Объясните профану. А зачем вам эти пункты то? У вас же всегда этот прибор показывет точно нажоджение геодезических пунктов? Со стороны выглядит: вы приехали, нашли прибором пункт, поглазели, поехали работать. Дак а че может сразу работать ехать?😁
Рекомендую посмотреть ua-cam.com/video/7l99DqP7L8k/v-deo.html ua-cam.com/video/PqtCoDu-deI/v-deo.html ua-cam.com/video/l74Vxphh36E/v-deo.html А вот здесь что может произойти, если пункты повреждены или определены неверно, хотя бы начало ua-cam.com/video/ngkST-ZnIx4/v-deo.html Геодезия- наука, её преподают в институтах. Ваш вопрос очень обширный. Если смотреть последовательно видео на канале, то можно найти все ответы на ваши вопросы. Ищем мы пункты используя сеть базовых станций. Один приёмник и спутники не дадут возможности определять координаты и высоты в нашей системе координат с сантиметровой и миллиметровой точностью. Для этого нужна ещё базовая станция, которая передаёт поправки. По умолчанию поправки передаются в иностранной системе координат WGS84, поэтому, чтобы осуществить переход к нашей системе координат той же СК42, необходимо учитывать параметры перехода. Кроме того, когда создавалась сеть триангуляции для закрепления нашей системы координат на местности, в сети содержатся искажения и если не учитывать эти искажения, то точность работы просто спутниковым оборудованием может быть не сантиметровой, а даже метровой в нашей СК. Существует несколько способов учёта этих искажений. Первый наипростейший- оператор сети базовой станции ставит свою станцию, а пользователь приезжая в какой либо район делает калибровку или локализацию в районе работ по пунктам ГГС или пунктам полигонометрии, минимум по 5 для высоты или 4 для X и Y ( но только не по пунктам ОМС) вычисляет искажения сети (по нашему это параметры перехода из WGS84 в государственную СК42 или любую местную, которая принята в административном образовании) в локальном населённом пункт и только после этого начинает работать, тогда его работа нормально стыкуется со всеми работами, ранее выполняемыми в этом районе. Именно для этого осуществляется поиск устойчивых, неповреждённых пунктов ГГС и на них выполняются измерения. Координаты этих пунктов содержатся в гос. каталогах и неизменны. Это наша основа. Второй вариант, который вы видите в этих видео, это когда оператор базовых станций самостоятельно за меня исполнителя, объехал ВСЕ ДОСТУПНЫЕ пункты ГГС и вычислил все искажения за исполнителя, а исполнителю передаёт через сервер от базовой станции поправки с учётом имеющихся искажений. В этом случае исполнителю существенно облегчается работа и ему не надо объезжать 4-5 пунктов ГГС. Но для того, чтобы быть уверенным в настройке своего оборудования, ему необходимо себя проконтролировать, для этого он заезжает на ближайший к району работ пункт ГГС и сравнивает свои координаты и координаты с прибора. Если они совпадают в пределах допуска, то он спокойно может работать. Да, забыл самое важное сказать, когда мы едем на контроль, ни кто нас с хлебом солью не встречает и с ковровыми дорожками, пункты зарастают, загрязняются их засыпают и поэтому мы их откапываем, это гораздо проще, чем ехать на следующий пункт, который может быть на удалении 30 км. и не факт , что он тоже откопан. Поэтому без пунктов ГГС ни куда. Это наша основа. Чем меньше пунктов, тем больше брака будет в нашей работе. Тем больше будет споров с собственниками участков, не будут стыковаться дороги, ЛЭП и т.д. и т.п. Строительные объекты будут налезать друг на друга, туннели будут уходить в стороны. Так себе перспектива. Большинство смещений (реестровых- ошибок) в коттеджных посёлках это результат отсутствия по близости нормальных геодезических пунктов и надежда на то, что высокоточное спутниковое оборудование нас спасёт. Нет не спасёт, думать надо головой.
@@user-st2se4op1q а дореволюционные привязки сейчас вроде тоже по сути не рабочие?тогда в 19 веке карты тех же Шуберта,Менде и Стрельбицкого привязку имели к Пулково и топографические привязки тех лет будут ошибку давать
@@user-st2se4op1q это то понятно,но а т.н "реперы" например на старых церквях,они же тоже в привязке к сетке 19 века?извините за глупый вопрос,я в этом деле профан,но крайне любопытно!!
Половина знакомых коллег КИ считают, что самостоятельно ходить и отснимать координаты-это вообще не входит в их обязанности, есть геодезисты, которые и должны им координаты предоставлять. А дело КИ только сформировать межевик или тех.план.
@@user-cw7el8lw3b )) Ну это не правильно. Кадастровый инженер должен быть в поле, т.к. он личную ответственность несёт. Рискует лишиться аттестата. Нооо, не все физически могут это делать, поэтому работают совместно с проверенными геодезистами.
@@user-st2se4op1q работал я давно с одним геодезистом, вроде бы все было ок. И вот после 3-х лет плодотворного сотрудничества, он меня подставил по жирному. Дал координаты дома так, что дом ровненько ложился в участок, а он по факту на несколько метров вылезал на земли Мин.обороны. Это всплыло, меня вызывали в суд, еле отбрехался. Хорошо что вся переписка была сохранена в почте. От СРО получил предупреждение.
В СССР всё вновь заложенные пункты геодезической сети сдавались в соответствующие местные органы архитектуры по акту. Он так и назывался "Акт передачи....для наблюдения за сохранностью". В 2007 году в архитектуру города пришло официальное уведомление о прекращении этих полномочий. Мы же в нарушении этого продолжали "предлагать" застройщикам заключать договора с геодезистами на вынос попадающих под застройку геопунктов в другое место. Происходило это в рамках процесса выдачи разрешения на строительство. Как то пронесло. Никто в суд не подал за незаконные действия по сохранению геодезической сети
Для застройщика несколько тысяч долларов- ерунда. Им проще выполнить разумное и логичное требование, чем судиться. Второе ещё и дороже и долго, а время для строителя деньги втройне.
Насчёт истории в п.Лагань (р.Калмыкия) есть пункт ГГС Каспийский Западный он находиться практически в середине двора. Собственник земельного участка не только поддерживает этот пункт (и центр и пирамиду), но немного облагородил и гостям представляет как достопримечательность.Кстати доступ к пункту обеспечивает практически круглосуточно.
Мы тоже находили такие пункты . Несколько в Волгоградской области и несколько в Воронежской . Очень часто они в каких нибудь снт или днт прям во дворах . А в Волгоградской области был прям на участке и владелец даже пирамиду не тронул . Как только подъехали и вышли с оборудованием он уже открыл дверь и чай предложил. Говорил что к нему по несколько раз в день приезжают
Наконец-то я в 38 лет узнал что это за железки с надписями ГУГК. С детства было интересно зачем это нужно. До сих пор не могу понять для чего они нужны.
а я офигеваю проходя по узкому тротуару над ущельем с торчащими проводами и предупредительной лентой в сливной канаве, куда если упасть можно попасть на острую железную табличку которая там валяется.
Сегодня впервые узнал что существует в мире такая вещь как геодезические пункты. Ничего почти не понял, но уверен что вещь очень важная, как и ваша работа. Было интересно посмотреть))
Слышал кто-то рассказывал что где-то у нас есть похожая труба с надписями ,но тот кто говорил не знал что это такое и говорил что геолого разведка какая-то, мол,что-то нашли.А как узнать где находятся эти пункты?
Работал на дорожников... Делали реконструкцию парка, в парке было 2 пп, один в лесу, один на горе, на поляне. С первым проблем не было, со вторым - с одной стороны кабеля, с другой должны были пройти тротуар и детская площадка. Бегал вокруг этого пункта, берег его... Когда уволился, через некоторое время попросили приехать доснять тротуары (я не застал во время работы). Приезжаю с тахом, думаю с одной ппшки на другую сориентируюсь... эти товарищи его в асфальт закатали... Ну и сдал я этих ... в росреестр)))
Не знаю зачем, но Ютуб рекомендовал это видео. Но я ему благодарен. Теперь я знаю для чего эти пирамидки на полях и в случае нахождения где то такого пункта, буду внимателен
@@label_maks8551 это точка с заданными координатами От этой точки меряют все остальное Один раз определили что тут х10 у15 и если надо найти координату х5у7 то меряют от этой штуки
Аналогично. Случайно попалось видео по рекомендации. Это одно из немногих видео, которое я досмотрел до конца. Понятно не все было, но по комментам других понял что к чему. Теперь буду знать. Я тоже думал, что относится к гидрантам каким-нибудь и даже не подумал расшифровать сокращение. В детстве видел их довольно часто, а сейчас нигде и не увидишь в городе. А есть какая-нибудь открытая карта этих штук? Чтоб присмотреть у себя на местности за ними.
В 60-х годах было много деревянных вышек с лестницами и площадкой со столиком на верху высотой 20-25 метров и бетонным столбиком под ними. Архангельская обл.
Интересный выпуск. У меня родственник приезжал в Калининград восстанавливать такие точки т.к наши копатель их находили и откидывали в сторону. Большое дело делаете!!!!
@@user-pf6et2tu5w к сожалению очень много людей вокруг нас быстро привыкает ко всякому новоделу. А потом БАЦ! Коронавирус. БАЦ! Специальная военная операция. Реперная точка это куда более надёжно, чем спутник. Да и спутник далеко не всегда/везде доступен. Россия страна огромная. А точки стоят даже там, где волки срать боятся, на краю географии. Спасибо нашим предкам за этот труд! Поверьте, как геолог говорю, нам ещё о-о-очень далеко до того чтобы отказываться от старых систем. И не только война или какой-то метеорит может стать причиной. В принципе "ломать не строить". Если вся ваша жизнь состоит из тыкания в Яндекс-карты и Google-maps, то не надо думать, что это вся существующая картография, топография, геодезия и т.д. Это просто лично человек с айфоном в руках ограниченный. А мир куда сложнее.
20 лет назад, будучи студентом, проходя геодезическую практику, ходили мы по лесу, искали репера и строили сеть на бумаге. и вот дошел я до места, где должен быть по докуметам ГЗ, а его там нет. и стою я в унынии, увидел торчащую из земли арматурину и стою пинаю ее ногой., размышляя, как же мне быть дальше. преподаватель, говорит знак должен быть, а его нет. что делать. практику не зачтут, если не сдам отчет. и вдруг , в мою не очень светлую голову приходит мысль, что арматура- это бывший столбик, на котором была табличка, а репер должен быть прямо возле арматуры. так и оказалось. кому и зачем мешал этот бетонный столбик тайна сия велика есть
Давно меня занимает вопрос о внезапном исчезновении огромного количества реперов простоявших десятки (если не сотни) лет. И вот наткнулся на это видео. В Саратовской области за прошедшие 10-15 лет уничтожено неимоверное число таких отметок. Люблю ездить на велосипеде по полям и очень хорошо это вижу. Если исчезновение металлоконструкций ещё можно объяснить деятельностью "металлистов", метущих все подряд, исчезновение бетонных столбиков с марками ничего кроме недоумения не вызывает. Например, был знак на высотке рядом с Долгим Буераком. Была над ним огромная вышка, под ней столбик с маркой. Году в 2014 примерно какие то бараны спилили вышку, а буквально на следующий год кому то и этого показалось мало, откопали столб и куда то уперли. Теперь там яма. Ну кому он мог понадобиться? Похоже, какие то паразиты завели на этом бизнес. Есть какой то заинтересованный в уничтожении геодезической сети заказчик, скупающий у этих баранов такие марки. В современном обществе государство уже ничего не может. А вот хозяевам денег всё по силам. Дай любому дураку 100 рэ, он что угодно сопрет и сломает.
в современном? уверен? российское общество современное??)) "государство уже ничего не может"?? ПХАХАХАХАХ типичные россияне, оправдывают свое государство оправдывают себя, всех оправдываете, но проблему решить? "-ой простите, а как это? так можно чтоли?" да действительно, решать проблемы которые творит именно государство не для вас легче терпеть. ТОШНИТ от того что я точно такой же баран и раб как все "орки" в этой поганой "стране" Рабссея*
@@user-my1rk5dq6c именно из за того что совершенно одинаковыми Ваньками слева и Ваньками справа через подставных лиц давно уже командуют американские деньги, те и другие сейчас с азартом убивают друг друга и уничтожают имущество созданное отцами и дедами. Зачищают территорию от себя и при этом умудряются считать себя свободными. Они так же "свободны", как те дураки, которые сдают в металлолом канализационные люки, вышки тригопунктов или пишут самоубийственные законы за толику малую.
Здравствуйте. В этом году был в тайге на заготовке ореха. Случайно вышел на вышку, только из лиственницы. Три яруса с лестницей и площадками. Дата зарубки стояла 1935 год
Очень часто собственники полей просто их уничтожают, а если даже не уничтожили, то проехать часто запрещают к нему, при том что они прекрасно знают, что на их поле есть пункт ГГС с охранной зоной. Также когда пункты находятся на участках каких нибудь баз, складов, стоянок и тд, то тебе грубо говорят "пиши письмо на разрешение проезда к пункту". Был случай, когда проехал к пункту ГГС по убранному полю, тут же меня догнал хозяин на ленд крузере и начал кричать, что какого хрена я езжу на машине по полю, но частенько пункты находятся в поле в 500-1000 м от дороги и идти с оборудованием по грязи совсем не очень. По хорошему к ним вообще должны быть проезды для любого автомобиля. Я из за пунктов себе внедорожник и купил, потому что очень часто застревал при попытках пробраться к пункту впринципе, не говоря уже о подъезде к нему вплотную.
Ну так собственников тоже понять можно. По хорошему, пункты должны находится в общедоступных местах. Или покупка участка с таким пунктом должна сопровождаться сервитутом, что любое лицо, имеющее допуск к геодезическим работам имеет право доступа к пунктам в любое светлое время суток.
К сожалению, о таких вещах не рассказывают практически нигде, кроме профильных вузов. О чём говорить, если находятся люди, для которых не очевидно, что венткороб в их квартире не просто так занимает место и что сносит его нельзя. А тут железяка с письменами непонятными, торчит где-то посреди нигде 🤷
Ого чего происходит! Меня сюда случайным ветром надуло, вообще не в курсе тематики, но очень интересно. Спасибо за возможность прикоснуться к чужой профессии.
Уничтожаются они потому что в школе ни кто ни когда не рассказывал что это за вышки. Отец мне рассказывал что эти вышки это самые высокие точки на местности и с одной точки в бинокль можно увидеть другую
Да, была у нас небольшая вышка рядом с родным городком-основание на 4х стойках, второй ярус на 3х и шпиль. На вопрос что это, мне отвечали старшие-обозначена самая высокая точка на местности. Но когда начали металл активно сдавать, то эта вышка в одночасье пропала с холма.
В РФ вообще сложно с такими объектами. До хозяина земли вообще никак не доводится что в его земле могут быть важные объекты. Какие то провода, трубы, геодезические пункты. Фермер запрасто мог распахивая поля ушатать плуг за несколько лямов и со злости, по не знанию выдрать непонятный бетонный столб из земли.
Вот стало интересно. Если например рабочий(строительстов и ремонт зданий, дорожный, сельхоз и т.п.)дипломированный, т.е. учился хотя бы в путяге, то во время учебы им расскАзывают про эти метки ? Что-то типа это геодезия, это трогать на фасадах/в полях нельзя ?
Случайно наткнулся на твоё видео, но однозначно благодарен тебе! Теперь я знаю, что это за штучки в домах. А то в детстве мне рассказывали, что это то самое место, под которое нужно закладывать взрывчатку при подрыве дома, чтобы он сразу сложился. Уже тогда эта версия мне показалась сомнительной. Но теперь я знаю! Ещё раз спасибо!!!
Мужики, спасибо зс работу вам хочу сказать! Работаю в бурехе, дриллиг инженером, я понимаю теперь почему даже главные нефтяники наши путаются в координатах
У нас в Кузбассе история с пунктами не менее печальная, если пункт ГГС попадает на поле шахты, то у него 100% не будут бить координаты и высоты, вроде бы пункт целый, но использовать его нельзя, самый большой отлёт по высоте был 100 метров, а так 1.5-2 метра в плане и по высоте отлёт норма. Заказываешь 9 пунктов для работы, из низ 3-4 отлетят
Раньше нужно было заказывать информацию по геопунктам, а потом еще составлять акт об уничтожении бумаг с этой информацией. Просто так не узнаешь, секретно. Сейчас геобридж.
Занимательнейшее видео! Уже много лет работаю в сфере ЖКХ, занимаюсь домами, инженерными сетями, немного дорогами. Сегодня первый раз увидел, что эти чугунные бляшки составляют некую важность для координатной сети. Думаю, что большинство моих коллег, особенно средней и низкой квалификации, тоже не представляют что это и зачем оно нужно. На моей памяти, никогда ни в одной инстанции не согласовывалось сохранение и расположение геопунктов. Ни разу не сталкивались с предписаниями по их восстановлению. Как по-моему, здесь кроется 2 проблемы: 1. Нет полноценного контроля сохранности геопунктов и, соответственно, своевременного и серьезного наказания за их разрушение. 2. Кроме сохранности необходимо также иметь методики их переноса и перепривязки. Как-никак страна развивается и сохранять геометку посреди многополосного шоссе или на месте строительства многоквартирного дома как-то не совсем корректно, как и переносить расположение объектов серьёзного строительства. А внести в проект расположение её прототипа на ближайшем газоне вполне реализуемое мероприятие
У нас пункты не переносятся. Они или восстанавливаются на том же месте или делается новая закладка. Пункт на стене дома обычно имеет видимость на два смежных, так как определялся он ходом, закладка без видимости на смежные пункты бессмысленная, плюс надо на нём делать наблюдения, определять и уравнивать. Теоретически это можно сделать, но этим должно заниматься государство или местные администрации. Они старое-то не могут сохранить) А вообще, пункты охраняются государством и ФЗ 431 обязывает собственника дома или участка их сохранять или с уничтожением закладывать новый. Ну и есть статья в КОАП о штрафе за уничтожение и припятстие к допуску на пункт. Просто ни кто не следит за этим. Это государственная собственность, а не знание закона не освобождает от ответственности)
@@user-st2se4op1q, считаю, что подход государства в этом деле в корне не верный. Все ГГС и пр. вместе с охранной зоной должны быть в собственности государства или того же росреестра и тогда бы никакой кадастровый инженер бы не смог отдать его частнику. Т.е. не должен за какую-то хрень отвечать человек, который вообще не понимает что это и для чего.
Совет.Заведите себе щуп.-Штырь толщиной около 10 мм и длиной в 1,2 м.Сверху рукоять(можно просто загнуть штырь) снизу заточить-упрощает поиск.С Уважухой
Пацанами в своё время обнаруживали такое, думали заброшенный гидрант. Как много интересного узнал из видео. А можно ли обычному человеку узнать, есть ли на местности метки, чтобы хоть как-то приглядывать?
Здравствуйте! Я кажется писал уже, столкнулся в Ульяновской области, тоже проходил по пунктам ГГС, один попадал рядом с забором участка-так хозяин говорит- я его сохранил(выкопал и во дворе поставил-ему он мешал забор установить.
Мне ещё в студенческие годы рассказывали историю как анекдот, приехала бригада заложила репера, сдала по акту сохранности местной власти, через год приезжает другая бригада на нивелировку и не находит реперов на местности, едут к местной власти, ну как так, дорогой товарищ не сохранил репера? Обращаются они к власти, а тот их ведёт в сарай и показывает их там лежащих, как так не сохранил!? Вот они целые лежат, а то ваши товарищи их по полям закапали, украдут ещё, а тут в сохранности....
Здравствуйте объясните мне пожалуйста, на поле стоял маяк вандалы украли его, а патом спустя некоторое время я обнаружил под этим маяком выкопана траншеия где то в глубину 50 сантиметров и что то вытащили круглое предмет по бокам лежали куски железобетоной опоры, что интересно выкопали вандалы миталакопы.
Один раз поехал на пункт ггс во Владимирской области, долго не мог найти его. Находился в лесу. Хорошо, что неподалеку был местный «егерь», который строил дом на участке. Так он мне сказала, что я уже 4-й человек, который приезжает на поиски пункта, и которому он помогает его найти. 😂
В Кировской области у деревни Лобань, на одной из самой высокой точки находится в земле такая шайба с центром, на ней даже есть цифры и буквы. Ездим на мотоцикле туда любоваться красотами
В подмосковье в этом году начали восстанавливать пункты с пересчетом координат. Поэтому по старым локализациям уже опасно работать, нужно новые выписки заказывать
В зависимости от класса геодезические пункты ( не реперы), выбирались на возвышенностях, через определённое расстояние и с учётом видимости на смежные пункты. Нивелирная сеть (реперы) строятся с соблюдением тех же требований, но видимость на смежные репера не требуется. И конечно, с учётом устойчивости.
В памяти детства лазил по таким вышкам. Отец сразу рассказывал зачем они. Еще понится что на верху была брозовая табличка. А вот что там было указано уже не помню (дело было в Чувашии).
Эстонский язык почти такой же и слова похожи, или даже полностью совпадают, только значение у слов зачастую совсем другое. hallitus - по-фински правительство, а по-эстонски - плесень.
где история про то как хозяин участка выкопал пункт и положил под замок в сарай и с радостью его показывал интересующимся геодезам со словами: он у меня здесь под охраной, все как положено, никто не возьмет.
Ничего не понятно так как я совсем не геодезист, и профессиональные термины или это сленг мне тоже не понятен, но очень интересно ) А почему нельзя не только проверять отсутствие этих маркеров но и тут же из восстанавливать? В городской черте эти выносные пункты легче всего восстановить имея аккумуляторный электроинструмент. За городом тоже можно было бы хотя бы ставить временные столбики которые впоследствии заменили бы на постоянные. А ещё не понятно почему жалуются что пропадает эта сеть если сами пользуются современными приборами поиска. Чего жаловаться если вы без них ведь как то работаете и обходитесь?
Восстановление, особенно после столь масштабного дербана, требует существенных средств, это первый и главный камень преткновения. Потом, необходимо каким-то образом все эти обязательства распределить промежду местными властями, на которых где сядешь там обычно и слезешь. Следовательно нужно еще и организация контрольно-наблюдательной инстанции, слишком сложно для сегодняшних управленцев, которые идут по строго отрицательной селективной линии с упором на лояльность.
Уважаемые, подскажите , что почитать, чтобы понять как вообще создавалась вся это сеть по стране. Был недавно в непроходимых лесах Сибири , так на самой крутой сопке обнаружил геодезический пункт. Как-то же туда доставляли бетон, трубы и т.п. титанический труд
Даже не знаю что почитать...Сам иногда ищу и найти не могу. Может потому, что только спец литературу читаю, может потому, что плохо искал. У меня к закреплённому комментарию есть видео про нашу систему координат, про высотку. ua-cam.com/video/7l99DqP7L8k/v-deo.html ua-cam.com/video/PqtCoDu-deI/v-deo.html ua-cam.com/video/l74Vxphh36E/v-deo.html Пытался одно время сам снимать, но смотрят плохо... Поэтому бросил. Вот тоже начало видео об этом ua-cam.com/video/ngkST-ZnIx4/v-deo.html
Почитайте Федосеева. Геодезист. Несколько художественных произведений у него, технических подробностей не найдете, да они и не нужны, а суть профессии понять можно да и интересно...
Здесь в селе есть маленькая скальная возвышение , раньше до 90 годов стяла там пирамидка , потом какие-то металлисты украли её . Прошло время и эту возвышенность со скальной породой начали разрушать , звонил в админестрацию посёлка вроде остановились а через время дальше начали разрушать ! Это люди такие им как-то наплевать на всё , в том числе и на государство
А ведь это объекты в первую очередь стратегической военной важности! Когда-то, при древней высокоразвитой цивилизации, компетентные органы за них могли сделать много нехорошего.
ВГУ специально было создано для этого в 1919, которое собирало всё во едино. Даже при социализме оценили важность ГГС. (при Царе делали, но был разнобой, как у нас сейчас). Пора возвращаться специалистам в отрасль, а не менеджерам давать нормы писать... Да и законы пишутся, но соблюдение их не контролируется.
В 1990 году коллеги снимали шельф на Таймыре, нашли пункт ГГС закладки 1934 года, сигнала давно нет, а чугунная охранная табличка сохранилась: Государственный геодезический знак, охраняется государством, уничтожение, повреждение преследуется по ст. УК 58 пункты..... Тогда можно было точно присесть лет на 10 без права переписки, суровые времена, суровые решения, тогда и геодезия была в составе НКВД, потом МВД до 1960 года.
Году в 85 недалеко от нас были учения. Приехала какая-то ракетная часть. Они расположились на холме, где была вышка, высотой не менее как для мобильной связи, метров 50 или поболе. Я знал, что это геодезическая вышка. Сейчас её нет, снесли. И в эти же года или чуть попозже появилось много низких, с метр высотой, сверху цилиндр и трубка в верх торчит. Тоже исчезли. Видимо металлоломщики всё сдали.
Все привет.Работаю четвертый день помошником геодезиста ,кто может сказать как создается база с нуля ,и как находить эти пункты геодезические ,по старым координатам или где найти эту информацию ,хочу развиваться в этом деле
Привет. Так, а геодезист у которого ты помощник, он не знает? База может быть своя, а может быть чужая. Создаётся она только если она виртуальная. Но это не твой вариант. В твоём случае, она устанавливается. Вариантов установки много. Либо она устанавливается на пункте, либо свободная установка. Далее ты её можешь определить объехав исходники или локализоваться по исходникам. Для тебя, как новичка, пункты берутся в каталогах в федеральном фонде пространственных данных. Так же у пунктов могут быть кроки. Пока ты не выполнишь определение БС, искать ты их будешь в поле грубо по навигатору или точнее, по крокам
Коллеги, читайте пожалуйста предыдущие комментарии. Вопросы повторяются, я на них уже давал ответ. Писать одно и тоже очень долго. В двух словах не описать.
@@user-st2se4op1q прошу прощения за беспокойство, я по быстрому просмотрев комментарии не нашел такого вопроса, поэтому и поинтересовался, а сам я не геодезист но просмотрев видео стало интересно что к чему. Буду искать ваш ответ. Спасибо!
Дружище, я в геодезии вообще далëкий, Но эти вышки, столбики помню. Были деревянные вышки, они горели при лесных пожарах. Взамен устанавливали металлические. В детстве лазили на их. Ну вот тогда не знал и сейчас не знаю. В детстве байки были, что это пункты посадки нло. Можешь коротко объяснить.? Понимаю из видео это какие-то точки, значит карта есть какая-то. А зачем и с чем это едят, не знаю.
Подпишусь под твоим комментарием. Тоже с детства было интересно, что за геодезические знаки. В детстве кто-то мне сказал что это место пересечения параллелей и мередиан.
Раньше возле деревни стола деревянная вышка Мы маленькие и с опаской лазили по ней Потом ее поменяли на металлическую Стояла долго Но кто то разобрал Остались только основа Все меняется
У нас в ХМАО по охоте частенько встречаю такие знаки в ямках. Вышки деревянные давно попадали... но "кто то" ухаживает за точками, площадки разрубаются от поросли и столбики рядом вкопаны. Хотя до некоторых добраться ох как не просто.
@@user-st2se4op1q у нас на участке она стоит в плачевном состоянии ( обременения по ее опорам выделены) рядом жилые дома , вопрос --рано или поздно она завалиться,что делать?
Лет 15 назад находил в стене церкви 19 века шлямбу с номером и буквами у самого фундамента...скорей дореволюционная привязка ещё...металл корродирован сильно..думал это что то типа инвентарного номера!!🤣🤣а оказалось вон чего!!!теперь буду знать,что это и для чего нужно!!
Понимаю, вы профи своего дела. Но хотелось бы меньше узконаправленных терминов. Точнее описание методов, используемых устройств, их принцип действия более публицистичной речью. Очень интересно, но ничего не понятно.
Вообще-то геодезические пункты подлежат охране и должны восстанавливаться! И оплачивается это «земельным налогом», как впрочем и строительство дорог «транспортным».
Возле дома был такой пункт под горой и на горе железная пирамидка, сейчас под горой пешеходная дорожка и пункта нет а на горе снесли пирамидку и поставили крест, на моей памяти один раз ими пользовались, нам в начальных классах объяснили принцип определения высот на каком то уроке и вопроса что это такое не возникло
к стати, возник вопрос (я как бы не в теме, непонятно зачем просмотрел полдня видосы...) но вот "штучки" в стенах зданий которые типа для восстановления, а как учитывается то, что здания проседают со временем? и как бы по высоте там "привязываться" ну.. такое себе..
@@user-st2se4op1q а позвольте еще 1 вопрос, вот "лейка" вроде как очень приятный гаджет, а есть ли какие ограничения в связи с текущей обстановкой? Польша вроде как бы не .. ну не ... не торт так скажем..
у меня в 1 км от участка снесли пункт... решили подровнять дорогу во время замены асфальта и взяли землю оттуда, где раньше была геодезическая вышка (высшая точка местности, торчал бетон, мы местечко так и называли - вышка). а теперь всё. не знаю как оценить но что-то было уничтожено
@@label_maks8551 Развитие сетей всегда должно быть, т к. это неотъемлемая часть освоения новых территорий. Происходит это сейчас или нет, думаю да, но не столь масштабно. Раньше этим занимались госорганизации, сейчас скорее всего нанимаются коммерческие организации при необходимости. Я в этом не задействован, поэтому информации не имею. Но в 90 х начале 2000 занимался обследованием и восстановлением старых пунктов.
@@user-st2se4op1q меня заинтересовала эта тема, это для меня новое, никогда не думал об этом. Поэтому стало интересно как в моей стране обстоят дела с этим
За всеми этими пунктами армия приглядывала еще 40 лет тому назад - до появления ГЛОНАСа и всяких орбитальных спутниковых группировок. Им они нужны были, чтобы запуск ракет баллистических привязывать. Сейчас, когда спутниковая сеть все плотнее и точность предельно возможная, все эти пункты скорее дань истории, чем производству.
![Мы можем восстановить звук по видео? [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/yNhtV9BziOI/mqdefault.jpg)
Объясните профану. А зачем вам эти пункты то? У вас же всегда этот прибор показывет точно нажоджение геодезических пунктов?
Со стороны выглядит: вы приехали, нашли прибором пункт, поглазели, поехали работать. Дак а че может сразу работать ехать?😁
Рекомендую посмотреть ua-cam.com/video/7l99DqP7L8k/v-deo.html
ua-cam.com/video/PqtCoDu-deI/v-deo.html
ua-cam.com/video/l74Vxphh36E/v-deo.html
А вот здесь что может произойти, если пункты повреждены или определены неверно, хотя бы начало
ua-cam.com/video/ngkST-ZnIx4/v-deo.html
Геодезия- наука, её преподают в институтах. Ваш вопрос очень обширный. Если смотреть последовательно видео на канале, то можно найти все ответы на ваши вопросы. Ищем мы пункты используя сеть базовых станций. Один приёмник и спутники не дадут возможности определять координаты и высоты в нашей системе координат с сантиметровой и миллиметровой точностью. Для этого нужна ещё базовая станция, которая передаёт поправки. По умолчанию поправки передаются в иностранной системе координат WGS84, поэтому, чтобы осуществить переход к нашей системе координат той же СК42, необходимо учитывать параметры перехода. Кроме того, когда создавалась сеть триангуляции для закрепления нашей системы координат на местности, в сети содержатся искажения и если не учитывать эти искажения, то точность работы просто спутниковым оборудованием может быть не сантиметровой, а даже метровой в нашей СК. Существует несколько способов учёта этих искажений. Первый наипростейший- оператор сети базовой станции ставит свою станцию, а пользователь приезжая в какой либо район делает калибровку или локализацию в районе работ по пунктам ГГС или пунктам полигонометрии, минимум по 5 для высоты или 4 для X и Y ( но только не по пунктам ОМС) вычисляет искажения сети (по нашему это параметры перехода из WGS84 в государственную СК42 или любую местную, которая принята в административном образовании) в локальном населённом пункт и только после этого начинает работать, тогда его работа нормально стыкуется со всеми работами, ранее выполняемыми в этом районе. Именно для этого осуществляется поиск устойчивых, неповреждённых пунктов ГГС и на них выполняются измерения. Координаты этих пунктов содержатся в гос. каталогах и неизменны. Это наша основа. Второй вариант, который вы видите в этих видео, это когда оператор базовых станций самостоятельно за меня исполнителя, объехал ВСЕ ДОСТУПНЫЕ пункты ГГС и вычислил все искажения за исполнителя, а исполнителю передаёт через сервер от базовой станции поправки с учётом имеющихся искажений. В этом случае исполнителю существенно облегчается работа и ему не надо объезжать 4-5 пунктов ГГС. Но для того, чтобы быть уверенным в настройке своего оборудования, ему необходимо себя проконтролировать, для этого он заезжает на ближайший к району работ пункт ГГС и сравнивает свои координаты и координаты с прибора. Если они совпадают в пределах допуска, то он спокойно может работать. Да, забыл самое важное сказать, когда мы едем на контроль, ни кто нас с хлебом солью не встречает и с ковровыми дорожками, пункты зарастают, загрязняются их засыпают и поэтому мы их откапываем, это гораздо проще, чем ехать на следующий пункт, который может быть на удалении 30 км. и не факт , что он тоже откопан. Поэтому без пунктов ГГС ни куда. Это наша основа. Чем меньше пунктов, тем больше брака будет в нашей работе. Тем больше будет споров с собственниками участков, не будут стыковаться дороги, ЛЭП и т.д. и т.п. Строительные объекты будут налезать друг на друга, туннели будут уходить в стороны. Так себе перспектива. Большинство смещений (реестровых- ошибок) в коттеджных посёлках это результат отсутствия по близости нормальных геодезических пунктов и надежда на то, что высокоточное спутниковое оборудование нас спасёт. Нет не спасёт, думать надо головой.
@@user-st2se4op1q а дореволюционные привязки сейчас вроде тоже по сути не рабочие?тогда в 19 веке карты тех же Шуберта,Менде и Стрельбицкого привязку имели к Пулково и топографические привязки тех лет будут ошибку давать
@@yustasgt5212 у нас и сейчас Пулковская СК
@@yustasgt5212 но карты надо перепривязывать старые, т.к мы переходили на эллипсоид Красовского
@@user-st2se4op1q это то понятно,но а т.н "реперы" например на старых церквях,они же тоже в привязке к сетке 19 века?извините за глупый вопрос,я в этом деле профан,но крайне любопытно!!
Многие КИ даже не знают о существовании этих пунктов, да и не только КИ...Алексей, Вы красавчик, что делаете такую полезную работу!
Спасибо)
Половина знакомых коллег КИ считают, что самостоятельно ходить и отснимать координаты-это вообще не входит в их обязанности, есть геодезисты, которые и должны им координаты предоставлять. А дело КИ только сформировать межевик или тех.план.
@@user-cw7el8lw3b )) Ну это не правильно. Кадастровый инженер должен быть в поле, т.к. он личную ответственность несёт. Рискует лишиться аттестата. Нооо, не все физически могут это делать, поэтому работают совместно с проверенными геодезистами.
@@user-st2se4op1q работал я давно с одним геодезистом, вроде бы все было ок. И вот после 3-х лет плодотворного сотрудничества, он меня подставил по жирному. Дал координаты дома так, что дом ровненько ложился в участок, а он по факту на несколько метров вылезал на земли Мин.обороны. Это всплыло, меня вызывали в суд, еле отбрехался. Хорошо что вся переписка была сохранена в почте. От СРО получил предупреждение.
@@user-cw7el8lw3b И такое бывает.В геодезии доверять надо только себе и то после проверки.
В СССР всё вновь заложенные пункты геодезической сети сдавались в соответствующие местные органы архитектуры по акту. Он так и назывался "Акт передачи....для наблюдения за сохранностью". В 2007 году в архитектуру города пришло официальное уведомление о прекращении этих полномочий. Мы же в нарушении этого продолжали "предлагать" застройщикам заключать договора с геодезистами на вынос попадающих под застройку геопунктов в другое место. Происходило это в рамках процесса выдачи разрешения на строительство. Как то пронесло. Никто в суд не подал за незаконные действия по сохранению геодезической сети
Да, раньше всё отлажено было. Структуры взаимодействовали друг с другом, сейчас всё нарушено. Даже Ленобластной фонд развалили.
Для застройщика несколько тысяч долларов- ерунда. Им проще выполнить разумное и логичное требование, чем судиться. Второе ещё и дороже и долго, а время для строителя деньги втройне.
Люди умней "чиновника"!!!
Когда один человек делает больше, чем вся геодезическая служба РФ.👍🧐
Нас мало но мы в тельняшках))
Нету больше такой службы
@@user-rs6yx6fv2f Спасибо Дмитрию Анатольевичу
Немного несправедливо - росреестр и обследует, и восстанавливает пункты, даже выкладывает об этом отчеты.
@@user-ni2pl4ho7jПодскажите пожалуйста где их можно посмотреть
Насчёт истории в п.Лагань (р.Калмыкия) есть пункт ГГС Каспийский Западный он находиться практически в середине двора. Собственник земельного участка не только поддерживает этот пункт (и центр и пирамиду), но немного облагородил и гостям представляет как достопримечательность.Кстати доступ к пункту обеспечивает практически круглосуточно.
И у нас есть такие)) Есть ещё добрые люди!
Мы тоже находили такие пункты . Несколько в Волгоградской области и несколько в Воронежской . Очень часто они в каких нибудь снт или днт прям во дворах . А в Волгоградской области был прям на участке и владелец даже пирамиду не тронул . Как только подъехали и вышли с оборудованием он уже открыл дверь и чай предложил. Говорил что к нему по несколько раз в день приезжают
Наконец-то я в 38 лет узнал что это за железки с надписями ГУГК. С детства было интересно зачем это нужно. До сих пор не могу понять для чего они нужны.
на канале этом же поищите, посмотрите как с отметок снимаются высоты и координаты. даже помнится было вообще историческое видео о пунктах триангуляции
По простому, от таких пунктов строятся все карты и ведутся все стройки
а я офигеваю проходя по узкому тротуару над ущельем с торчащими проводами и предупредительной лентой в сливной канаве, куда если упасть можно попасть на острую железную табличку которая там валяется.
Сегодня впервые узнал что существует в мире такая вещь как геодезические пункты. Ничего почти не понял, но уверен что вещь очень важная, как и ваша работа. Было интересно посмотреть))
И, судя по ролику, умирает система.
Слышал кто-то рассказывал что где-то у нас есть похожая труба с надписями ,но тот кто говорил не знал что это такое и говорил что геолого разведка какая-то, мол,что-то нашли.А как узнать где находятся эти пункты?
Работал на дорожников... Делали реконструкцию парка, в парке было 2 пп, один в лесу, один на горе, на поляне. С первым проблем не было, со вторым - с одной стороны кабеля, с другой должны были пройти тротуар и детская площадка. Бегал вокруг этого пункта, берег его... Когда уволился, через некоторое время попросили приехать доснять тротуары (я не застал во время работы). Приезжаю с тахом, думаю с одной ппшки на другую сориентируюсь... эти товарищи его в асфальт закатали... Ну и сдал я этих ... в росреестр)))
Не знаю зачем, но Ютуб рекомендовал это видео. Но я ему благодарен. Теперь я знаю для чего эти пирамидки на полях и в случае нахождения где то такого пункта, буду внимателен
Я так и не понял зачем. Какие- то данные снимать? Зачем? Сняли когда давно, ну и хватит
@@label_maks8551 это контрольные точки, от которых потом делаются выносы точек. Например, при межевании участка и т.п.
Они постоянно используются геодезистами в работе. Их и закладывали для постоянного использования.
@@label_maks8551 это точка с заданными координатами
От этой точки меряют все остальное
Один раз определили что тут х10 у15 и если надо найти координату х5у7 то меряют от этой штуки
Аналогично. Случайно попалось видео по рекомендации. Это одно из немногих видео, которое я досмотрел до конца. Понятно не все было, но по комментам других понял что к чему. Теперь буду знать. Я тоже думал, что относится к гидрантам каким-нибудь и даже не подумал расшифровать сокращение. В детстве видел их довольно часто, а сейчас нигде и не увидишь в городе. А есть какая-нибудь открытая карта этих штук? Чтоб присмотреть у себя на местности за ними.
👍Хороший материал. Респект!
В 60-х годах было много деревянных вышек с лестницами и площадкой со столиком на верху высотой 20-25 метров и бетонным столбиком под ними. Архангельская обл.
Интересный выпуск.
У меня родственник приезжал в Калининград восстанавливать такие точки т.к наши копатель их находили и откидывали в сторону.
Большое дело делаете!!!!
Военный геодезист в прошлом. Глубоко благодарю. Тяжёлый но необходимеищий труд!
Особнно во время спутников прям очень неоходии
@@user-pf6et2tu5w к сожалению очень много людей вокруг нас быстро привыкает ко всякому новоделу.
А потом БАЦ! Коронавирус. БАЦ! Специальная военная операция.
Реперная точка это куда более надёжно, чем спутник. Да и спутник далеко не всегда/везде доступен. Россия страна огромная. А точки стоят даже там, где волки срать боятся, на краю географии. Спасибо нашим предкам за этот труд! Поверьте, как геолог говорю, нам ещё о-о-очень далеко до того чтобы отказываться от старых систем. И не только война или какой-то метеорит может стать причиной. В принципе "ломать не строить". Если вся ваша жизнь состоит из тыкания в Яндекс-карты и Google-maps, то не надо думать, что это вся существующая картография, топография, геодезия и т.д. Это просто лично человек с айфоном в руках ограниченный. А мир куда сложнее.
@@user-pf6et2tu5w после атомной войны пригодятся еще
Спасибо большое за видео!!! Очень интересно! И печально
Спасибо, было интересно посмотреть
спасибо за Ваши видео! Большенство людей невежественны в этих вопросах, и я тоже))), поэтому смотрю, чтоб просвещаться
20 лет назад, будучи студентом, проходя геодезическую практику, ходили мы по лесу, искали репера и строили сеть на бумаге. и вот дошел я до места, где должен быть по докуметам ГЗ, а его там нет. и стою я в унынии, увидел торчащую из земли арматурину и стою пинаю ее ногой., размышляя, как же мне быть дальше. преподаватель, говорит знак должен быть, а его нет. что делать. практику не зачтут, если не сдам отчет. и вдруг , в мою не очень светлую голову приходит мысль, что арматура- это бывший столбик, на котором была табличка, а репер должен быть прямо возле арматуры. так и оказалось. кому и зачем мешал этот бетонный столбик тайна сия велика есть
Чаще по незнанию сносят реперы. Штраф маленький. Строители чаще всего их уничтожают.
@@user-wn6en8ed1m о них просто никто не знает, это древняя великая тайна.
еслиб о них ктото со школы говорил
Скорее всего кому,. выгодно сеять хаос
Спасибо за видео. Работа нашего государства удручающая.
Да, к сожалению её не видно
Всеобъемлющий застой, ничего удивительного, дцать лет и более уже одно и то же во всем..
@@user-st2se4op1q Отчего же, результат на лицо.
Вот это рекомендация мне подсунула ютубина. Интересно очень. Подписался
Давно меня занимает вопрос о внезапном исчезновении огромного количества реперов простоявших десятки (если не сотни) лет. И вот наткнулся на это видео. В Саратовской области за прошедшие 10-15 лет уничтожено неимоверное число таких отметок. Люблю ездить на велосипеде по полям и очень хорошо это вижу. Если исчезновение металлоконструкций ещё можно объяснить деятельностью "металлистов", метущих все подряд, исчезновение бетонных столбиков с марками ничего кроме недоумения не вызывает. Например, был знак на высотке рядом с Долгим Буераком. Была над ним огромная вышка, под ней столбик с маркой. Году в 2014 примерно какие то бараны спилили вышку, а буквально на следующий год кому то и этого показалось мало, откопали столб и куда то уперли. Теперь там яма. Ну кому он мог понадобиться? Похоже, какие то паразиты завели на этом бизнес. Есть какой то заинтересованный в уничтожении геодезической сети заказчик, скупающий у этих баранов такие марки. В современном обществе государство уже ничего не может. А вот хозяевам денег всё по силам. Дай любому дураку 100 рэ, он что угодно сопрет и сломает.
в современном? уверен? российское общество современное??)) "государство уже ничего не может"?? ПХАХАХАХАХ типичные россияне, оправдывают свое государство оправдывают себя, всех оправдываете, но проблему решить? "-ой простите, а как это? так можно чтоли?" да действительно, решать проблемы которые творит именно государство не для вас легче терпеть. ТОШНИТ от того что я точно такой же баран и раб как все "орки" в этой поганой "стране" Рабссея*
@@user-my1rk5dq6c именно из за того что совершенно одинаковыми Ваньками слева и Ваньками справа через подставных лиц давно уже командуют американские деньги, те и другие сейчас с азартом убивают друг друга и уничтожают имущество созданное отцами и дедами. Зачищают территорию от себя и при этом умудряются считать себя свободными.
Они так же "свободны", как те дураки, которые сдают в металлолом канализационные люки, вышки тригопунктов или пишут самоубийственные законы за толику малую.
@@66vds дурачек просто дурачек
напал кто? напал кто? америка напала да? как можно в такую чушь верить?
@@66vds хотя извини, не надо оскорблять друг друга, так мы ничегоне добьемся, и не станем лучшими из людей
Здравствуйте. В этом году был в тайге на заготовке ореха. Случайно вышел на вышку, только из лиственницы. Три яруса с лестницей и площадками. Дата зарубки стояла 1935 год
Повезло вам, такие сигналы только в лесу наверное и остались.
В какой области?
Очень часто собственники полей просто их уничтожают, а если даже не уничтожили, то проехать часто запрещают к нему, при том что они прекрасно знают, что на их поле есть пункт ГГС с охранной зоной. Также когда пункты находятся на участках каких нибудь баз, складов, стоянок и тд, то тебе грубо говорят "пиши письмо на разрешение проезда к пункту". Был случай, когда проехал к пункту ГГС по убранному полю, тут же меня догнал хозяин на ленд крузере и начал кричать, что какого хрена я езжу на машине по полю, но частенько пункты находятся в поле в 500-1000 м от дороги и идти с оборудованием по грязи совсем не очень. По хорошему к ним вообще должны быть проезды для любого автомобиля. Я из за пунктов себе внедорожник и купил, потому что очень часто застревал при попытках пробраться к пункту впринципе, не говоря уже о подъезде к нему вплотную.
А я всё на легковухах. До внедорожника не дорос. Мне с моим образом покатух, удобнее малолитражка.
Ну так собственников тоже понять можно. По хорошему, пункты должны находится в общедоступных местах. Или покупка участка с таким пунктом должна сопровождаться сервитутом, что любое лицо, имеющее допуск к геодезическим работам имеет право доступа к пунктам в любое светлое время суток.
К сожалению, о таких вещах не рассказывают практически нигде, кроме профильных вузов.
О чём говорить, если находятся люди, для которых не очевидно, что венткороб в их квартире не просто так занимает место и что сносит его нельзя.
А тут железяка с письменами непонятными, торчит где-то посреди нигде 🤷
Ого чего происходит! Меня сюда случайным ветром надуло, вообще не в курсе тематики, но очень интересно. Спасибо за возможность прикоснуться к чужой профессии.
Как интересно. Не знал о таком. Спасибо.
Спасибо!
👍Полезный позновательно- образовательный контент🤝
Уничтожаются они потому что в школе ни кто ни когда не рассказывал что это за вышки. Отец мне рассказывал что эти вышки это самые высокие точки на местности и с одной точки в бинокль можно увидеть другую
Да, была у нас небольшая вышка рядом с родным городком-основание на 4х стойках, второй ярус на 3х и шпиль. На вопрос что это, мне отвечали старшие-обозначена самая высокая точка на местности.
Но когда начали металл активно сдавать, то эта вышка в одночасье пропала с холма.
Ага,а мне сказали что это молния отводы. И если на холме высоком я ещё понимал что это вроде надо,то на хрен они в чистом поле нет 😅
Про бинокль, это правда. Так было до спутниковой эры
Красавчик,я тоже по возможности облагораживаю пункт и делаю опознвательные знаки,мало встретишь кто вообще это делает.Молодец!!!
Спасибо)
@@user-st2se4op1q добрый день как с вами связать, нужна ваша помощь, ваш работа по специальности
@@user-xu1kj4nv4q Напишите, пожалуйста, на почту ageodezist@bk.ru
Мы тоже, по возможности облагораживаем
Спасибо буду знать .
В РФ вообще сложно с такими объектами. До хозяина земли вообще никак не доводится что в его земле могут быть важные объекты. Какие то провода, трубы, геодезические пункты. Фермер запрасто мог распахивая поля ушатать плуг за несколько лямов и со злости, по не знанию выдрать непонятный бетонный столб из земли.
А, сделайте вводное видео, об истории этой сложной профессии. И так по мелочи разъясните.
Вот стало интересно.
Если например рабочий(строительстов и ремонт зданий, дорожный, сельхоз и т.п.)дипломированный, т.е. учился хотя бы в путяге, то во время учебы им расскАзывают про эти метки ? Что-то типа это геодезия, это трогать на фасадах/в полях нельзя ?
Случайно наткнулся на твоё видео, но однозначно благодарен тебе! Теперь я знаю, что это за штучки в домах. А то в детстве мне рассказывали, что это то самое место, под которое нужно закладывать взрывчатку при подрыве дома, чтобы он сразу сложился. Уже тогда эта версия мне показалась сомнительной.
Но теперь я знаю! Ещё раз спасибо!!!
))) Интересное предположение
Мне тоже такую историю рассказывали)
Такую же историю рассказали
Мужики, спасибо зс работу вам хочу сказать! Работаю в бурехе, дриллиг инженером, я понимаю теперь почему даже главные нефтяники наши путаются в координатах
Здравствуйте, объясните пожалуйста как эту сеть ставили при отсутствии GPS в то время и какая была точность, а так же зачем это сегодня?
У нас в Кузбассе история с пунктами не менее печальная, если пункт ГГС попадает на поле шахты, то у него 100% не будут бить координаты и высоты, вроде бы пункт целый, но использовать его нельзя, самый большой отлёт по высоте был 100 метров, а так 1.5-2 метра в плане и по высоте отлёт норма. Заказываешь 9 пунктов для работы, из низ 3-4 отлетят
Скажите, а где можно глянуть на карте места расположения пунктов в городе. Интересно было бы пойти посмотреть на эти метки вживую.
Геобридж .... но фиг найдешь
Раньше нужно было заказывать информацию по геопунктам, а потом еще составлять акт об уничтожении бумаг с этой информацией. Просто так не узнаешь, секретно. Сейчас геобридж.
с такими штрафами и гос. контролем не удивительно, что сеть постепенно утрачивается.
Интересный ролик! С твоего позволения сделаю подобный)) если руки дойдут..
Рифат, конечно! Чем больше об этом говорим, тем больше нас слышат))
Я часто с металлоискателем хожу, раза 3 находил такие пункты под землëй, даже мысли небыло забирать такое, хотя некоторым уродам пофиг
Занимательнейшее видео!
Уже много лет работаю в сфере ЖКХ, занимаюсь домами, инженерными сетями, немного дорогами. Сегодня первый раз увидел, что эти чугунные бляшки составляют некую важность для координатной сети. Думаю, что большинство моих коллег, особенно средней и низкой квалификации, тоже не представляют что это и зачем оно нужно. На моей памяти, никогда ни в одной инстанции не согласовывалось сохранение и расположение геопунктов. Ни разу не сталкивались с предписаниями по их восстановлению.
Как по-моему, здесь кроется 2 проблемы:
1. Нет полноценного контроля сохранности геопунктов и, соответственно, своевременного и серьезного наказания за их разрушение.
2. Кроме сохранности необходимо также иметь методики их переноса и перепривязки. Как-никак страна развивается и сохранять геометку посреди многополосного шоссе или на месте строительства многоквартирного дома как-то не совсем корректно, как и переносить расположение объектов серьёзного строительства. А внести в проект расположение её прототипа на ближайшем газоне вполне реализуемое мероприятие
У нас пункты не переносятся. Они или восстанавливаются на том же месте или делается новая закладка. Пункт на стене дома обычно имеет видимость на два смежных, так как определялся он ходом, закладка без видимости на смежные пункты бессмысленная, плюс надо на нём делать наблюдения, определять и уравнивать. Теоретически это можно сделать, но этим должно заниматься государство или местные администрации. Они старое-то не могут сохранить) А вообще, пункты охраняются государством и ФЗ 431 обязывает собственника дома или участка их сохранять или с уничтожением закладывать новый. Ну и есть статья в КОАП о штрафе за уничтожение и припятстие к допуску на пункт. Просто ни кто не следит за этим. Это государственная собственность, а не знание закона не освобождает от ответственности)
@@user-st2se4op1q Новая закладка и имеется под переносом. Т.е. возможность создания замены есть
@@user-st2se4op1q, считаю, что подход государства в этом деле в корне не верный. Все ГГС и пр. вместе с охранной зоной должны быть в собственности государства или того же росреестра и тогда бы никакой кадастровый инженер бы не смог отдать его частнику. Т.е. не должен за какую-то хрень отвечать человек, который вообще не понимает что это и для чего.
Помню, на Валдайской возвышенности было множество вышек учебной геодезической сети. Сохранилось ли?
В 60-х годах было много деревянных вышек с лестницами и площадкой со столиком на верху высотой 20-25 метров и бетонным столбиком под ними.
Совет.Заведите себе щуп.-Штырь толщиной около 10 мм и длиной в 1,2 м.Сверху рукоять(можно просто загнуть штырь) снизу заточить-упрощает поиск.С Уважухой
Спасибо!
@@user-st2se4op1q да
Это может сработать
А если ещё возьмут с собой металлическую щётку, очищать марки,цены им не будет!☝🏼😉🙋♂️
Вы большой молодец
Спасибо!
Я как детективный сериал посмотрела!Ничего не понимаю в терминах,но в сути все ясно и оооооочень интересно! Спасибо!
Пацанами в своё время обнаруживали такое, думали заброшенный гидрант. Как много интересного узнал из видео. А можно ли обычному человеку узнать, есть ли на местности метки, чтобы хоть как-то приглядывать?
карты есть для геодезистов в инете, от области зависит
Если официально это очень хлопотно чтобы взять координаты в Росреестре, проще обратиться в геодезическую организацию
интересно про химпи лампи почитать. когда была эта система? ссылку если скинете, то буду благодарен 11:45
А я думал, что за знаками перестали следить и уничтожать их потому, что появились джи-пи-эс трекеры, и знаки стали не нужны. А оно вот как.
Сохранность сети имеет стратегическое значение. Но она почти уничтожена. Когда не будет GPS ГЛОНАС Как будем ориентироваться?
Начнём делать дугу Струве,😂
@@user-st2se4op1q У меня возникла мысль что как всегда, все разрушим а потом что то строить другое. И деньги освоить можно.
Интересно.
Походу у каждого человека своё понятия что ушатал машину, по мне так чуточку испачкал машину ...
Вы молодец
Здравствуйте! Я кажется писал уже, столкнулся в Ульяновской области, тоже проходил по пунктам ГГС, один попадал рядом с забором участка-так хозяин говорит- я его сохранил(выкопал и во дворе поставил-ему он мешал забор установить.
🤣🤣🤣
Человек года))
Мне ещё в студенческие годы рассказывали историю как анекдот, приехала бригада заложила репера, сдала по акту сохранности местной власти, через год приезжает другая бригада на нивелировку и не находит реперов на местности, едут к местной власти, ну как так, дорогой товарищ не сохранил репера? Обращаются они к власти, а тот их ведёт в сарай и показывает их там лежащих, как так не сохранил!? Вот они целые лежат, а то ваши товарищи их по полям закапали, украдут ещё, а тут в сохранности....
@@vicarh447 мышление чиновника)
Интересно 🎃🙏
Буром не пробовали пользоваться с мягкими лезвиями? Возможно в полях будет намного быстрее производить работы.
Нет, только лопатой.
Здравствуйте объясните мне пожалуйста, на поле стоял маяк вандалы украли его, а патом спустя некоторое время я обнаружил под этим маяком выкопана траншеия где то в глубину 50 сантиметров и что то вытащили круглое предмет по бокам лежали куски железобетоной опоры, что интересно выкопали вандалы миталакопы.
Уничтожили государственный геодезический пункт. Это статья КоАП .
Один раз поехал на пункт ггс во Владимирской области, долго не мог найти его. Находился в лесу. Хорошо, что неподалеку был местный «егерь», который строил дом на участке. Так он мне сказала, что я уже 4-й человек, который приезжает на поиски пункта, и которому он помогает его найти. 😂
Здравия желаю колега пришло время собирать камни
2.59 зачем такие точки могут удалять при кап ремонте здания? Сам наблюдал 1 раз.
В Кировской области у деревни Лобань, на одной из самой высокой точки находится в земле такая шайба с центром, на ней даже есть цифры и буквы. Ездим на мотоцикле туда любоваться красотами
Значит ей пользуются геодезисты)
Эти пункты почти всегда на самых высоких местах, и виды там действительно красивые, особенно в горах
В подмосковье в этом году начали восстанавливать пункты с пересчетом координат. Поэтому по старым локализациям уже опасно работать, нужно новые выписки заказывать
Геодезия очень важная, но никому не нужна! Ахахазаза!
А как выбирали место раньше под риперы? Т.е есть какой-нибудь связывающий из фактор?
В зависимости от класса геодезические пункты ( не реперы), выбирались на возвышенностях, через определённое расстояние и с учётом видимости на смежные пункты. Нивелирная сеть (реперы) строятся с соблюдением тех же требований, но видимость на смежные репера не требуется. И конечно, с учётом устойчивости.
В памяти детства лазил по таким вышкам. Отец сразу рассказывал зачем они. Еще понится что на верху была брозовая табличка. А вот что там было указано уже не помню (дело было в Чувашии).
Подскажите ,а что такое астростолб
Эстонский язык почти такой же и слова похожи, или даже полностью совпадают, только значение у слов зачастую совсем другое.
hallitus - по-фински правительство, а по-эстонски - плесень.
у меня в деревне через дорогу подобная точка есть, приглядываю за ней, после зимы раскапывать её придется, ибо она на обочине .
Вы абсолютно правы. Но это за городом. А в городской среде это вообще катастрофа, поддерживаемая безграмотными чиновниками.
А как узнать где такой пункт жля точности нахождения точек у меня в деревне, ну или районный, от которого по моим местам разметку делают?)
Это, геодезисты должны запрашивать и в базах своих смотреть.
@@user-st2se4op1q ясно понятно)
где история про то как хозяин участка выкопал пункт и положил под замок в сарай и с радостью его показывал интересующимся геодезам со словами: он у меня здесь под охраной, все как положено, никто не возьмет.
Есть такая история. Видео к сожалению нет))
Это старая шкварка
В ч Читинской тайге такой видел, деревянная мачта и кочка была , нержавеющая сталь пластина с надписью
Ничего не понятно так как я совсем не геодезист, и профессиональные термины или это сленг мне тоже не понятен, но очень интересно )
А почему нельзя не только проверять отсутствие этих маркеров но и тут же из восстанавливать? В городской черте эти выносные пункты легче всего восстановить имея аккумуляторный электроинструмент. За городом тоже можно было бы хотя бы ставить временные столбики которые впоследствии заменили бы на постоянные.
А ещё не понятно почему жалуются что пропадает эта сеть если сами пользуются современными приборами поиска. Чего жаловаться если вы без них ведь как то работаете и обходитесь?
Восстановление, особенно после столь масштабного дербана, требует существенных средств, это первый и главный камень преткновения. Потом, необходимо каким-то образом все эти обязательства распределить промежду местными властями, на которых где сядешь там обычно и слезешь. Следовательно нужно еще и организация контрольно-наблюдательной инстанции, слишком сложно для сегодняшних управленцев, которые идут по строго отрицательной селективной линии с упором на лояльность.
Уважаемые, подскажите , что почитать, чтобы понять как вообще создавалась вся это сеть по стране. Был недавно в непроходимых лесах Сибири , так на самой крутой сопке обнаружил геодезический пункт. Как-то же туда доставляли бетон, трубы и т.п. титанический труд
Даже не знаю что почитать...Сам иногда ищу и найти не могу. Может потому, что только спец литературу читаю, может потому, что плохо искал. У меня к закреплённому комментарию есть видео про нашу систему координат, про высотку.
ua-cam.com/video/7l99DqP7L8k/v-deo.html
ua-cam.com/video/PqtCoDu-deI/v-deo.html
ua-cam.com/video/l74Vxphh36E/v-deo.html
Пытался одно время сам снимать, но смотрят плохо... Поэтому бросил.
Вот тоже начало видео об этом ua-cam.com/video/ngkST-ZnIx4/v-deo.html
Почитайте Федосеева. Геодезист. Несколько художественных произведений у него, технических подробностей не найдете, да они и не нужны, а суть профессии понять можно да и интересно...
Мы идем по восточному Саяну, злой дух Ямбуя. Федосеев
Скажите пожалуйста делитанту , что это за штуки и для чего они нужны?
Это пункты ггс государственной геодезической сети их центр является носителем плановых и высотных координат
Здесь в селе есть маленькая скальная возвышение , раньше до 90 годов стяла там пирамидка , потом какие-то металлисты украли её . Прошло время и эту возвышенность со скальной породой начали разрушать , звонил в админестрацию посёлка вроде остановились а через время дальше начали разрушать !
Это люди такие им как-то наплевать на всё , в том числе и на государство
Название села слабо написать?
А ведь это объекты в первую очередь стратегической военной важности! Когда-то, при древней высокоразвитой цивилизации, компетентные органы за них могли сделать много нехорошего.
ВГУ специально было создано для этого в 1919, которое собирало всё во едино. Даже при социализме оценили важность ГГС. (при Царе делали, но был разнобой, как у нас сейчас). Пора возвращаться специалистам в отрасль, а не менеджерам давать нормы писать... Да и законы пишутся, но соблюдение их не контролируется.
В 1990 году коллеги снимали шельф на Таймыре, нашли пункт ГГС закладки 1934 года, сигнала давно нет, а чугунная охранная табличка сохранилась: Государственный геодезический знак, охраняется государством, уничтожение, повреждение преследуется по ст. УК 58 пункты..... Тогда можно было точно присесть лет на 10 без права переписки, суровые времена, суровые решения, тогда и геодезия была в составе НКВД, потом МВД до 1960 года.
Году в 85 недалеко от нас были учения. Приехала какая-то ракетная часть. Они расположились на холме, где была вышка, высотой не менее как для мобильной связи, метров 50 или поболе. Я знал, что это геодезическая вышка. Сейчас её нет, снесли. И в эти же года или чуть попозже появилось много низких, с метр высотой, сверху цилиндр и трубка в верх торчит. Тоже исчезли. Видимо металлоломщики всё сдали.
Здравствуйте,как узнать где находятся такие пункты?
Есть сайты, например Геобридж. Но для поиска ещё нужны координаты или кроки. Последнее в архивах администрации (если ещё остались) или в ФФПД
У вас, в Питере, пунктами заведует аэрогеодезия, а так работы по восстановлению проводятся
Аэрогеодезия подрядчик (юридическое лицо). Сейчас ГГС-это ФФПД. Полигонометрия-местная администрация.
Когда-то это было одно и тоже, в одном здании сидят, как и у нас, одно ФФПД другое Росскартография
Все привет.Работаю четвертый день помошником геодезиста ,кто может сказать как создается база с нуля ,и как находить эти пункты геодезические ,по старым координатам или где найти эту информацию ,хочу развиваться в этом деле
Привет. Так, а геодезист у которого ты помощник, он не знает? База может быть своя, а может быть чужая. Создаётся она только если она виртуальная. Но это не твой вариант. В твоём случае, она устанавливается. Вариантов установки много. Либо она устанавливается на пункте, либо свободная установка. Далее ты её можешь определить объехав исходники или локализоваться по исходникам. Для тебя, как новичка, пункты берутся в каталогах в федеральном фонде пространственных данных. Так же у пунктов могут быть кроки. Пока ты не выполнишь определение БС, искать ты их будешь в поле грубо по навигатору или точнее, по крокам
Поясните пожалуйста для чего они нужны и т.д. не совсем понимаю. Спасибо заранее и всем добра!
Коллеги, читайте пожалуйста предыдущие комментарии. Вопросы повторяются, я на них уже давал ответ. Писать одно и тоже очень долго. В двух словах не описать.
@@user-st2se4op1q прошу прощения за беспокойство, я по быстрому просмотрев комментарии не нашел такого вопроса, поэтому и поинтересовался, а сам я не геодезист но просмотрев видео стало интересно что к чему. Буду искать ваш ответ. Спасибо!
Дружище, я в геодезии вообще далëкий, Но эти вышки, столбики помню. Были деревянные вышки, они горели при лесных пожарах. Взамен устанавливали металлические. В детстве лазили на их. Ну вот тогда не знал и сейчас не знаю. В детстве байки были, что это пункты посадки нло. Можешь коротко объяснить.? Понимаю из видео это какие-то точки, значит карта есть какая-то. А зачем и с чем это едят, не знаю.
Подпишусь под твоим комментарием. Тоже с детства было интересно, что за геодезические знаки.
В детстве кто-то мне сказал что это место пересечения параллелей и мередиан.
@@user-jk8jq8dt9q 😄👍🤝
Раньше возле деревни стола деревянная вышка Мы маленькие и с опаской лазили по ней Потом ее поменяли на металлическую Стояла долго Но кто то разобрал Остались только основа Все меняется
У нас в ХМАО по охоте частенько встречаю такие знаки в ямках. Вышки деревянные давно попадали... но "кто то" ухаживает за точками, площадки разрубаются от поросли и столбики рядом вкопаны. Хотя до некоторых добраться ох как не просто.
Я давненько уже не видел деревянных сигналов. Это раритет, остались только в лесах.
Как называется и работает эта штуковина? Я чет всегда думал что там просто GPS приемник, а внизу колышек чтобы в землю втыкать :)
Добрый день,кто должен следить за сохранностью металлической конструкции?
Государство
@@user-st2se4op1q у нас на участке она стоит в плачевном состоянии ( обременения по ее опорам выделены) рядом жилые дома , вопрос --рано или поздно она завалиться,что делать?
👍🤝
Лет 15 назад находил в стене церкви 19 века шлямбу с номером и буквами у самого фундамента...скорей дореволюционная привязка ещё...металл корродирован сильно..думал это что то типа инвентарного номера!!🤣🤣а оказалось вон чего!!!теперь буду знать,что это и для чего нужно!!
Понимаю, вы профи своего дела. Но хотелось бы меньше узконаправленных терминов. Точнее описание методов, используемых устройств, их принцип действия более публицистичной речью.
Очень интересно, но ничего не понятно.
Вообще-то геодезические пункты подлежат охране и должны восстанавливаться! И оплачивается это «земельным налогом», как впрочем и строительство дорог «транспортным».
Возле дома был такой пункт под горой и на горе железная пирамидка, сейчас под горой пешеходная дорожка и пункта нет а на горе снесли пирамидку и поставили крест, на моей памяти один раз ими пользовались, нам в начальных классах объяснили принцип определения высот на каком то уроке и вопроса что это такое не возникло
к стати, возник вопрос (я как бы не в теме, непонятно зачем просмотрел полдня видосы...) но вот "штучки" в стенах зданий которые типа для восстановления, а как учитывается то, что здания проседают со временем? и как бы по высоте там "привязываться" ну.. такое себе..
Они нивелируется через определённый промежуток времени от фундаментальных реперов и эти данные вносятся в каталог
@@user-st2se4op1q а позвольте еще 1 вопрос, вот "лейка" вроде как очень приятный гаджет, а есть ли какие ограничения в связи с текущей обстановкой? Польша вроде как бы не .. ну не ... не торт так скажем..
@@user-gu2je9tj7r Не понял про Польшу. Всему приятному уже нашли замену)) У меня пока проблем нет, дальше посмотрим. Выход всегда есть
👍👍👍👍👍
у меня в 1 км от участка снесли пункт... решили подровнять дорогу во время замены асфальта и взяли землю оттуда, где раньше была геодезическая вышка (высшая точка местности, торчал бетон, мы местечко так и называли - вышка). а теперь всё. не знаю как оценить но что-то было уничтожено
В какие года это всё устанавливали? Продолжают ли где-то устанавливать новые пункты?
Ещё при царях начали этим заниматься ua-cam.com/video/7l99DqP7L8k/v-deo.html
@@user-st2se4op1q а продолжают или уже все возможные пункты созданы?
@@label_maks8551 Развитие сетей всегда должно быть, т к. это неотъемлемая часть освоения новых территорий. Происходит это сейчас или нет, думаю да, но не столь масштабно. Раньше этим занимались госорганизации, сейчас скорее всего нанимаются коммерческие организации при необходимости. Я в этом не задействован, поэтому информации не имею. Но в 90 х начале 2000 занимался обследованием и восстановлением старых пунктов.
В Геобридже можно посмотреть такие пункты по Беларуси?
Мы не можем.
@@user-st2se4op1q меня заинтересовала эта тема, это для меня новое, никогда не думал об этом. Поэтому стало интересно как в моей стране обстоят дела с этим
@@label_maks8551 Может у вас тоже похожий ресурс есть. Геодезисты должны знать)
Везде бардак и отписки чиновников...
За всеми этими пунктами армия приглядывала еще 40 лет тому назад - до появления ГЛОНАСа и всяких орбитальных спутниковых группировок. Им они нужны были, чтобы запуск ракет баллистических привязывать. Сейчас, когда спутниковая сеть все плотнее и точность предельно возможная, все эти пункты скорее дань истории, чем производству.
Мазать будут без пунктов-то...
А что даёт для экономики и хозяйства страны эта сеть ГГС?
Строительство, проектирование, изыскания, кадастр, картографирование страны. Всё завязано на ГГС
Я такой с металлоискателем находил, долго не мог понять, что это за чугунная шайба в лесу, залитая бетоном.