【ソフト指し】今、将棋YouTube界が大荒れな件【チャンネルBAN】
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- Опубліковано 25 сер 2024
- 右四間飛車チャンネル
/ @user-uz8gs4uw1h
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ツイッターの将棋界隈あるある
一生荒れてる
ツイッターが界隈関係なく一生荒れているだけ定期
そういえばバカッターって言葉あまり効かなくなったな
それな
レインさん失踪したのをこの動画で知って衝撃を受けました
Lainさんのおかげで角交換振り飛車上達したし毎日観てたからまた活動して欲しい....
うちの息子もLainさんの角交換振り飛車で、県ベスト４までいけた！Lainさん、ありがとうございます_(._.)_ 是非、復活を！
やはり信用できるのはこいなぎ氏だけなんか
11:26 サラッと喋ってるけど相当おもろいw 余計なお世話すぎるwww
ピヨ将棋で各ひよこは表記の段通りの実力あるか将棋ウォーズで検証していくソフト指しUA-camやりたい
話題盛り沢山ですね
確かにレインさん見ませんね…
あのBGM聴いてるうちに対局丸々見ちゃう感じで癒されるのもあったので最近見ないのは寂しい限り
なるるさんも見てましたよ
ゆっくりのトークの歯切れ良さに配信見てるだけで腹筋6つに割れそうだっただけに…
ソフト指しに関してはそれらしい環境が一切ないので自力勝負で対局しかない
けど、もしソフト指しっぽい対局ならこう指すもんかと痛感しつつ通報ポチ🐶ですね
そらさんもいつかはウォーズ八段を願って頑張ってください
なるるさんのバンは涙した
え？バンされたの？
あれ結構面白かったのに
@@user-li6fl7lx2dなるるさんのミスらしいです、夏頃には復活予定だとか
なるるさんの動画が見れないのは淋しいですね。
早く復帰して欲しいです。
Lainさんチャンネル、今日5日確認したら無くなりましたね、ビックリです。動画は欠かさず見ていました。その中で「最近、10切れは2局指すのが限界、疲れてしまう」とおっしゃってました。別に健康云々言ってなかったので、2局で疲れるって結構 お年なのかな？と思ってました。私はlainさんと そらさんだけ見てたので残念です、とても。
ほんとLainさんの事が心配
そらさんの動画はブルゲ的脱衣将棋でソフト指しをしてないことが証明されたので安心して視聴できます
ほんとにLainさんのチャンネルが無くなっててショック。。。そらさんとLainさんの将棋動画しか見ていなかったのに・・・。
lainさんが、動画投稿ストップしたのホントにショックです。😢今すぐにでも戻ってきてほしいです。
大地先生も四段に昇段したのに名前が上がらなかった😂
調子悪くて負け越しているのに連戦して達成率が下がる僕「達成率返して！！(ソフト指関係ない)」
なるるさんBAN初めて知りました、シュガークンは競馬の話かと思いましたｗ
あゆむさん？
lainさんは将棋飽きた説ありそう。
そういえばlainさん、見かけなくなりましたね
Lainさん復活してほしいですね...期待こめてコメント残します！
すみかっこの中身が物騒すぎて笑った
なるるさん最近知って、面白いし勉強になってるので早く戻って欲しい
今さらなんだけど、ソフト指しがソフト指しを続けると仮定するならば、それ単なる適正レートと化すだけじゃね。
そのうち消滅するタイプのbotみたいな。
なるるさんは驚き
久しぶりにLainさんの動画見ようとしたらアカウントも見つからず。そういうことになってたとは。。
いつも荒れてる気がする
達成率の返還は「本当に厳密にやろうとすると」難しい問題になりますね。というのも内部レートの昇降も関わる問題だからです。
例えば、三段の人がいたとします。彼がソフト指しに100連敗して段位が初段の底まで落ちた後に、
級位者や初段の人たち相手に４０連勝くらいして再び三段に戻ってきたとする。
そのとき、彼にソフトに負けた100戦分の達成率を戻すと四段～五段くらいにまで達成率が上乗せされて変なことになりますね。
こんな風に「達成率が落ちたときには、相応の、レートが低めの相手と次の対局が組まれる」という事情があるので、厳密な達成率戻しは難しいのかなと。
もしくは単にログをたどって適正なレートの逆算が面倒くさいからかもですね。
「三段として」初段に40連勝したとみなせば、達成率は四段程度にとどまると思います。初段相手といえども40連勝できるならば四段の実力はあるかと
なるるさんはおそらく慌ててしまったんでしょうね
そんなことはともかく復帰をマジで期待したい…
戦場では慌てたものから死んで行く
って言ってたのに...
素人意見ですが、達成率が返還されないのは
①達成率の増減は、その時計算しているだけで、その記録を残していないため、返還しようとすると再計算が必要で手間
②仮に返還するにしても、いつまで遡るのか問題がある。たとえば、半年前までは返還するけど、半年と１日は返還しないとすると、その理由が説明しづらい
③バンされたソフト指しの対局を一局一局、実際にソフト指しされたか検討するのか問題がある。すべてソフト指ししてるなら簡単だけど、してる・してないが混じってると面倒そう。
現役プログラマだから大方予想つくけどソフト指しだと分かったからと言って達成率の変動までログとして残してないから、追えないんだと思う
だからといって、そんな達成率を残すためだけに対局ログを残すとサーバがパンクするし、仕様変更するのにもかなりの人月がかかる
お金になるわけでも無いのに、コストもサーバ費も莫大にかかるようなことは基本しないよ
システム的に組む分に関しては楽勝だと思う
クロノさんはちゃんと待っててくれてますよ
クロノさんはずっと待機ですね。貯まった棋神全部使えば一気に7段くらいになるかもしれないですがね
Lainさん失踪したの…！？？？？？まじショック！！
なるるさん、一体誰のせいでこんなことに、、、？
霊夢がいって魔理沙がオメーだよて言ってた事あったな復活求
明確に叩く理由ができるから文句言いたいだけ言って鬱憤晴らしてるんじゃない？
3:13 チェスの対局アプリだと 一致率が確認できて、24時間以内にバン+達成率返してくれるらしいです
なんていうアプリですか？
達成率の返還は無意味だと思う。すべての参加者が同じ確率でソフト刺しに会うとして全員に返還されても自分の相対的な位置はほぼ変わらない。
達成率が戻ってこないのは計算が難しすぎるからじゃないですかね…。
まあバンされるにはそれなりの理由がある可能性が高い。なるようになるる
なるるさん、あわあわあわあわ…。
達成率の返還はないでしょう。
例えば一時的にソフト指しで30%→25%に落とされたとしても、局数を重ねるうちに適正段位の30%に落ち着きます、そこで5%返還されても35%で逆に受け取り手が有利なので
確かに局数を重ねれば重ねる程適正に近づいて行くと思います。ですがその影響は局数を重ねる毎に例えば0.2%0.1%0.09%と0には近づいて行きますが永久に0にはならないと思います。
なのでソフト指しに当たる頻度が高い人は適正になかなか近づけなくて案外かけ離れて行っている人もいるかも知れません。
ネトストの情報が気持ち悪すぎて他の情報何も入ってけえへんのすこ
ソフト指しの達成率の戻しは、対局時に何段だったって情報持って無さそうなので、戻せ無さそうな気がします。
11:00 ここ54馬の方が63馬の布石にもなって良いように思うんですがどうなんでしょう
X入れてないから全然話題についていけない
そらさんはトーク力八段ありますがな☺
棋力には関係ないけど(笑)
ソフト指しってなんでバレるのかな？人間には指しにくい一手って、たまたま指す事もあるんじゃないの？
俺のように一手一手が遅くて、10切れでさえ時間切れ負けするような指し方してると「裏でソフト回してるんじゃね？」と思われても仕方ないとは思うけれど。
プレミアム＋棋神ラーニングを毎月払ってて、突然BANされたら正直困るよなぁ。
弱すぎて疑われることはないので心配しなくていいと思うよ。
なんでyoutubeのコメ欄ってこういう意味のない返答する人が多いんだろ
気にしなくて大丈夫ですよ
読みが早すぎる・正確とかじゃね?
それプラス時間一定なら、ほぼ黒
ソフトとの一致率で判定する。最善手で一回一致しただけではなく、ずっと一緒じゃないとアウト判定にはならない。
ソフト指しは絶対にしないアユムさんも、ソフトを使ってると公言してるほっしーも、両方とも成功してるから難しい問題ですよね。
アユムさんはソフト指し指摘されてましたよ。😊
あゆむさんはソフト指しについて誰も立証できない以上、三浦九段の反省をちゃんと踏まえて、一方的な批判は避けるべき。
まあ、憶測でめちゃくちゃやられたあの一件以降、疲弊して対局やらない方針に変えちゃったし、今あゆむさんについてソフト指し関連であーだこーだ言うなら、発言はご慎重にとは思う。
三浦さんの件は反省すべきだと思いますが、三浦さんの件とアユムさんの件は全く違いますよ、、、
三浦さんは、ただ離席をしただけで、特におかしな事はしておりませんが、
アユムさんの場合は、コンピューター特有の水平線効果の手を指していますね、更には即座にアカウントも削除、、、
ただただ証拠がないというだけの話です。
アユムは確定してて草
なんか対策出来ないのかなあ
ソフト指しを暴く様な方法
やっぱりレインさん失踪してたか。
達成率は強さの指標だから、ソフト刺しで強かったというのは強さを測るうえでは正しく機能してる以上達成率を返したらインフレするじゃないか？
インフレしてもいいならかえしたほうがいいとおもうけど
毎日なるる将棋で検索してまつ（ ; ; ）
なるるさん、よく見てたのに。棋書紹介とか。メモっとけば良かった。まあ復帰を待つか。
なるほど！だから最近負け混んでいるんですねぼくは😅
投稿1分後にコメント!! 偶然ですので警戒しないでくださいね
ネトストのネトストおるやん！
@@Sakaguchi_member 偶然ホームに出てきたんですよ!!
ソフト指しの話がおもろいのは、実際ソフト指しは簡単だからそれなりに人口いそうだけど、実際特定しようと思ったらソフト一致率とかいうクソみたいな指標使って自分勝手に魔女裁判するしかなく、挙句の果てに要約すると強いからソフト指しとか言い出す人までいて人間の醜さが露骨に出るからだと思います
こいなぎさんは
どうしてるんですか？
もう何年も対局や動画配信もないですね
あの人はウォーズ最強でしょう
なに者だったんでしょうか？
プロ棋士？
こいなぎさんは元研修会員のおじさんです
攻める振り飛車チャンネルも息してないよね。
Twitterは動いてるけど。
四つ目ｗ
でも嫁Pさんやいるせくんが最近配信してくれてたのは嬉しい
女子「行こうって誘ったのに…」
プロ将棋チャンネルしか信用ならん
外から見たら
鬼神もソフトも
ソフトやん????
ウォーズ指すなと思う
古参のクロノさんがいますから安心して下さい
昇段遅れてるのは鬼殺しのせい！
俺はオモロイからいいけど（笑）
棋神指し自体、国にワイロを渡せば犯罪行為を野放しにするのと同じこと。
ソフト指し禁止はワイロを払わないという理由で国民を死刑にするのと同じこと。
こんな運営を正しいと思っているユーザーの感覚が信じられない。
なるるってなんかやらかしたの？
個人でソフト指しなら別に構わんと思う。ただ、ウォーズに遊ばせてもらってるならウォーズルールは守らんといかん。あとユーチューバーはいついかなるところでもダメ❗️1度でも信用をなくす。
Lainさんの早期復活を願うばかりです。そらさんの動画と両方視聴していたので残念です。そらさんは失踪しないでくださいね。
まぁ、将棋や囲碁のチャンネルは、ある程度の段位が無いと登録者増えないですからね😅
誰が三級の動画見ます？
もう一つは、将棋や囲碁のチャンネルは、解説もしないといけないけど、ソフトは指し手を示してくれるから、素人でもそれっぽい解説は出来る。
要は、お金を稼ぐ目的の配信者の人はソフトを使わない理由は無いんでしょうね😅
素の実力2〜3段の人がソフト使ってウォーズ6段とかでも、素の実力がある程度あればバレ難いでしょうね😅
ユーチューブに関しては、クレームつけられまくったらバンはされやすいですよね😅
なので、配信者の人は他の配信者への批判とかは止めた方が良いとは思います😅
将棋ウォーズには技術力が無いので期待するだけ無駄ですよね〜
達成率のシステムの更新するのは運営陣の技術的に無理だと思います。
むしろ、技術力の無い会社が将棋ウォーズを運営できている奇跡に感謝して指していきましょう。
まじか、色々AI系で技術提供してる会社やのに、技術力ないんや。竹中工務店だったかと、構造設計の補助AIとか開発してんのにな。技術力の無さについて詳しい解説を希望します！
技術力ｗ
まぁ将棋のゲームなんて技術低くても作れますよね。ロールプレイングとかと比べたら圧倒的に技術の差があるのは見て取れる。将棋のゲームは素人がちょっと勉強して作った様なものしか見た事ないなぁ。
@@user-gn6nr7so7r 将棋そのものさえ表現できればアプリ完成とか思ってそう...
例えば対戦マッチングのシステムて意外と難しいの君は知らないのかな？コナミが特許取ってるから全く新しいの作るとなると大変なのだよ
ウォーズはソフト指しをサツ人者のように糾弾するくせに自分に課金してくれたら大手を振っスーパー棋神とかいうソフト指しをさせるのはめちゃくちゃダブルスタンダードだと思う。課金されて負かされる相手の身にもなって欲しいです。
自社サービスで自社サービスと同等のものを無断で売るのは営業妨害です。
スーパーで赤の他人が野菜売ってたら追い出されると思いません？
ソフト指しはばれるものなの？😮
一人でコソコソやってて他人に言わなきゃバレるわけない
大麻とかゲームのチートと一緒
Twitterでソフト指ししてないし、一致率も低いのにソフト指しすんなって二段後段させられた人がいた。
実際にソフト指ししてるかどうかが判定基準じゃない可能性がある。
余裕でバレます。
オールソフトなら時間の使い方が不自然になりますし、
部分ソフトなら時間だけでなく棋力も不自然に変わるので、それで分かります。
上級者の中では共通の感覚があるみたいだけど、完璧に判断するのは難しいんではないですかね
強い人から見れば分かります
ソフトざしと棋神の違いが全く分からない。公式か非公式かじゃないの？棋神もソフトでしょ？棋神使った事ある人がソフトの事とやかく言うのはどうかなと思うわ まじで分からん 金が儲からなくなるからウォーズがソフトさしをバンしてるとしか思わない ウォーズなんてソフトばんばん使えばいいんだよ
シュガーは棋神使いだから凄いとは言えない。因みにに貴方は?貴方方は動画を配信することで金が入ってくるのだから棋神を使っているなら正直に言うべきだ。
センシティブな話題を対局しながらするのはどうかなと、聞くに値しないと思いました。さようなら。
帰って来んなよ！
@@kyomiantenaワロタ
はじめまして。
そしてこちらこそさようなら笑
@@BFS841よし、2度とくるなよ。
@@koni580 ？？？