営には難しそう。
@@R-FACE まずウェスカーに負ける人は玩具とわかった時点で90%以上ペンティとセットにしていることを理解して欲しいですね。玩具は無視してガン回し。これが一番なのに多くの野良がいまだにわかっておらず「すぐ壊したり探したりするのなぁぜ？なぁぜ？」な気分ですｗ
玩具トーテム壊さない派。むしろ玩具トーテム壊す奴は戦犯だと思うわ。下手にペンティを発動させて発電機効率落とすのはナンセンス。主にセノバイトピッグが玩具ペンティだけど、無駄に仕事を増やさないでほしい。
おつかれさまでーす！(꜆*ˊᵕˋ)꜆🍵
ありがとうございまーす！
探し回るって言ってもトーテムの位置固定だし、ペンティメントも玩具壊した本人がしっかり覚えておいて壊しに行くってムーヴが当たり前になれば良いだけ。だからラスト１台でもない限りフルパでも野良でも壊すかな～。玩具ペンティが刺さるのって結局玩具壊した本人がペンティメントは放置するせいで刺さるってイメージだし・・・。
最近キラー調子悪かったんでこの構成でやってみます😊
強いぜ！
全てを無視して発電機をガンガン回されるのが一番キツイです😇
実際ウロボロスも全て無視して発電機回してダウンペースを上回るというのは相手全員が意思疎通取れてたら脅威ですよね！
この構成やったら、恵まれてペンティメントが息してません…
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この動画のように爽快感のあるプレイングをウェスカーでやりたい！
慣れたらやれますよ✨✨
「死を呼ぶ追跡者」は操縦桿を持ってきてるから持ってきたのですか？
追跡者ピン刺して手袋と適当なアドオンでも良いのですか？
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勿論操縦桿有りが最もガチな構成にはなります。
パーティ相手だと結局なんもできねえんだよなあ
0:12 猛毒バウnてなってる
ワンパンキラーだったら玩具壊されても壊されなくてもお得でしかないな
そうなんですよね。カニバルビリーワンパン永続マイケルとか強い
ウェスカーのバウンド当てて担いだ後にフワッと手放すバグ治ってないんですよね・・・
猛毒バウンドまだまだバグってますね。良い視点変更のバウンド決まればサバイバーが手の中に居ないこともありますしあとマップによっては投げた生存者が岩とか木とか滑りますしね
玩具ペンティに関してはR-FACEさんの結論に同意ですね。いろんな状況があるのでケースバイケースですからね〜
それよりも10:07での内容っていわゆるUrobendが使えなくなるってことですよね？だとしたら結構キツイんですが…
ウロボロスの視点変更できないことに関しては、仰る通りテック系はしにくいです。
ただし開発の人がTwitterで「多分バグです」と答えてはいました。
なので、本実装の時に直ってるよね・・・？って希望は一応持ってます
ペンティメントでブラフかけて闇との対面とかでサーチしても面白そう
闇玩具強いですね！
@@R-FACE 不死も積みたいけど効果変わったんだっけ⋯⋯？
@@戯言遣いの偽物 結構前に1回身代わりになったら効果終了にはなりました！
@@R-FACE そっちの効果ではなくトーテムの近くにいる鯖を可視化できる能力をメインに使えないかなぁと
プレイグの泉使う使わない問題に近いものを感じる
破壊可能壁を壊す時だけナイフ投げるの初めて知りました(笑)
かっこいいよね！
自分は玩具のみで使用してますね
ペンティメントは付けに行くという手間もあるし、そもそも入れる枠が無いので…
玩具無視派の人のお陰で？あまり壊されないことがありますから
代わりに共鳴とか隠れ場とか入れたりする方が刺さったりしますよね
「心音が聞こえないから奇襲決めやすくて強い」ってことなら、アプデで上方された煩悶のトレイル+発電機破壊系パークとかで同じことできそう？
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玩具はわざわざ探して壊しちゃうな、場所はしっかり覚えてれば壊していいだろって考えてる
同意見、玩具壊しても位置覚えておいてオペンティ発動したら責任もって壊して頂きたいw
この意識が浸透すればいいですよね！
でもこのチャンネル、サバイバーは全然見ないのであった。
自分は玩具ペンティ共鳴する苦痛血の恩恵でやってます、恩恵がめっちゃ快適です。
恩恵いいよね！
いつかペンティメント5個同時発動してみたい
高速で移動できるキラーがおすすめだよ
なかなか自然な試合の流れで5個同時発動は厳しいですねｗｗ
トーテムは壊される可能性があるからこれくらいの強さでいいんだよ
なぁ分かるか？破滅くん
がんぐか、おもちゃか
玩具だよ。
いや玩具です。玩具やなくて玩具です！
@@baddaybadlight3488 えっ玩具じゃないんですか？玩具以外認められない…
玩具があるとわかった時点で自分の
玩具と野良が壊した通知場所を
覚えておいていンティメントがあれば
その場所に向かい壊すって動きを
してますね
今は野良でも誰が何やってるか大体は
わかるので誰か壊しに回ってるか、
自分がやったほうがいいか判断しやすく
昔に比べたら野良でも対処しやすくなりました
そこまでしっかり把握してくれてる人が野良に居るとまずめっちゃ助かる・・・！
壊さない勢の裏をかいて「貪られる希望」を採用して玩具ペンティメント構成にしてみたら全員メメント出来ました！壊されたら壊されたでペンティメントを入れれるので楽しかったです！
そこまで裏をかく人はいないだろう・・・という意表を突くの面白いですね！
試合風景がホラゲーしてて草
「玩具ペンティメントか…玩具壊さんどこ…」
(均等釣り後)「デボアあるやんけ！玩具は見つかるけど壊すわけには行かないし、かと言って心音なしでデボア3溜まってたらやば…ギャー！うーん、どうしよ…え？メメント…？」
室内マップかどうかと探知パークの有無と吊り数によるから決められないな
屋内だったら皆壊しちゃう方がいいですか？それとも2個同時破壊は避けつつですかね？
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今の環境はフル無視で発電機ガン回しでだいたい3逃げまでは行くから発電機ガン回しがきついな。うまかっちゃん。
私はポイント稼ぎのついでに破滅とかデボアを壊すためにもカウンターフォースをいつも持って行ってます！[一応ペンティメント対策のため2つは残してますw]
ソロでやってるとペンティメントずっとつきっぱなしで仕方なく呪いのトーテム探すけど結局その呪いのトーテムがペンティメントなのか玩具なのかわからなくて、でやっとの思いでそのトーテム壊してもペンティメントの効果が切れないなんてことがよくあります
心の底からやってらんねーわってなります
やっぱ壊した人がペンティメントまで責任は持たねば…
ペンティメントだとなんかトーテムが赤っぽいベールまとってた気がする
玩具解除のために自分で壊したトーテムの場所すら覚えてない人が一緒に居るのが問題なわけで、
野良は当然として、PTでも壊した位置の把握が難しい初心者が居るときは壊さない方が良いし。そうじゃない時は見つけたら壊していいと思います。
他のキラーでも同じ構成で使えますよね。ペンティメントの30％遅延は美味しい♪
ドミトレスク夫人、障害物から丸見えでDbD的にはめちゃくちゃ弱そうw
ジェイソン来たら嬉しいけど、正直運営が運営だから弱く実装されそうで怖い。ネメシスをぺちぺち3パンで実装した恨みは忘れない…
破壊されずに奇襲しやすくなっても修理速度速いからチェイス強者が多いとゴリ推されて普通にフルボッコにされるから、
ペンティ持って行かずに他の遅延や索敵パーク持って行くようにしてるかな
板窓が多かったり遮蔽物が多くて能力活かせないマップ引くことが多いのでウェスカーの強みが活かせなくてつらい
遅延パークも直すのが遅いパークや、そもそも直せない系のパークだと、複数で回せば直り切るから、後退系の遅延パークも欲しいですよね
その意見もかなりわかります！
私も30%とはいえ...って感じることもあり、破壊を期待するよりもペンティ起動の手間もありますし
他の遅延パークや隠れ場を採用するのアリだと思ってます！
トーテム10個壊してる余裕なんてないよ
無いですよね。やっぱり何も考えずに壊すのはNG
自分がセノバイト使って時は、どっちかと言うと破壊されない方がきつかったかな
まあそれ以前にセノバイトが強すぎてほとんど負けてなかったけど
セノバイトとか特に修理・治療の30%速度低下は強いですしね！
自分ウェスカー持ってないので、できない・・・
@@dulciscastaneis8513でも、お金がなー💰
ウェスカーが500円だぜ？買うしかない
ウェスカーやばいっすよね これは弱体化きてほしくないけどくるか？
北米圏でのヘイト高いからなあ💦
ピッグの逆トラほどの強制力はないけど、救急スプレーかトーテムかの理不尽な2択も押し付けれるんで強いですね！
スプレー使うタイミング考えないとすぐ飛んでくるのでその辺も考えないといけないですね！
試合展開とマップその他の状況によるとしか言いようがないね
マップに関してはブラッドロッジのような見晴らしのいい所でVCPTとか組んでるのであれば壊す意味は感じない
逆にソロで見晴らしの悪いマップだと壊さんときつい
試合展開は鯖全体が釣られまくって不利な状況だともう無視して発電優先せざるを得ないし、逆に有利状況や自分だけ2釣りとかなら事故防止で壊すとか
確かに、納得のコメントです！
もうどうあがいても一人落ちるわってときはガン回しした方が良いですよね！
ウェスカーの完全感染時の効果って移動速度低下-8%だった気がしますが。ペンティ付けられたら1人だとめっちゃ遅く感じるので出来れば壊さない派ですw
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ありがとうございます✨強い。
玩具発動してもなんか秒で破壊される時もあるし（呪いのトーテムのいつものやつ）、なかなか調整難しそうなパークですよね😅
少なくとも無視すればいいから調整は必要ないってニュアンスで回答されてましたね。
つかってたけど正直釣りペースも大事だし鯖が割ってくれるか次第だから決まったら強い程度だと思う共鳴苦痛イタチ煽るもの肉屋のほうが個人的に強いと思う
玩具構成にしても、ペンティメントまで採用は運要素に頼ってる感じしますよね。
私はそれだと索敵パークなくて人によっては安定しないと思うので、構成紹介に死呼びは入れますね！
ペンティ30%遅延は遅いといえば遅いけど意外と発電機回せるし、ウェスカーからしてみれば1吊りに対する発電機進行やチェイス時間を延長するだけの性能なので
ペンティ1個だと鯖側は発電機を回し切るか完全に捨てるかの2択で立て直すことに意識すれば、大した遅延にもならなかったりします。
よってペンティ2個以上同時に発動されないように壊すのがベストだと思います。
1人で修理するとめっっっちゃ遅いですが
複数人で例えば有能とか持ってきてくれてる人居れば無視できる遅延ですよね！
仰る通り無理に一人で回すよりも一旦立て直す意識をみんなで持てると一番良いですね。
野良専なので玩具ウェスカーの自他問わず玩具は壊しません。自分が玩具になれば有視界で戦うようにします。
でも他が何も考えずほぼ壊しに回るので結果試合にならずに負けますね。
玩具ペンティとパークが2個バレるので普通に注意すればいいのですがそうはいかないのが野良ですから。
それより窓枠判定が強過ぎると思います。明らかに向こう側に体が乗り越えてるモーションが出ても手前の枠にぶつけることができるのはウェスカー使った時側から見ても「え～なんだかな～」と毎度思います。
とりあえず野良で「光ってるから壊そ☆」ってのはやめてほしいですよね。
治療前に救急スプレー使うとオフレコ持ってない場足不詳のまま場所バレて即トンネルされるってことが起きますし、ウェスカーを相手にする頻度多いと思いますから対策をちゃんと知っていて欲しい。
特殊攻撃の判定は他キラーも窓の奥に届きはするので、攻撃の性質上こうなっちゃいますね。ちゃんと窓枠超えてたら掴みじゃなくて触手殴りになってもいいかなと思いますが、そういった細かい調整は運営には難しそう。
@@R-FACE まずウェスカーに負ける人は玩具とわかった時点で90%以上ペンティとセットにしていることを理解して欲しいですね。
玩具は無視してガン回し。これが一番なのに多くの野良がいまだにわかっておらず「すぐ壊したり探したりするのなぁぜ？なぁぜ？」な気分ですｗ
玩具トーテム壊さない派。むしろ玩具トーテム壊す奴は戦犯だと思うわ。下手にペンティを発動させて発電機効率落とすのはナンセンス。主にセノバイトピッグが玩具ペンティだけど、無駄に仕事を増やさないでほしい。
おつかれさまでーす！(꜆*ˊᵕˋ)꜆🍵
ありがとうございまーす！
探し回るって言ってもトーテムの位置固定だし、ペンティメントも玩具壊した本人がしっかり覚えておいて壊しに行くってムーヴが当たり前になれば良いだけ。
だからラスト１台でもない限りフルパでも野良でも壊すかな～。
玩具ペンティが刺さるのって結局玩具壊した本人がペンティメントは放置するせいで刺さるってイメージだし・・・。