Pas de quoi. Ca m'a vraiment plu de faire ces essais "grandeur nature". Malheureusement ma nouvelle maison n'est pas orientée comme il faut pour en installer, sans ça je l'aurai fait. Cdt.
Oui pour l isolation de la laine de roche est efficace, Mai vue que vous avez vue toute les petite erreur ,dilatation , isolation compressé qui a comme fondue je referai tout mai en tôle inox , le bois travail toujours et sera une source de problème sur la tôle inox je mettrais des bande plate soudé sur la tôle qui une fois posé rentre dans les chicanes et espacé de 1 ou 2 cm elle augmenterait l échange thermique et chaufferai plus vite , la ventilation forcée je la poserai sur l entre d air et pas sur la sorti , risque de surchauffe et de fondre si elle est en plastic . Pour la vitre , je la remplacerait par du double vitrage , ça éviterai les pertes en hiver et gagnerais en calorie . Sinon magnifique travail . Il reste des question qu'elle est la température de sortie par rapport à la température d entré, combien de m3h elle donne . Un grand merci pour les essais que vous avez fait 👍🏻👍🏻👍🏻et aussi pour le partage ! Bonne continuation
Est-ce qu'il serait possible de mettre le panneau sous un "abri", en verre par exemple, pour lui éviter de prendre la pluie et ainsi diminuer les problèmes d'humidité ? Le rendement du panneau serait-il beaucoup diminué ?
Coucou laine de verre je crois que c'est toxique évite pour l'aire sinon il y a des isolant anti feu pour les plaques de cuisson à gaz ça devrait aller je crois
En fait tu mets un fond par dessus le cadre devant et derriere, ainsi la dilatation ne poussera jamais le cadre puisque pris en sandwich, et fixer hors du cadre ce que l'on fait dans certaines constructions métalliques pour des pièces sous pression (c'est bête que je n'ai pas de lien image sinon je t'aurai envoyé un dessin 3D). Mais bravo pour ton boulot, c'est ce que je voulais entreprendre. Pour tout ce qui craint la dilatation, en général, on prévoit une surface libre (non liée aux bords afin que tout bouge sans gêner la fonction principale. Essaie de penser à une conception où tu supposes que tout doit se dilater selon les 3 axes, ta solution est là.
Met un feutre noir dans le fond. Et fait un labyrinthe pour la circulation , fait ton entrée d'air vers le haut et la chaleur dans l'habitation vers le bas.
Salut, Ha! toutes ces contraintes de chaleur, d'humidité, de froid....ne sont pas faciles à appréhender, mais comme tu le dis:" c'est en forgeant que l'on devient forgeron". A bientôt pour la V2
Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple. Il y a pourtant assez de modèles sur le net avec des matériaux simple peu onéreux qui résistent aux contraintes de température. Effectivement la laine de roche résistera aux températures élevées, et au lieu d'utiliser de l'aluminium adhésif une tole en acier ou des ardoises seront bien l'affaire, bon courage ce sont de nos erreurs que l'on apprend.
Filme réfléchissant IR. Je propose un simple doublage avec des briques Tetra Park. Économique, recyclage et ça fait le boulot. Ceci caché sous la plaque de captation noire, et ni vu ni connu.
Bonjour, merci pour vos vidéos, c'est une belle construction que vous avez fait là ! J'aurais voulu avoir des précisions sur le vérin du clapet que vous utilisez : quel modèle ou type de modèle est-ce que je puisse retrouver ça. Merci
PS: et aussi, j'y pense, pour l'isolant j'ai entendu parler du verre cellulaire pour les panneaux solaires thermiques. Je ne suis vraiment pas un spécialiste, c'est une info à vérifier. Je me disais ensuite, est-ce que le vérin est vraiment indispensable? Puisque les matériaux se dilatent d'eux mêmes, ne peut-on pas laisser simplement un ou deux cotés opposés du cadre non fixés, simplement avec le système de ressort que vous utilisez dans le clapet, pour évitez la brisure du cadre qui s'est malheureusement passé pour vous comme vous le montrez ici (je parle donc non pas de remplacer la fonction du clapet mais simplement d'éviter les problèmes de dilatation du cadre en ayant en quelque sorte un cadre libre, non fixé autrement que par des ressorts pour assurer l'étanchéité par pression...). Bien à vous
Le vérin et la dilatation pour moi c'est deux sujet indépendants... Le vérin est la pour ouvrir l'ensemble en été, pour éviter une surchauffe du panneau lui-même et aussi pour éviter d'envoyer de l'air surchauffé dans la pièce... On peut utiliser des trappes "manuelles" au dessus des panneaux (à ouvrir quand les beaux jours arrivent) mais il faut que le panneau soit accessible facilement (ce n'est pas mon cas en toiture) et il ne faut pas oublier de le faire. Pour la dilatation il va falloir que je modifie le panneau pour permettre à la plaque alu ET au polycarbonate de se contracter/Dilater librement. Donc effectivement avec des bords libres. Ce qui évitera de forcer sur le cadre. Mais ça veut dire que je n'aurai plus d'étanchéité (à la pluie entre autre) et qu'il va falloir gérer l'évacuation de l'eau... Mais dans la plage de fonctionnement normale du panneau (automne ==> printemps) il va y avoir de la dilatation, sans pour autant qu'il faille ouvrir le clapet.
@@ChristopheD_ ce vérin thermostatique s'actionne a 25°C, c'est pas plutôt pour ouvrir l'injection dans le logement en hiver! la surchauffe se situe plutôt aux alentours de 100°C, si tu ouvres le clapet de surchauffe a 25°C, tu ne chaufferas jamais ta pièce.
Et après 2 ans et au vu de toutes les révélations à ce jour, t'en pense quoi du port du masque ??? Sinon pour en revenir au choses sérieuses, mon premier test de panneau thermique, 1m² avec du bois de récupération, une tôle peinte en noir et quelques pierres plates qui traînaient sur le terrain, plexiglas et aucune isolation. Température constatée au mois de mars 86°C en montagne a 900m d'altitude. Le panneau a fini en carré pour planter des fleurs, l'objectif était de dépasser les 100°C. La je vais m'attaquer à quatre panneaux de 2m² avec ma petite expérience et quelques infos glanées de ci de là... Merci pour ton partage.
J'ai arrêté le masque. Beau projet que le tien. C'est sûr qu'à 900m coté UV et lumière tu vas être bien servi. Après monter très haut en T° ça va peut-être fatiguer un peu plus le matériel? Tu nous diras.
Plexy ou verre. Je dirais que l'avantage du verre sera important car il ne se dilatera pas. Par contre sa va limiter la taille du panneau à un rapport surface épaisseur, et gare à la casse.
Je suis encore le papier et je me posais la question de l'humidité. Toutes les vidéos de la série sont très intéressantes j'ai retenu quelques tips et surtout sur celle-ci avec le retour d'expérience. Tu as eu de la chance de passer de l'ardoise à l'alu parce que la conductivité thermique est bien meilleure avec l'alu. Alors peut-être que l'ardoise aurait eu un rendement inférieur et aurait fait plafonner la température de façon à ne pas "cramer" l'isolant... j'ai vu que tu as eu des infos sur l'isolant pour ta V2 que je vais me noter. En revanche j'ai questionné des potes ingénieurs sur la couche réfléchissante derrière le corps noir. La lumière du soleil captée par un corps émet une longueur d'onde d'infrarouges que le miroir ne réfléchit pas ou trop peu. Mieux vaut miser sur l'isolant, car les IR n'arrivent pas à bien le franchir. Ensuite sur la dilatation de l'alu, j'imagine ne pas coller aux paroies quitte à mélanger l'air situé devant et derrière la plaque. En tout état de cause, plus ton système de chicane freine l'air, plus l'air est chaud. Vivement la V2 !
Merci. L'ardoise aurait apporté de l'inertie au système, bien plus que l'alu qui monte tout de suite en température. L'ardoise ça monte bien en T° aussi (maison en Bretagne avec une terrasse en ardoise. Quand il y a du soleil, tu ne marches pas pieds nus dessus ==> brûlure) Je pense aussi qu'il faut laisser du jeu partout (beaucoup) pour que tout puise se dilater et glisser sans contraintes. Ca "mélangera" surement un peu l'air entre les couches (et l'extérieur) aussi, mais je ne pense pas que cela gène beaucoup.
Bonjour, la laine réfractaire serait une bonne solution, très résistante à la haute température et elle réfléchit la chaleur. Je suis du Québec et je l utilise sous mon évaporateur d'eau d'érable ou la température est extrême.Voici un petit vidéo d une démonstration ua-cam.com/video/NDb0RvPfVS8/v-deo.html
Merci. Je l'ai d'abord fabriqué pour faire des essais pour moi (prochaine maison) mais je me suis dit que ça pourrait intéresser d'autres personnes. Je suis convaincu maintenant de l'intérêt de ce type de panneaux, sous certaines conditions. Je ferai un récap dans pas trop longtemps.
Mince, t'as du être un peu déçu, c'est impressionnant l'isolant rabougri quand même ^^. Bon courage pour la V2, ce sera surement parfait, et merci pour le partage ;)
Pour la peinture noire, je pense qu'il faudrait aussi mettre en garde sur les COV en cas de chauffe. Qu'en est il de la peinture que tu as utilisé ? Merci beaucoup
salut non la laine de verre ou de roche sa vaut rien utilise des plaque de TMS il me semble . c'est des laque de polyuréthane on s'en sert pour isolé les sol en planché chauffant . quand a ta vitre fait attention a la dilatation (écart de température ) pose la bien de partout sur de la mouse . moi j'ai pris de la mouse isolante de périphérique de planché chauffant et mes vitres sont libre ( pas fixé ) elles tienne juste avec des cornières en PVC bon courage bonne journée a plus
Oui, mais je pense qu'elles auraient quand même pris cher. Ca a vraiment du monter en T° en été (sans aération). J'en referai d'autres d'ici 2 ans et je me re-poserai la question. En tout cas, l'été ça chauffe vraiment beaucoup. Du coup je gamberge sur l'eau chaude...
@@ChristopheD_ pour info j ai travaillé dans la plasturgie une benne de déchet avait pris feu tous les résidus de plastique avaient fondus sauf les carottes de polyuréthane resté es intact 😜
Merci ❤ depuis le sénégal 🇸🇳 pour vos astuces très intéressantes et instructives
Merci à vous
Merci pour ce retour
Pas de quoi. Ca m'a vraiment plu de faire ces essais "grandeur nature". Malheureusement ma nouvelle maison n'est pas orientée comme il faut pour en installer, sans ça je l'aurai fait. Cdt.
C'est déjà pas mal d'erreur qu'on peut éviter grace à tes problèmes...ça va me faire gagner du temps. Merci pour ces vidéos du coup.
Le masque n’est pas obligatoire devant son ordi!
Merci pour ce retour d'expérience. Beau travail. 👍🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Merci à vous 😊
Oui pour l isolation de la laine de roche est efficace, Mai vue que vous avez vue toute les petite erreur ,dilatation , isolation compressé qui a comme fondue je referai tout mai en tôle inox , le bois travail toujours et sera une source de problème sur la tôle inox je mettrais des bande plate soudé sur la tôle qui une fois posé rentre dans les chicanes et espacé de 1 ou 2 cm elle augmenterait l échange thermique et chaufferai plus vite , la ventilation forcée je la poserai sur l entre d air et pas sur la sorti , risque de surchauffe et de fondre si elle est en plastic . Pour la vitre , je la remplacerait par du double vitrage , ça éviterai les pertes en hiver et gagnerais en calorie . Sinon magnifique travail . Il reste des question qu'elle est la température de sortie par rapport à la température d entré, combien de m3h elle donne . Un grand merci pour les essais que vous avez fait 👍🏻👍🏻👍🏻et aussi pour le partage ! Bonne continuation
Si on n'est pas malade le masque sert a rien encore plus en vidéo 🤮😂😂😂😂
On n'est jamais trop prudent !
Il veut se rendre malade, c'est un tordu.
euh la camera est contaminée ?
Est-ce qu'il serait possible de mettre le panneau sous un "abri", en verre par exemple, pour lui éviter de prendre la pluie et ainsi diminuer les problèmes d'humidité ? Le rendement du panneau serait-il beaucoup diminué ?
Ca me semble compliqué. Honnêtement, je ne sais pas!
C'est plus des problèmes de condensation que d'humidité.
Coucou laine de verre je crois que c'est toxique évite pour l'aire sinon il y a des isolant anti feu pour les plaques de cuisson à gaz ça devrait aller je crois
En fait tu mets un fond par dessus le cadre devant et derriere, ainsi la dilatation ne poussera jamais le cadre puisque pris en sandwich, et fixer hors du cadre ce que l'on fait dans certaines constructions métalliques pour des pièces sous pression (c'est bête que je n'ai pas de lien image sinon je t'aurai envoyé un dessin 3D). Mais bravo pour ton boulot, c'est ce que je voulais entreprendre. Pour tout ce qui craint la dilatation, en général, on prévoit une surface libre (non liée aux bords afin que tout bouge sans gêner la fonction principale. Essaie de penser à une conception où tu supposes que tout doit se dilater selon les 3 axes, ta solution est là.
Met un feutre noir dans le fond. Et fait un labyrinthe pour la circulation , fait ton entrée d'air vers le haut et la chaleur dans l'habitation vers le bas.
Salut, Ha! toutes ces contraintes de chaleur, d'humidité, de froid....ne sont pas faciles à appréhender, mais comme tu le dis:" c'est en forgeant que l'on devient forgeron".
A bientôt pour la V2
Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple.
Il y a pourtant assez de modèles sur le net avec des matériaux simple peu onéreux qui résistent aux contraintes de température.
Effectivement la laine de roche résistera aux températures élevées, et au lieu d'utiliser de l'aluminium adhésif une tole en acier ou des ardoises seront bien l'affaire, bon courage ce sont de nos erreurs que l'on apprend.
J'ai cherché des ardoises mais pas trouvé dans la région.... C'était prévu dans les premiers épisodes....
Vous avez publié quelque chose sur votre panneau? Pour faire gagner du temps aux autres?
Filme réfléchissant IR. Je propose un simple doublage avec des briques Tetra Park. Économique, recyclage et ça fait le boulot. Ceci caché sous la plaque de captation noire, et ni vu ni connu.
Bonjour, merci pour vos vidéos, c'est une belle construction que vous avez fait là ! J'aurais voulu avoir des précisions sur le vérin du clapet que vous utilisez : quel modèle ou type de modèle est-ce que je puisse retrouver ça. Merci
PS: et aussi, j'y pense, pour l'isolant j'ai entendu parler du verre cellulaire pour les panneaux solaires thermiques. Je ne suis vraiment pas un spécialiste, c'est une info à vérifier. Je me disais ensuite, est-ce que le vérin est vraiment indispensable? Puisque les matériaux se dilatent d'eux mêmes, ne peut-on pas laisser simplement un ou deux cotés opposés du cadre non fixés, simplement avec le système de ressort que vous utilisez dans le clapet, pour évitez la brisure du cadre qui s'est malheureusement passé pour vous comme vous le montrez ici (je parle donc non pas de remplacer la fonction du clapet mais simplement d'éviter les problèmes de dilatation du cadre en ayant en quelque sorte un cadre libre, non fixé autrement que par des ressorts pour assurer l'étanchéité par pression...). Bien à vous
Merci! Le vérin je l'ai trouvé chez Lextronic. C'est 10€ et ils expédient partout.
www.lextronic.fr/verin-thermostatique-28536.html
Le vérin et la dilatation pour moi c'est deux sujet indépendants...
Le vérin est la pour ouvrir l'ensemble en été, pour éviter une surchauffe du panneau lui-même et aussi pour éviter d'envoyer de l'air surchauffé dans la pièce...
On peut utiliser des trappes "manuelles" au dessus des panneaux (à ouvrir quand les beaux jours arrivent) mais il faut que le panneau soit accessible facilement (ce n'est pas mon cas en toiture) et il ne faut pas oublier de le faire.
Pour la dilatation il va falloir que je modifie le panneau pour permettre à la plaque alu ET au polycarbonate de se contracter/Dilater librement. Donc effectivement avec des bords libres. Ce qui évitera de forcer sur le cadre.
Mais ça veut dire que je n'aurai plus d'étanchéité (à la pluie entre autre) et qu'il va falloir gérer l'évacuation de l'eau...
Mais dans la plage de fonctionnement normale du panneau (automne ==> printemps) il va y avoir de la dilatation, sans pour autant qu'il faille ouvrir le clapet.
@@ChristopheD_ ce vérin thermostatique s'actionne a 25°C, c'est pas plutôt pour ouvrir l'injection dans le logement en hiver! la surchauffe se situe plutôt aux alentours de 100°C, si tu ouvres le clapet de surchauffe a 25°C, tu ne chaufferas jamais ta pièce.
Et après 2 ans et au vu de toutes les révélations à ce jour, t'en pense quoi du port du masque ???
Sinon pour en revenir au choses sérieuses, mon premier test de panneau thermique, 1m² avec du bois de récupération, une tôle peinte en noir et quelques pierres plates qui traînaient sur le terrain, plexiglas et aucune isolation. Température constatée au mois de mars 86°C en montagne a 900m d'altitude. Le panneau a fini en carré pour planter des fleurs, l'objectif était de dépasser les 100°C. La je vais m'attaquer à quatre panneaux de 2m² avec ma petite expérience et quelques infos glanées de ci de là...
Merci pour ton partage.
J'ai arrêté le masque.
Beau projet que le tien. C'est sûr qu'à 900m coté UV et lumière tu vas être bien servi. Après monter très haut en T° ça va peut-être fatiguer un peu plus le matériel?
Tu nous diras.
Hoo merde!! Désolé pour toi😩du coup vas falloir tout réparer !! Bon courage Christophe !!👍👍👍
Plexy ou verre. Je dirais que l'avantage du verre sera important car il ne se dilatera pas.
Par contre sa va limiter la taille du panneau à un rapport surface épaisseur, et gare à la casse.
Je suis encore le papier et je me posais la question de l'humidité. Toutes les vidéos de la série sont très intéressantes j'ai retenu quelques tips et surtout sur celle-ci avec le retour d'expérience. Tu as eu de la chance de passer de l'ardoise à l'alu parce que la conductivité thermique est bien meilleure avec l'alu. Alors peut-être que l'ardoise aurait eu un rendement inférieur et aurait fait plafonner la température de façon à ne pas "cramer" l'isolant... j'ai vu que tu as eu des infos sur l'isolant pour ta V2 que je vais me noter. En revanche j'ai questionné des potes ingénieurs sur la couche réfléchissante derrière le corps noir. La lumière du soleil captée par un corps émet une longueur d'onde d'infrarouges que le miroir ne réfléchit pas ou trop peu. Mieux vaut miser sur l'isolant, car les IR n'arrivent pas à bien le franchir. Ensuite sur la dilatation de l'alu, j'imagine ne pas coller aux paroies quitte à mélanger l'air situé devant et derrière la plaque.
En tout état de cause, plus ton système de chicane freine l'air, plus l'air est chaud. Vivement la V2 !
Merci. L'ardoise aurait apporté de l'inertie au système, bien plus que l'alu qui monte tout de suite en température. L'ardoise ça monte bien en T° aussi (maison en Bretagne avec une terrasse en ardoise. Quand il y a du soleil, tu ne marches pas pieds nus dessus ==> brûlure)
Je pense aussi qu'il faut laisser du jeu partout (beaucoup) pour que tout puise se dilater et glisser sans contraintes. Ca "mélangera" surement un peu l'air entre les couches (et l'extérieur) aussi, mais je ne pense pas que cela gène beaucoup.
Bonjour, la laine réfractaire serait une bonne solution, très résistante à la haute température et elle réfléchit la chaleur. Je suis du Québec et je l utilise sous mon évaporateur d'eau d'érable ou la température est extrême.Voici un petit vidéo d une démonstration ua-cam.com/video/NDb0RvPfVS8/v-deo.html
bonnes vidéo, résultats intéressants.
par contre la playlist est à l'envers.
Merci. Je l'ai d'abord fabriqué pour faire des essais pour moi (prochaine maison) mais je me suis dit que ça pourrait intéresser d'autres personnes. Je suis convaincu maintenant de l'intérêt de ce type de panneaux, sous certaines conditions. Je ferai un récap dans pas trop longtemps.
Normalement j'ai remis la liste dans le bon sens....
@@ChristopheD_ oui, c'est mieux merci
Mince, t'as du être un peu déçu, c'est impressionnant l'isolant rabougri quand même ^^. Bon courage pour la V2, ce sera surement parfait, et merci pour le partage ;)
un peu oui! Mais le but c'était d'apprendre avant me lancer à plus grande échelle....
Et ça n'est pas perdu, je transformerai celui ci.
Moi je dirais, merci pour ce test. En se rétractatant l'isolant a dû libérer des COV pas sympathique pour un air intérieur . . .
Pour la peinture noire, je pense qu'il faudrait aussi mettre en garde sur les COV en cas de chauffe. Qu'en est il de la peinture que tu as utilisé ? Merci beaucoup
peinture haute température pour barbecue ou poêle.
Plaque thermique
salut non la laine de verre ou de roche sa vaut rien utilise des plaque de TMS il me semble . c'est des laque de polyuréthane on s'en sert pour isolé les sol en planché chauffant . quand a ta vitre fait attention a la dilatation (écart de température ) pose la bien de partout sur de la mouse . moi j'ai pris de la mouse isolante de périphérique de planché chauffant et mes vitres sont libre ( pas fixé ) elles tienne juste avec des cornières en PVC
bon courage bonne journée a plus
J'ai fait pas mal de modifs dans la version suivante avec des jeux de dilatation beaucoup plus importants.
En isolant, le liège peut être une bonne solution je pense…
Oui certainement. En tout cas aucun matériau type "mousse". Laine de roche, laine de verre ou liège!
Des ardoises , un verre trempé,
Bizarre le coup de l'isolant qui fond
Le panneau était entièrement fermé (pas de trappe à ce moment) et ça a vraiment chauffé!
Utiliser des plaques de polyuréthane en isolant c est indestructible 😜
Oui, mais je pense qu'elles auraient quand même pris cher. Ca a vraiment du monter en T° en été (sans aération). J'en referai d'autres d'ici 2 ans et je me re-poserai la question. En tout cas, l'été ça chauffe vraiment beaucoup. Du coup je gamberge sur l'eau chaude...
@@ChristopheD_ pour info j ai travaillé dans la plasturgie une benne de déchet avait pris feu tous les résidus de plastique avaient fondus sauf les carottes de polyuréthane resté es intact 😜