MERCI monsieur Je viens de vous découvrir et je suis heureuse d’avoir écouté cette conférence qui ne fait que me conforter dans ma conviction : le pn ne changera jamais et la seule issue c’est de partir pour préserver sa santé mentale
J'ai écouté avec beaucoup d'intérêt votre video. J'ai apprécié les divers niveaux de la relation toxique que vous décrivez très bien. J'ai récemment vécu une relation avec un homme pervers narcissique , correspondant exactement et en TOUT point à votre analyse ...j'ai été ce "cochon bien gras " quelque peu dépendante affectivement c'est vrai.... Mais, je sentais bien que quelque chose clochait dans la relation tout en me leurrant moi-même sur le fait que je pouvais le "sauver" ...qu'il lui faudrait du temps pour aller mieux ( victimisation chronique , jalousie maladive, malsain dans l'intimité).... j'ai réalisé l'ampleur de son projet d''emprise au bout de trois mois de relation sans lui laisser le temps de m'isoler. Il finissait par me faire douter/m'accuser de tout, à me mettre dans la confusion ...bref....je suis partie lorsque j'ai vraiment vu son sourire sadique lors d'une dispute et compris qu'il était en train de me vampiriser . J'étais physiquement et psychiquement épuisée/vidée après nos rencontres. J'ai fini par somatiser au niveau de la peau (eczéma, zona...) que je n'avais jamais eu auparavant . A la rupture que j'ai initiée de manière soudaine , il m'a "relancé" plusieurs fois . Depuis , j'ai bloqué tous les moyens de contact en comprenant qu'il m'était dangereux ...Cette histoire est derrière moi désormais et heureusement que nous ne vivons pas dans la même ville. J'ai repris ma vie avec mes amis , des activités que j'ai le plaisir de faire et ma passion pour mon métier.
J'ai lu , vu et écouté un nombre incalculable de vidéos de livres sur le sujet PN J'ai bien fait le tour sur le sujet Et pourtant là j'ai bu vos paroles j'aurais pu vous écouter encore 2h de plus Très intéressant
Bonjour très intéressant !je n en revient pas c est cela ma vie depuis très longtemps! Dommage c est depuis peu que j en suis consciente ! Et maintenant :je suis à bout ! Je dois vraiment partir ! Mais à mon âge , cela me semble difficile ! J ai besoin de courage pour être mieux !!! Merci a vous monsieur!
Très intéressant ! Le Sport est une très bonne chose pour retrouver son corps... Revenir à sois et ne plus se justifier. Se prioriser, se respecter en 1er. Se protéger, s'aimer en 1er. Se rappeler que c'est bien une personne sadique. Couper les ponts avec, émotionnellement. Aucun être humain ne peut guerrir cette personne. "Le Loup n'aime PAS ľagneau" Donc, lâcher prise et Vivez! Rendez-vous Heureuse! Faites vous du bien! Faites vous plaisir! Positivez!!!
Je vous découvre et franchement je vous adore !! En plus vous tournez pas autour du pot bravo ! Ancienne victime d’un pervers narcissique et oui j’ai tout perdu, amis, héritage, maison, voiture, santé, par contre j’ai eu de la chance et j’ai réussi à sauver notre fille (4 ans aujourd’hui) de la chance qu’elle soit Haut potentiel et très très petite elle a exprimé à sa façon sa toxicité (exemple : n’a jamais réussi à manger quand elle était avec lui) . Je recommence tout à zéro à 46 ans mais oui c’était fuir ou mourir ! Merciiiii !
@@F_M_Pmon histoire est lourde...avec 1 commissaire de police ...19 ans sans même vivre avec. Lui . Je l es vue monter les échelons...j au eubdes coup dur comme la perte de mon père et ma mère...j était vide pendant 1 heur après le retour de l enterment il étais gentil epuis la je le souviens sa fait 17 ans il m as fait boire en me disant que sa allais me faire du bien et la il as commencer à profiter de mon corps .d une façon tellement perverse...je me souviens je me.disais pourquoi il me fait sa .... sa a continuer pendant des années.... encore une fois je ne vivais pas avec .j avais 2 filles de mon premier mariage et mes filles n on jamais été implique dans cette relation.. je pense que je suis rester car il me disait qu il m aimais epuis me trompais...je le quittais mais ke me laissais jamais en paix..a même me dire que ses femmes la n était quebdes corps ...que moi j était sa femme son tout... ses dernières années j au fini par dire ok tu peux coucher avec d autre femmes ... je lui es laisser croire que je voulais qu il sois épanouie..il m as même envoyer des photos des femmes avec qui il couchais et le disais c est à toi que je pense pendant que je fait l amour à une autre ...epuis pour lui j était devenu sa complice ..mais non je pense quej avais besoin d être sur mais au fond de moi je sais que c était le grand pn .... il c est arranger pour me dire que ma famille étais toxique pour moi ... il a souffert le chaud le froid..le mensonge s amuser à me dire que j était dépressive.... epuis juste après me dire mais non je rigole tu sais bien que je ne sais pas vivre sans toi ....epuis la fin c était. Tu faut ce que je dit je te vois quand j en est envie et tu doit te soumettre...sa a été szq dernier messages ..sa fait 6 jour .je n est plus répondu... aujourd'hui je m acroche à l étincelle qu il me reste car j aime mes filles et surtout j ai tellement envie d etre 1 peu heureuse.. mais je sais qu il m.as détruite... je me bats .merci pour votre témoignage. Je crois encore en moi je pense qu il n aimais pas le fait que je me relevait.. enfin c est ce que j ai montré.. je suis pas du genre a harceler plutôt même je reste dans le silence ...mon corps m as parlé je ne l.3s pas écouter.. aujourd'hui je m écoute... maisbc est dur .merci encore
Bonjour. J’ai écouté mille conférences, lu des tas de livres pour comprendre et accepter. Ayant eu un père avec ce problème. C’est la première fois que j’entends. Bravo et merci. Effectivement, on est tous un peu de tout. Sans être de dangereux malade. C’est la meilleure explication que j’ai entendu et que j’ai compris. Excellent 👌 et je ne vous flatte pas mon bon Blase 😉je suis sincère.
Mais c’est clairement ça !!! Difficile de comprendre quand on est pris dans les filets. C’est tellement tordu. Un cauchemar éveillé. Incompréhension du monde extérieur. De voir votre vidéo rassure à ce dire qu’on est pas folle et que malheureuse je ne suis pas la seule à avoir vécue une telle perversion.
Bonjour J aurais tellement voulu avoir ce cours étant plus jeun en pour ne pas tomber sur ses bestioles et que ça me gâche je la vie . Je suis d acccord j ai cru longtemps au bizounours a mes dépends . Il faudrait avoir ces cours pour nos enfants avant de commencer leur vie amoureuse . Votre intervention est très précise bravo
Merci pour ce retour !! C'est pour cela que je la mets sur youtube et interviens dans les lycées ou àla fac. Ça me permet de toucher plus de personnes.
C est une très bonne explication . Je suis sortie d une relation depuis 1 mois après avoir été 5 ans puis je suis revenu avec pendant 6 mois . Enfin je suis réveillé. A distance je garde contacte et hier après une réflexion j ai décider de coupé les ponts . Il m a répondu que j étais bipolaire et devient gentil . ... Quel malade ..
J'en ai au moins 3 dans ma famille. Je vais fuir mon père à 50 ans.. Vous avez tout dit. Depuis la parution du livre d'Isabelle Nazare Aga jusqu'à votre brillante intervention tout est dit.
Bonjour ; je découvre votre chaîne. Votre savoir , proposition de réflexions , et tant d'apprentissages. Et vous expliquez tellement bien , avec tant de fluidité et si clairement ; c'est un réel plaisir . J'aurais tant aimé avoir un professeur tel que vous . Vous êtes réellement très bon et de grande pédagogie. Vraiment, je suis heureuse de vous découvrir . Comprendre et apprendre est essentiel. Merci beaucoup
Très très bonne conférence !👌🏻 Avec des pointes d'humour (bienvenue pour "détenndre" ce sujet). Merci Monsieur.. ! 👏🏻😊 Je viens d'être moi-même "abusée émotionnellement" par 1 narcissique. Grave. 2 exemples : Il me maintenait dans 1 relation sex-friends, avec comportement chaud/froid, et rebelotte. Un jour, je lui ai clairement dit qu'ayant de vrais sentiments pour lui, je ne pouvais continuer une tellle relation, et qu'il me maintenait dans une relation souffrante et destructrice. Sa réponse : je ne veux/peux pas "m'engager", ni avoir de responsabilités. Et "je ne t'ai jamais forcée, ni violée, que je sache". 2ème exemple : J'avais 1 jolie bague à laquelle je tenais. Un jour, chez lui, elle est tombée par terre. Il l'écrase (je pense sans faire exprès... j'espère du moins) en marchant dessus de tout son poid. Quand il voit ma déception, au lieu d'être désolé, ou de s'excuser, il me dit, contrarié : elle n'avait rien à faire-là cette bague....... Sur le moment, j'ai "repéré" cette réaction inadéquate, et bien sûr : il a vite fait diversion et a attiré mon attention ailleurs et sur autre chose...... Le problème, c'est que ce sont des "événements isolés", longs ou pas, et qze ces personnes-là vous font très vite passer à autre chose. Et souvent, cela "empêche de réfléchir" à l'instanté, sur ce qui se passe. Car ils ont l'art d'enchaîner de suite avec une action plus cohérente et "normale". Ce qui rassure..... Jusqu'au prochain épisode malsain ou incohérent. Ils nous lobotomisent le cerveau, régulièrement. Avec du Chaud/Froid régulier. Redoutable...... Jusqu'à ce qu'à force, on sombre dans une fatigue intense de cette relation, et qu'on commence "enfin" à repérer un disfonctionnement important. On en paie évidemment un prix fort ( mon cas) - 10 ans (dont les 2 dernières années à me documenter, en lectures, vidéos, sur les relations toxiques, pervers et narcissiques, pour enfin me VALIDER dans mes doutes. Car, évidemment l'entourage n'y comprend Rien ou pas grand-chose. Car, soit : il ne le connaisse pas, ou le voie très peu. Soit, il est CHARMANT en société. Et s'applique à "faire bonne impression". Même si son comportement peut être perçu comme "bizarre" par instants, mais pas assez longtemps, ni assez souvent, pour être repéré par l'entourage. Car le narcissique (pervers) a ses différents masques sociaux, et dans mon cas, était quelqu'un avec une grande intelligence intellectuelle (à défaut d'émotionnelle) et jouait à merveille le gentil, et le Charmant.... Tombant ses masques en "privé" et à huit-clos.
50:57 c'est effroyable de vérité tout ce que vous enoncez . Tout est horriblement vrai . 53:18 quitter ses enfans ... ????? Oh .... c'est épouvantable.... 54:12 oui je suis morte .... j'ai le ventre retourné . Entendre la seule solution.... 😢 Mais merci car au moins c'est intelligemment expliqué. Merci beaucoup. Savoir est réellement la seule clé. 57:00 oui .... mon corps que je n'ai pas écouté 😪🥺
merci c est très aidant ! au debut vous dites il y en peu et ensuite ils sont partout j ai pleins de témoignages…ils y en a bcp plus que l on pense. je le suis donné la fin de l année pour m en sortir mais j arrive pas a seulement l imaginer pour l instant ! au quotidien c est plus perverse que tt vos exemples pourtant très pertinents ! merci
Merci beaucoup Messieurs tous se que j’ai vécu avec une manipulatrice perverse narcissique machiavélique Franchement votre analyse je la trouve très bien détaillée sur tous les sujets j’ai le même ressenti je suis un hypersensible émotionnellement merci de faire découvrir au personne le vrai personnage sur la perversion narcissique vous êtes bienveillant que dieux vous protège 🫶🤝
Dans ma famille la perversion c’est la norme. Je la combats mais là tout le monde veut que je m’effondre car les menteurs manipulateurs sont démasqués un à un …et je vous jure que c’est chaud. Dès que quelqu’un se lance dans un truc et qu’il cueille quelque gloire …il en paie vite le prix. C dingue
C'est ce que j'ai vécu. J'ai raconté mon histoire dans un livre, PN. Cela fait 5 ans maintenant et je commence tout juste à aller bien. C'est un chemin terrible
J'ai mis des années à enfin comprendre et accepter que ma compagne est PN, 1 vraie tordue hyper malsaine qui n'aura cessé de tricher, mentir et me manipuler depuis le début. J'ai honte d'avoir mis autant de temps à identifier cette pathologie si etrange et malsaine. Je confirme que ces personnes là sont aussi insoignables que dangereuses, à fuir au + vite 1 fois identifiées. Bon courage...
Pourtant je ne connaissais pas tout cela avant... On devrait en parler plus... Pourquoi un tel silence sur ce sujet ? Tant de vies détruites, de rêves brisés. On s'est séparés il n'y a pas longtemps. Je l'ai aidé à arriver au sommet professionnellement, à obtenir un master..., il a pu obtenir une promotion professionnelle... Je lui ai dit que j'étais fière de lui et juste après il a été machiavélique avec moi... Me disant : je te quitte, on est incompatibles, me rejetant, m'accusant de tout, me torturant psychologiquement, me dénigrant... Il y a tellement à dire. Cette pathologie est démoniaque. L'esprit de l'antichrist...
Je suis très heureuse de vous entendre. Votre discours est très constructif, pour autant, étant formée à l'hypnose médicale, je vous suggère de chasser la négation de vos recommandations pour qu'elles n'en soient que plus efficaces. Amicalement Mme ALASSONIERE Élodie Cadre de santé formatrice. Croix rouge compétence Limoges.
42:55 mon dieu que je me souviens de ce sourire.... c'est effroyable... glaçant et complètement incompréhensible sur le coup.. Et des années de psychothérapies pour comprendre.... pour enlever ce voile .... Quel reveil violent . C'est dur .... incompréhensible..... Pourquoi ? Quel intérêts..... et bien soupire, prendre du plaisir à faire mal ... un but de folie pure .
Excellente analyse je m’y suis complètement reconnu. Il m’a fallut 15 ans avant de partir pour de bon et réaliser mon propre déni face à cette situation. Aujourd’hui je ne suis pas débarrassé de cette emprise psychologique, mais j’ai bonne espoir et lutte contre mes envies d’y retourner. La documentation et les vidéos sur le sujet m’aide énormément car pour l’entourage parce que l’on a quitté l’autre tout est réglé. Mais le chemin est encore long et j’espère pouvoir faire un jour de nouveau confiance à l’autre…En attendant c’est un combat de chaque jour avec ces haut et ces bas… Merci pour cette conférence. Amicalement
Merci pour votre point de vue, Même si aujourd’hui j’ai retrouvé une vie sociale professionnelle et réussi à vivre sans obligation de devoir me justifier et ne plus subir les insultes, les humiliations, je donne extérieurement l’impression d’être mieux mais intérieurement je me sens seul , vide , et dans les pires moments de doute je pense à la TS pour ne plus penser et subir cette emprise psychologique omnis présente. Je donne le change à l’extérieur et souffre en intérieur… Je ne sais combien de temps je ferai fasse à ce vide existentiel…,,
@@F_M_P Aujourd’hui j’ai retrouvé un travail, un un appartement,une liberté de pensée, Je donne le change positivement à l’extérieur mais intérieurement psychologiquement je suis vide , des envies de TS me traverse l’esprit tant l’emprise créer est présente. Je ne sais combien de temps durera ma reconstruction, ou si le goût à la vie me reviendront avec la confiance en l’autre Aujourd’hui la solitude est ma délivrance autant que ma prison …il à fait de moi une coquille vide qui ère sur la surface de l’eau….
Excellent. Expliquer avec des mots simples et des exemples concrets... Ceci permet de comprendre. Ce que j'ai vécu, d'abord avec mon père puis avec mon mari correspond tout à fait. J'ai découvert ça grâce à la formation pour être cadre. D'excellents psychologues et la lecture d'ouvrages, ouvrant les yeux, je me suis effectivement "barrée", comme vous dites...
Bonjour je ne vous connaissez pas..vous êtes juste excellent..j'apprécie énormément votre façon d'expliquer les choses,votre ton est également satisfaisant même si le sujet de cette vidéo est un peu délicat..j'aimerais bien vous voir cher monsieur sur d'autres thèmes ..je ne sais pas si on peut vous voir ailleurs...sur d'autres sites..mais en tout les cas..bravo pour cette conférence tellement bien détaillée ..et ravie de vous avoir connu et de vous avoir écoutée ..
Je comprends tout... Car vous expliquez avec.... Humour.... J'aime l'image du père Noël.... Qui passe par le radiateur... A défaut de cheminée 🤔😂😂... Merci pour votre exposé sur les différents pnm.... Narcissiques... Tordus.... Où autres. La seule chose que je n'arrive pas à comprendre.... Mon cerveau n'arrive pas à intégrer.... Que le pnm prend plaisir a faire souffrir.... Les autres 🤔👿...pourquoi sont ils comme ça !!! C'est dans les gènes C'est pathologique C'est l'environnement Une enfance malheureuse ??! Merci pour votre humour Sarah 👸
3 ans de relation sans connaître l’existence du mot PN. Ce garçon à 23 ans et moi 32, il à presque réussi à me détruire grâce à sa violence psychologique et physique. Dépendant à l’alcool et à la C… Incroyable cette faculté de retourner le cerveau des gens, de se faire passer pour la victime. Il est drôle, il fait le clown alors il est apprécié. Pendant la relation, sa famille qui m’adorait tant à finit par me détester alors que je ne les voyait pas souvent. Il disait du mal de moi dans mon dos.. et pourtant il savait tous son côté violent ! Mon entourage l’adorait aussi et ils ont était surpris d’apprendre qu’il me faisait du mal, ils n’auraient jamais pensé ça de lui ! Sauf témoins.. Ceux qui le connaissent réellement, commence à comprendre et il se fait démasquer petit à petit. Je suis sa deuxième victime mais moi j’ai décidé de porter plainte pour que la suivante ait une protection en cas de récidive… Merci pour votre vidéo, sincèrement, elle me permet de déculpabiliser et essayer d’avancer 😌
Merci beaucoup!! En ayant eu plusieurs relations toxiques avec des hommes PN, c’est toujours très difficile de remonter la pente mais avec l’âge et l’expérience j’en souffre moins, je suis plus méfiant, sur mes gardes, cependant en entant un hypersensible, je ne peux pas m’empêcher d’avoir une empathie et essayer de comprendre le fonctionnement du PN .. :/ Et je sais que les hypersensible attire les pervers narcissique .. mais quelque part l’un et l’autre se nourri. Sinon encore bravo. Je m’abonne à votre chaîne ✌🏻
Dans certaines familles certains enfants ou petits enfants copient le mode de fonctionnement de la grand-mère qui soumettait tout le monde car c'est celle qui a réussi dans la vie au détriment des affectueux qu'elle a fait sombrer, de par ses chantages affectifs, c'est pourquoi certains on peur des liens amoureux et rejettent les sentiments.
Exactement ce qui a tout declanche c'est qu'il m'a dit tu es une sociopathe .......sourire quand il te dénigre choquant. Je suis une maman de 2 enfants j'ai compris qu'il parlait de lui
Exactement mon ex relation d un an. Heureusement j ai dit stop totalement depuis 1 mois je revis je suis partie en déménageant seule pdt plusieurs heures une force de fou. Depuis il est où je vais comme par hasard et je l ignore. Avant d arrêter la relation j ai essayé sur plusieurs mois de lui faire entendre raison mais il disait c est toi la folle pour clore les discussions. Ce que je lui disait me donner l impression d être sa valise suivre sa vie sans qu'on prenne en compte mes désirs aucune conversation aucun échange sur une période je ne disait plus rien afin de ne plus avoir de mini drames mais ce n est pas moi. Tout son entourage dit qu'il est insupportable et franchement après le gros charme pdt des mois la vérité de lui m est aussi apparue. Autocentre il utilise les gens pour monter et se pense être le meilleur et plus fort. Il a été très déçu de constater que j étais un être qui choisit sa vie et qui n aime plus quand on me parle mal me rabaisse. Ce sont des personnes très dangereuses qui puisent les forces qu'ils n ont pas jusqu'à vous rendre dépourvue de force recul et lorsque vous vous retrouvez sans lui ils essayent de revenir vous pomper de nouveau. Comme un moustique 🤣 Fuyez que ce soit pn .... peu importe... vous n avez qu'une vie gardez vos valeurs vos forces pour un jour rencontrer quelqu'un qui sera comme vous
Bonsoir très très pertinent pour l'avoir vécu après par moment on pense être un pervers narcissique par les réactions de colère qu'on exprime. C'est terrible
ce que je trouve intéressant justement c'est de voir où est la violence en soi que l'autre vient chercher. Ce n'est pas seulement un retournement, c'est une résonance. Apprendre à désarmer sa propre violence, arrêter de croire qu'elle a été provoquée par l'autre peut devenir une expérience transformatrice, et non simplement un accident. Je pense que c'est ce qui lie ce type de personne à sa victime. Aucun des deux n'est prêt à prendre conscience de sa propre violence. La victime cache sa violence sous une apparence de gentillesse et de bienveillance. Soit la violence sortira contre son abuseur quand elle verra a quel point elle est abusée, soit elle s'exprimera sur elle-même en acceptant de se faire abuser. il faut s'en vouloir bcp pour accepter ce type de relation sur le long terme. Et l'abuseur déguisera sa violence sous des airs de séduction. Pour moi ce qui lie le couple infernal est l'incapacité à voir la violence pour ce qu'elle est. Tant qu'on continue à croire "c'est pas moi, c'est l'autre", aucune transformation profonde ne peut advenir. Mon avis.
BRAVO Bravo et encore Bravo, malheureusement cette maladie n'est pas encore reconnu et les pervers continuent à faire des victimes,des proies sans cesse et rien que des malheureux autour d'eux.
Je précise qu'il avait été médicalement diagnostiqué HPI et Bipolaire. Et que, bien sûr, il ne m'en a parlé qu'après des années de relation. Quand j'étais "bien ferrée", amoureuse de lui, et ayant développé un véritable Amour pour lui. Car, vu son charme, son intellect, sa culture, son humour... sa manière de se plaindre de tout ses malheurs passés, son "besoin d'amour" sans bien savoir en donner, etc...... j'étais totalement raide-dingue de lui. Convaincue d'arriver à le sauver, et à lui apprendre à (m')aimer, avec le temps. Grande illusion. Mission impossible. Je le constate maintenant et depuis 2 ans, au moins. Mais cela a été très dur à intégrer et à comprendre (admettre). Car je n'avais Jamais rencontré un tel profil psychologique auparavent. Ni vécu 1 telle relation, auparavant. Je ne savais même pas que de telles personnes existaient.
Le risque, devant une telle complexité, est de douter encore et encore : est elle (il) pervers narcissique? Est-ce que je ne risque pas de commettre une injustice ? Surtout lorsque la personne vieillit... Il ou elle va se retrouver seule... Si je me trompe, c'est horrible... Les questions affluent sans cesse et même éloignée, l'esprit est complètement occupé par ce conjoint, ce parent ! Reste une certitude, c'est lourd, très lourd ! Courage à tous ceux qui sont confrontés à cette situation et se débattent comme ils peuvent.
Très intéressant, je mi retrouve complètement ça me confirme bien le trait de caractère de mon ex-mari PN qui arrivait à me faire douter et culpabiliser que tout venait de moi et que j'étais la méchant, à m'isoler du monde extérieur et avoir cette emprise sur moi. Et effectivement on a tous un petit côté manipulateur sans pour ca être mal attentionné. Merci pour le partage de votre vidéo.
Bravo et merci pour cette conférence. Vous avez entièrement raison qud vous insistez sur le fait que l'issue d'une relation avec un "vrai" PN c'est la mort si on ne réussit pas à le quitter. Cela peut même être considéré comme un échappatoire tant cette relation est à la fois addictive et douloureuse. Et oui, le monde des bisounours n'est qu'illusion. Il existe des gens structurés comme cela...Très difficile de croire qu'une personne ne trouve le plaisir qu'en donnant de la souffrance...avec une mort possible au bout...
Je l'ai vécu cette perversion narcissique de ma mère et (comme par hasard) de mon ex compagne qui m'a littéralement sauté dessus quand je lui ai dit quelle mère j'avais eu ! Je totalise deux fois 17 ans d'expérience et dix ans d'études sur le sujet. Je pense qu'ils ne sont pas si rare que cela et qu'il y a des degrés de perversion et que leur dangerosité est proportionnelle à notre naïveté et à notre besoin de reconnaissance. Par exemple j'ai eu une mère destructrice mais aussi capable d'amour et de protection !! allez comprendre !!?? Mon ex a été et reste, perverse avec moi mais protège nos enfants à sa façon !!? Ce que j'ai compris de cette pathologie, c'est que ces gens sont restés de petits enfants sur le plan affectif par le narcissisme d'une mère abusive et toute puissante et l'effacement du père. De ce fait ils se sentent en danger permanent dans un monde qu'ils imaginent inconsciemment à l'image de leur mère prédatrice qu'ils sont toute leur vie dans l'incapacité totale de responsabiliser et de détester. parce que pour l'enfant dépendant qu'ils sont restés, elle leur est encore "nécessaire". Ils se protègent de ce danger en focalisant leur haine sur un "responsable" de substitution, ce qui leur permet de trouver un équilibre psychique relatif.
Merci, c'est exactement ce que j'ai vécu pendant 33 ans avec mon conjoint et ma mère, je me suis documentée et compris mais très difficile de sortir de cette emprise!!!
Merci pour cette conférence. Compte tenu que nous répétons ce que nous observons et qui semble fonctionner (pour survivre), je peux parler d'hérédité comportementale dans la transmission de cette pathologie. Je ne dis pas que c'est la vérité, c'est ce que je suis capable d'observer, et je pense que c'est beaucoup plus complexe. Le besoin d'être aimé, et surtout le besoin d'aimer va pousser l'enfant à mimer le parent dingue, donc d'être vecteur de la pathologie. Personnellement j'emploie volontiers la comparaison avec les vampires, pour lesquel-le-s les victimes deviennent vampires ou ne sont que des poches de sang. Certaines victimes deviennent par un concours de circonstances plus ou moins (mal)heureuses des chasseurs et des chasseuses de vampires. Un pouce en l'air.
Forcément tu as été attiré par le même type de relation, tu as reconnu le mode de fonctionnement. Attention, le ou la Pn répond à ce dont tu aspires au début pour te piéger. Ensuite il ou elle crée des disputes avec tes amis pour t'isoler puis il ou elle s'amuse à te donner de mauvais conseils et quand tu es en faiblesse (maladie ou autre), il ou elle t'appuie sur la tête. On dit un faux ami et bien là c'est un faux conjoint, il ou elle ne veut pas ton bien car elle envie ton désir de faire un tas de choses qui te donne la joie de vivre, ilou elle n'a pas de moteur énergétique comme toi.
@@orangcitro4580 Oui, j'ai eu une fausse mère, un faux père car il a suivit la mère, et un faux frère qui est devenu comme la mère. J'ai développé un trouble de la personnalité multiples à cause de ces fous. J'ai mis 6 ans entre le moment où j'ai commencé à me questionner et maintenant où je ne doute presque plus de mes perceptions. Grâce à mon ex PN qui m'a permis de cheminer en conscience et de voir que c'est mon énergie de soumise qui attirait les PN. Je commence seulement à vraiment sortir de leur emprise. Certaines de mes parts ne voulaient pas le concevoir mais maintenant je ne me retourne plus et je trace ma route !! Ouf !! 😅
Oui j’étais avec un pervers narcissique marié depuis quatre ans c’est fini je n’arrive pas encore refaire ma vie. Il m’a détruit tout à fait je suis parti avec une valise je n’avais plus rien Comerce l’argent de l’appartement…… j j’ai encore ma famille j’ai de la chance.
Certains psychologues parlent de la construction chez l'enfant d'un narcissisme sain. L'enfant peut developper ses capacites quand il peut se valider lui meme et se construire. Dire non par exemple a ses parents ou vouloir faire qq chose de par lui meme. Mais pourquoi avons nous alors ces vulnerabilites, ces failles narcissiques qui persistent plus ou moins ? Il me semble que ces fragmentations sont toujours la plus ou moins latentes. Comment pourrions nous ne plus en soufrir, faire en sorte que les gens ne souffrent plus psychologiquement a cause de ces vulnerabilites. Est possible d'avoir plus de bienveillance, d'attention sur nous memes et sur les autres, sur l'humanite pour arreter ces soufrances , ces conflits internes et externes.
Vous expliquez super bien. J'étudie ces personnes quand je les croise afin de m'en préserver. En ce moment, j'ai à faire à une femme qui m'avait apporté de l'aide au début de notre rencontre. Elle devient de plus en plus agressive et sadique (enfin, elle essaie). Et je pense qu'elle devient PN parce que son mari est lui-même un grand PN violent. Donc, le ou la conjoint/e attrape la perversion du partenaire au fil du temps. Ca a été le cas avec mes parents (père PN).
@@F_M_P je suis partie chez ma mère quand il me m était en colère expert et il a commencé à me filmer en souriant Je viens de divorcer il a déjà une amie et je pense qu il me trompait déjà avec un homme C est le Dr" Jekyll et hayd" Après il est charmant plus que charmant mais même gentil c est de la compétition tout est compétition c est comme un acteur il se séduit lui même Nous sommes tous son public Maintenant je suis seule c est horrible aussi et épuisée J aime mon mari il me manque mais ça maladie elle ne me manque pas surtout son regard C est une vraie maladie je ne pouvais plus parler librement Je n avais plus le droit de bouger dans le lit si non c est colère et les portes qui claquent Il est terriblement inquiet dans sa tête pas de repos il a montré mes fils contre moi et je pense malheureusement que mon second garçons est aussi un peu instable après il est jeune et pas encore mature Je n ai plus aucun ami de notre union J aimerai revenir avec lui car je l aime toujours mais mon Organisme ne le peut plus Depuis ma séparation j ai pris 12 kg j étais anormalement maigre a ces côtés En une minute j'étais Extra ordinaire et puis la pire des pires et après c'est comme si je n existais pas et puis une méchanceté gratuite et puis une gentillesse et ne compter pas sur lui il ne faut rien demander Il me punissait en me laissant seule ou mettait la TV très fort La paix la joie l amour la simplicité de la vie c est pas pour lui je suis en dépression il voulait m hospitaliser Ma mère de 80 ans n a jamais accepté
Il fais des transferts et vous envoi du negatif identification projective j'avais l'impression d'erre skizophrene walah j'avais des voix dans ma tete j'ai pu m'en defaire et a part le stress post traumatique grace a dieu ca va. Mais c'est un monde tres sombre dans la desruction.
La conf est intéressante, merci ! Quelques remarques au sujet desquelles je serais heureuse d'avoir votre avis : - la perversité est une notion morale avant d'être psychologique. Elle désigne la jouissance face aux actes pervers. Concevoir le pervers narcissique révèle une confusion entre le moral et le psychologique. Cela s'explique par le fait que la psychologie contemporaine est une recherche relativiste qui s'appuie sur les causes antérieures qui ne prétend pas connaître. Les traits que vous proposez permettent d'identifier un archétype, mais c'est une approximation, un modèle dans le meilleur des cas, c'est-à-dire un phantasme. Il manque à ce modèle la responsabilité des choix qui ont mené aux comportements pervers. Or les pervers profitent de cette confusion ("ce n'est pas de ma faute si je ne ressens pas des émotions normales à faire le mal, il s'agit d'une pathologie. Donc le fait même que j'accomplisse cet acte témoigne que je suis victime avant ma victime"). Il existe une multitude de personnes narcissiques qui ne sont pas perverses parce qu'elles ne font pas à dessein souffrir les autres. Cela souligne l'importance de repérer certains traits de caractère manipulateurs chez les enfants pour proposer une éducation adaptée qui pallie l'absence d'émotions morales et s'assure que ces enfants ne développent pas un mode de relation pervers, sans faire exprès. - dans le même temps, il est extrêmement difficile de parler de responsabilité puisque l'absence d'émotions morales ajustées semble indiquer des schémas mis en place très tôt dans l'enfance. Les grands violeurs meurtriers récidivistes dont on connaît tous la légende ont commencé par torturer des animaux enfants ou subir des violences tellement affreuses qu'elles dénaturent leur rapport au réel. Dans cette mesure, la perversion est l'opposée de l'addiction : on n'est pas responsable des premiers actes pervers, mais on est de plus en plus responsable au fur et à mesure que ces actes sont répétés. - toute relation toxique n'est pas le fait de pervers narcissiques. Le cas des violences conjugales est intéressant lorsqu'on traite des relations toxiques parce qu'elles sont le plus souvent le fait d'hommes en apparence socialement fonctionnels et à la fois adoptant un système de comportements destructeurs dans le foyer. Le meilleur modèle des violences domestiques est la roue de Duluth qui témoigne du caractère systémique des violences. Un raisonnement rapide à la suite de cette vidéo conduirait peut-être à la conclusion : il a été systémiquement violent, donc c'est un pervers narcissique. Or beaucoup d'hommes violents expriment des regrets lorsqu'ils prennent conscience du système qu'ils ont mis en place (voir les travaux de Robert Cario sur la justice restaurative). Beaucoup ne récidivent pas. C'est qu'à la différence des pervers narcissiques, ces hommes violents suivent une tendance à la domination et au contrôle non pour le plaisir, mais pour respecter des normes de virilité qu'ils s'imposent à eux-mêmes tout autant qu'ils les imposent aux autres. Ils sont encouragés dans cette voie par un climat social patriarcal qui encourage le déni de la vulnérabilité et empêche les prises de conscience salutaires. Ces hommes posent des actes similaires aux actes pervers et réclament de la part de leur victime les mêmes réponses, mais ils ne sont pas volontaires. En cela, ils peuvent changer au moyen d'une décision ferme qui les affranchisse du poids des représentations qu'ils se font de l'être-homme, alors que la perversité ne se rééduque pas. - et enfin, il me paraît nécessaire de souligner que les actes violents engendrent des réactions incontrôlées qui rendent la réflexion critique difficile : la sidération face à une première gifle empêche de prendre ses jambes à son cou sur le moment, puis le le demain on trouve des excuses pour rester dans le déni... Des mécanismes purement psychologiques ici et en-deça de la volonté. Parfois, les victimes ne peuvent pas fuir seules, elles sont enchaînées et il faut leur tourner avec force la tête de la caverne pour qu'elles voient le soleil... Tout est dans Platon ! Ce sont des bribes de raisonnement formulées sous une forme péremptoire, mais je suis curieuse de lire des objections et remarques avant d'en tirer des conclusions !
La perversité n’est pas une notion morale. Du latin pervertere, la notion décrit en un mot le fait de détourner, retourner, mettre sens dessus dessous. Autrement, inverser, tourmenter. On retient au moins deux agirs et actions. Ce sont donc des moyens, non un jugement de type moral. Car le terme perversité ne dit pas si ces actions sont bonnes ou mal. L’usage l’a coloré de façon péjorative, on peut comprendre pourquoi puisque ces actions détruisent mentalement des cibles, et par commodité, les gens l’emploient comme l’action, le réset l’effet destructeur et malveillant (inconscient ou non). Mais, à nouveaux pervertir est le verbe qui décrit un moyen. Je suis navrée je n’ai pas lu le reste de votre commentaire, qui est long.
![[AVS] Psychologie du pervers narcissique ! - Christian Richomme](http://i.ytimg.com/vi/CROo8_PMKD8/mqdefault.jpg)
MERCI monsieur
Je viens de vous découvrir et je suis heureuse d’avoir écouté cette conférence qui ne fait que me conforter dans ma conviction : le pn ne changera jamais et la seule issue c’est de partir pour préserver sa santé mentale
Merci pour votre retour ! Oui malheureusement tant que le PN jouit de sa puissance il reste irrécupérable...
Le pn est extra terrestre. Très difficile à vivre. Très faible en esprit. Minable et misérable
Incroyable j'ai vécu la même histoire j'en ai souffert et aujourd'hui je me suis barré, je me sens très bien N'hésitez pas à quitter.
J'ai écouté avec beaucoup d'intérêt votre video. J'ai apprécié les divers niveaux de la relation toxique que vous décrivez très bien. J'ai récemment vécu une relation avec un homme pervers narcissique , correspondant exactement et en TOUT point à votre analyse ...j'ai été ce "cochon bien gras " quelque peu dépendante affectivement c'est vrai.... Mais, je sentais bien que quelque chose clochait dans la relation tout en me leurrant moi-même sur le fait que je pouvais le "sauver" ...qu'il lui faudrait du temps pour aller mieux ( victimisation chronique , jalousie maladive, malsain dans l'intimité).... j'ai réalisé l'ampleur de son projet d''emprise au bout de trois mois de relation sans lui laisser le temps de m'isoler. Il finissait par me faire douter/m'accuser de tout, à me mettre dans la confusion ...bref....je suis partie lorsque j'ai vraiment vu son sourire sadique lors d'une dispute et compris qu'il était en train de me vampiriser . J'étais physiquement et psychiquement épuisée/vidée après nos rencontres. J'ai fini par somatiser au niveau de la peau (eczéma, zona...) que je n'avais jamais eu auparavant . A la rupture que j'ai initiée de manière soudaine , il m'a "relancé" plusieurs fois . Depuis , j'ai bloqué tous les moyens de contact en comprenant qu'il m'était dangereux ...Cette histoire est derrière moi désormais et heureusement que nous ne vivons pas dans la même ville. J'ai repris ma vie avec mes amis , des activités que j'ai le plaisir de faire et ma passion pour mon métier.
J'ai lu , vu et écouté un nombre incalculable de vidéos de livres sur le sujet PN
J'ai bien fait le tour sur le sujet
Et pourtant là j'ai bu vos paroles j'aurais pu vous écouter encore 2h de plus
Très intéressant
Bonjour très intéressant !je n en revient pas c est cela ma vie depuis très longtemps! Dommage c est depuis peu que j en suis consciente ! Et maintenant :je suis à bout ! Je dois vraiment partir ! Mais à mon âge , cela me semble difficile ! J ai besoin de courage pour être mieux !!! Merci a vous monsieur!
Très intéressant !
Le Sport est une très bonne chose pour retrouver son corps...
Revenir à sois et ne plus se justifier.
Se prioriser, se respecter en 1er.
Se protéger, s'aimer en 1er.
Se rappeler que c'est bien une personne sadique.
Couper les ponts avec, émotionnellement.
Aucun être humain ne peut guerrir cette personne.
"Le Loup n'aime PAS ľagneau"
Donc, lâcher prise et Vivez!
Rendez-vous Heureuse!
Faites vous du bien!
Faites vous plaisir!
Positivez!!!
Tout à fait d'accord !
Le berger non plus n'aime pas l'agneau ni l'éleveur ni le con. sommateur !
Je vous découvre et franchement je vous adore !! En plus vous tournez pas autour du pot bravo ! Ancienne victime d’un pervers narcissique et oui j’ai tout perdu, amis, héritage, maison, voiture, santé, par contre j’ai eu de la chance et j’ai réussi à sauver notre fille (4 ans aujourd’hui) de la chance qu’elle soit Haut potentiel et très très petite elle a exprimé à sa façon sa toxicité (exemple : n’a jamais réussi à manger quand elle était avec lui) . Je recommence tout à zéro à 46 ans mais oui c’était fuir ou mourir ! Merciiiii !
Chère Isabelle,
Merci pour ce message qui me va droit au coeur ! Courage pour la suite. La vie vaut la peine de la goûter !
@@F_M_Pmon histoire est lourde...avec 1 commissaire de police ...19 ans sans même vivre avec. Lui .
Je l es vue monter les échelons...j au eubdes coup dur comme la perte de mon père et ma mère...j était vide pendant 1 heur après le retour de l enterment il étais gentil epuis la je le souviens sa fait 17 ans il m as fait boire en me disant que sa allais me faire du bien et la il as commencer à profiter de mon corps .d une façon tellement perverse...je me souviens je me.disais pourquoi il me fait sa .... sa a continuer pendant des années.... encore une fois je ne vivais pas avec .j avais 2 filles de mon premier mariage et mes filles n on jamais été implique dans cette relation.. je pense que je suis rester car il me disait qu il m aimais epuis me trompais...je le quittais mais ke me laissais jamais en paix..a même me dire que ses femmes la n était quebdes corps ...que moi j était sa femme son tout... ses dernières années j au fini par dire ok tu peux coucher avec d autre femmes ... je lui es laisser croire que je voulais qu il sois épanouie..il m as même envoyer des photos des femmes avec qui il couchais et le disais c est à toi que je pense pendant que je fait l amour à une autre ...epuis pour lui j était devenu sa complice ..mais non je pense quej avais besoin d être sur mais au fond de moi je sais que c était le grand pn .... il c est arranger pour me dire que ma famille étais toxique pour moi ... il a souffert le chaud le froid..le mensonge s amuser à me dire que j était dépressive.... epuis juste après me dire mais non je rigole tu sais bien que je ne sais pas vivre sans toi ....epuis la fin c était. Tu faut ce que je dit je te vois quand j en est envie et tu doit te soumettre...sa a été szq dernier messages ..sa fait 6 jour .je n est plus répondu... aujourd'hui je m acroche à l étincelle qu il me reste car j aime mes filles et surtout j ai tellement envie d etre 1 peu heureuse.. mais je sais qu il m.as détruite... je me bats .merci pour votre témoignage. Je crois encore en moi je pense qu il n aimais pas le fait que je me relevait.. enfin c est ce que j ai montré.. je suis pas du genre a harceler plutôt même je reste dans le silence ...mon corps m as parlé je ne l.3s pas écouter.. aujourd'hui je m écoute... maisbc est dur .merci encore
Dingue le nombre de mères qui croient que leurs rejetons est HP ...
Très instructif... Et Merci, cette approche m'a permis de mieux me comprendre et surtout le rôle des autres et leurs emprises ...
Bonjour. J’ai écouté mille conférences, lu des tas de livres pour comprendre et accepter. Ayant eu un père avec ce problème. C’est la première fois que j’entends. Bravo et merci. Effectivement, on est tous un peu de tout. Sans être de dangereux malade. C’est la meilleure explication que j’ai entendu et que j’ai compris. Excellent 👌 et je ne vous flatte pas mon bon Blase 😉je suis sincère.
Merci beaucoup pour ce retour !!!
Particulièrement lumineux! Et psy super et très charismatique ! Top!!!!❤ merciiii
Bonjour, tout est vrai et helas bien réaliste, fuyez le plus vite possible. Merci pour vos videos :)
Merci pour ce retour !!
Mais c’est clairement ça !!! Difficile de comprendre quand on est pris dans les filets. C’est tellement tordu. Un cauchemar éveillé. Incompréhension du monde extérieur. De voir votre vidéo rassure à ce dire qu’on est pas folle et que malheureuse je ne suis pas la seule à avoir vécue une telle perversion.
Bjr, bjr, bjr, 😪😪😪oui, si difficile... On est pris dedans,, un cauchemar.... un enfer😩😩😪😪
Oh que oui ! ;'(
C’est trop vrai
Merci. Vous êtes cultivé et vos propos sont denses et si justes.
Ça change de certains influenceurs...
Bonjour
J aurais tellement voulu avoir ce cours étant plus jeun en pour ne pas tomber sur ses bestioles et que ça me gâche je la vie .
Je suis d acccord j ai cru longtemps au bizounours a mes dépends .
Il faudrait avoir ces cours pour nos enfants avant de commencer leur vie amoureuse .
Votre intervention est très précise bravo
Merci pour ce retour !! C'est pour cela que je la mets sur youtube et interviens dans les lycées ou àla fac. Ça me permet de toucher plus de personnes.
Vous êtes formidable tout ce que vous dites est vrai et réel que dieu vous protège
Merci beaucoup Malika !
C est une très bonne explication . Je suis sortie d une relation depuis 1 mois après avoir été 5 ans puis je suis revenu avec pendant 6 mois . Enfin je suis réveillé. A distance je garde contacte et hier après une réflexion j ai décider de coupé les ponts . Il m a répondu que j étais bipolaire et devient gentil . ... Quel malade ..
Excellent jeune homme . Je vous félicite 🌺🌺🌺
Merci Marie !
J'en ai au moins 3 dans ma famille. Je vais fuir mon père à 50 ans.. Vous avez tout dit. Depuis la parution du livre d'Isabelle Nazare Aga jusqu'à votre brillante intervention tout est dit.
Merci beaucoup
Bonjour ; je découvre votre chaîne. Votre savoir , proposition de réflexions , et tant d'apprentissages.
Et vous expliquez tellement bien , avec tant de fluidité et si clairement ; c'est un réel plaisir .
J'aurais tant aimé avoir un professeur tel que vous .
Vous êtes réellement très bon et de grande pédagogie.
Vraiment, je suis heureuse de vous découvrir .
Comprendre et apprendre est essentiel. Merci beaucoup
Très très bonne conférence !👌🏻
Avec des pointes d'humour (bienvenue pour "détenndre" ce sujet).
Merci Monsieur.. ! 👏🏻😊
Je viens d'être moi-même "abusée émotionnellement" par 1 narcissique. Grave.
2 exemples :
Il me maintenait dans 1 relation sex-friends, avec comportement chaud/froid, et rebelotte. Un jour, je lui ai clairement dit qu'ayant de vrais sentiments pour lui, je ne pouvais continuer une tellle relation, et qu'il me maintenait dans une relation souffrante et destructrice. Sa réponse : je ne veux/peux pas "m'engager", ni avoir de responsabilités. Et "je ne t'ai jamais forcée, ni violée, que je sache".
2ème exemple :
J'avais 1 jolie bague à laquelle je tenais. Un jour, chez lui, elle est tombée par terre. Il l'écrase (je pense sans faire exprès... j'espère du moins) en marchant dessus de tout son poid. Quand il voit ma déception, au lieu d'être désolé, ou de s'excuser, il me dit, contrarié : elle n'avait rien à faire-là cette bague.......
Sur le moment, j'ai "repéré" cette réaction inadéquate, et bien sûr : il a vite fait diversion et a attiré mon attention ailleurs et sur autre chose......
Le problème, c'est que ce sont des "événements isolés", longs ou pas, et qze ces personnes-là vous font très vite passer à autre chose. Et souvent, cela "empêche de réfléchir" à l'instanté, sur ce qui se passe. Car ils ont l'art d'enchaîner de suite avec une action plus cohérente et "normale". Ce qui rassure.....
Jusqu'au prochain épisode malsain ou incohérent.
Ils nous lobotomisent le cerveau, régulièrement. Avec du Chaud/Froid régulier.
Redoutable......
Jusqu'à ce qu'à force, on sombre dans une fatigue intense de cette relation, et qu'on commence "enfin" à repérer un disfonctionnement important. On en paie évidemment un prix fort ( mon cas) - 10 ans (dont les 2 dernières années à me documenter, en lectures, vidéos, sur les relations toxiques, pervers et narcissiques, pour enfin me VALIDER dans mes doutes.
Car, évidemment l'entourage n'y comprend Rien ou pas grand-chose. Car, soit : il ne le connaisse pas, ou le voie très peu. Soit, il est CHARMANT en société. Et s'applique à "faire bonne impression".
Même si son comportement peut être perçu comme "bizarre" par instants, mais pas assez longtemps, ni assez souvent, pour être repéré par l'entourage. Car le narcissique (pervers) a ses différents masques sociaux, et dans mon cas, était quelqu'un avec une grande intelligence intellectuelle (à défaut d'émotionnelle) et jouait à merveille le gentil, et le Charmant....
Tombant ses masques en "privé" et à huit-clos.
50:57 c'est effroyable de vérité tout ce que vous enoncez .
Tout est horriblement vrai .
53:18 quitter ses enfans ... ????? Oh .... c'est épouvantable....
54:12 oui je suis morte .... j'ai le ventre retourné .
Entendre la seule solution.... 😢
Mais merci car au moins c'est intelligemment expliqué.
Merci beaucoup.
Savoir est réellement la seule clé.
57:00 oui .... mon corps que je n'ai pas écouté 😪🥺
Très intéressant votre analyse pertinente, j aurait pu vous écouter encore et encore 👏
merci c est très aidant ! au debut vous dites il y en peu et ensuite ils sont partout j ai pleins de témoignages…ils y en a bcp plus que l on pense. je le suis donné la fin de l année pour m en sortir mais j arrive pas a seulement l imaginer pour l instant ! au quotidien c est plus perverse que tt vos exemples pourtant très pertinents ! merci
Merci beaucoup Messieurs tous se que j’ai vécu avec une manipulatrice perverse narcissique machiavélique Franchement votre analyse je la trouve très bien détaillée sur tous les sujets j’ai le même ressenti je suis un hypersensible émotionnellement merci de faire découvrir au personne le vrai personnage sur la perversion narcissique vous êtes bienveillant que dieux vous protège 🫶🤝
Dans ma famille la perversion c’est la norme. Je la combats mais là tout le monde veut que je m’effondre car les menteurs manipulateurs sont démasqués un à un …et je vous jure que c’est chaud. Dès que quelqu’un se lance dans un truc et qu’il cueille quelque gloire …il en paie vite le prix. C dingue
C'est ce que j'ai vécu. J'ai raconté mon histoire dans un livre, PN. Cela fait 5 ans maintenant et je commence tout juste à aller bien. C'est un chemin terrible
Chère Kate, Courage. Le chemin est long mais il vaut le coup !
Je sais qu'on ne redeviendra jamais la personne qu'on était. Même 15 après.
C est exactement ce que je me dis !
Ils nous volent une partie de nous qu on ne retrouvera jamais......
@@cristinapereira8071 C'est sûr ! Malheureusement pour nous ; les victimes.
@@FAtima-fm1sw 3 petites années lui auront suffit pour me voler ma joie de vivre
J'ai mis des années à enfin comprendre et accepter que ma compagne est PN, 1 vraie tordue hyper malsaine qui n'aura cessé de tricher, mentir et me manipuler depuis le début. J'ai honte d'avoir mis autant de temps à identifier cette pathologie si etrange et malsaine. Je confirme que ces personnes là sont aussi insoignables que dangereuses, à fuir au + vite 1 fois identifiées.
Bon courage...
Pathologie ? Ahah des démons humains . Bientôt le réveil ;)
Bien joué que vous vous en êtes sorti !
Bonjour j'ai subi la même chose dommage que peu d'hommes en témoigne c'est chaud de se dire que ça existe c'est impressionnant, !!!
Pourtant je ne connaissais pas tout cela avant... On devrait en parler plus... Pourquoi un tel silence sur ce sujet ? Tant de vies détruites, de rêves brisés.
On s'est séparés il n'y a pas longtemps. Je l'ai aidé à arriver au sommet professionnellement, à obtenir un master..., il a pu obtenir une promotion professionnelle... Je lui ai dit que j'étais fière de lui et juste après il a été machiavélique avec moi... Me disant : je te quitte, on est incompatibles, me rejetant, m'accusant de tout, me torturant psychologiquement, me dénigrant... Il y a tellement à dire. Cette pathologie est démoniaque. L'esprit de l'antichrist...
Démoniaque oui, fuyez loin.
Merci beaucoup pour cette conférence
Magnifique travail Monsieur, tout ait si bien détaillé, personnellement, je remarque des choses connues dans mon parcours.....Merci infiniment
Merci beaucoup !
BRILLANTISSIME...!!!
Je suis très heureuse de vous entendre. Votre discours est très constructif, pour autant, étant formée à l'hypnose médicale, je vous suggère de chasser la négation de vos recommandations pour qu'elles n'en soient que plus efficaces.
Amicalement
Mme ALASSONIERE Élodie
Cadre de santé formatrice. Croix rouge compétence Limoges.
42:55 mon dieu que je me souviens de ce sourire.... c'est effroyable... glaçant et complètement incompréhensible sur le coup..
Et des années de psychothérapies pour comprendre.... pour enlever ce voile ....
Quel reveil violent . C'est dur .... incompréhensible.....
Pourquoi ? Quel intérêts..... et bien soupire, prendre du plaisir à faire mal ... un but de folie pure .
Excellente analyse je m’y suis complètement reconnu.
Il m’a fallut 15 ans avant de partir pour de bon et réaliser mon propre déni face à cette situation.
Aujourd’hui je ne suis pas débarrassé de cette emprise psychologique, mais j’ai bonne espoir et lutte contre mes envies d’y retourner.
La documentation et les vidéos sur le sujet m’aide énormément car pour l’entourage parce que l’on a quitté l’autre tout est réglé.
Mais le chemin est encore long et j’espère pouvoir faire un jour de nouveau confiance à l’autre…En attendant c’est un combat de chaque jour avec ces haut et ces bas…
Merci pour cette conférence.
Amicalement
Bravo pour votre parcours... la reconstruction est dure...
Merci pour votre point de vue,
Même si aujourd’hui j’ai retrouvé une vie sociale professionnelle et réussi à vivre sans obligation de devoir me justifier et ne plus subir les insultes, les humiliations, je donne extérieurement l’impression d’être mieux mais intérieurement je me sens seul , vide , et dans les pires moments de doute je pense à la TS pour ne plus penser et subir cette emprise psychologique omnis présente.
Je donne le change à l’extérieur et souffre en intérieur…
Je ne sais combien de temps je ferai fasse à ce vide existentiel…,,
@@F_M_P
Aujourd’hui j’ai retrouvé un travail, un un appartement,une liberté de pensée,
Je donne le change positivement à l’extérieur mais intérieurement psychologiquement je suis vide , des envies de TS me traverse l’esprit tant l’emprise créer est présente.
Je ne sais combien de temps durera ma reconstruction, ou si le goût à la vie me reviendront avec la confiance en l’autre
Aujourd’hui la solitude est ma délivrance autant que ma prison …il à fait de moi une coquille vide qui ère sur la surface de l’eau….
Bjr
Oui, c'est cela :>une envie d'y retourner difficilement contrôlable.. 🙏😥
J’ai 😍🙏 la distinction entre le narcissique et la perversion narcissique
Excellent. Expliquer avec des mots simples et des exemples concrets... Ceci permet de comprendre. Ce que j'ai vécu, d'abord avec mon père puis avec mon mari correspond tout à fait. J'ai découvert ça grâce à la formation pour être cadre. D'excellents psychologues et la lecture d'ouvrages, ouvrant les yeux, je me suis effectivement "barrée", comme vous dites...
Cette description est très fidèle. J’ai vécu avec une PN et je retrouve une description fidèle de ce que j’ai vécu.
Une musique qui illustre bien les propos tenus dans cette vidéo "Jean Schultheis-Confidence pour confidence"
Bonjour Merci vous êtes très pertinent et motivant pour avancer.Les manipulateurs sont terribles . Bonne continuation.
De victime nous passons à survivant et de survivant à vivant. Le combat d une vie.
Oui !
Vrai...
Bonjour je ne vous connaissez pas..vous êtes juste excellent..j'apprécie énormément votre façon d'expliquer les choses,votre ton est également satisfaisant même si le sujet de cette vidéo est un peu délicat..j'aimerais bien vous voir cher monsieur sur d'autres thèmes ..je ne sais pas si on peut vous voir ailleurs...sur d'autres sites..mais en tout les cas..bravo pour cette conférence tellement bien détaillée ..et ravie de vous avoir connu et de vous avoir écoutée ..
Merci infiniment pour ce retour !
Je comprends tout... Car vous expliquez avec.... Humour.... J'aime l'image du père Noël.... Qui passe par le radiateur... A défaut de cheminée 🤔😂😂... Merci pour votre exposé sur les différents pnm.... Narcissiques... Tordus.... Où autres.
La seule chose que je n'arrive pas à comprendre.... Mon cerveau n'arrive pas à intégrer.... Que le pnm prend plaisir a faire souffrir.... Les autres 🤔👿...pourquoi sont ils comme ça !!!
C'est dans les gènes
C'est pathologique
C'est l'environnement
Une enfance malheureuse ??!
Merci pour votre humour
Sarah 👸
Merci pour ce retour !
Le pervers est sadique, vous avez complètement raison.
Oui malheureusement...
@@F_M_Pbonjour Mr,peut on dire que les pn sont tous sadique ?
Lourd 💪 Toi t'est Le genre de mec qui donne envie de s'éduquer. Si t'avais été mon prof j'aurai été au premier rang 😊
Merci !!!
3 ans de relation sans connaître l’existence du mot PN. Ce garçon à 23 ans et moi 32, il à presque réussi à me détruire grâce à sa violence psychologique et physique.
Dépendant à l’alcool et à la C…
Incroyable cette faculté de retourner le cerveau des gens, de se faire passer pour la victime. Il est drôle, il fait le clown alors il est apprécié.
Pendant la relation, sa famille qui m’adorait tant à finit par me détester alors que je ne les voyait pas souvent. Il disait du mal de moi dans mon dos.. et pourtant il savait tous son côté violent !
Mon entourage l’adorait aussi et ils ont était surpris d’apprendre qu’il me faisait du mal, ils n’auraient jamais pensé ça de lui ! Sauf témoins..
Ceux qui le connaissent réellement, commence à comprendre et il se fait démasquer petit à petit.
Je suis sa deuxième victime mais moi j’ai décidé de porter plainte pour que la suivante ait une protection en cas de récidive…
Merci pour votre vidéo, sincèrement, elle me permet de déculpabiliser et essayer d’avancer 😌
Merci tellement. Ces vérités sont trop peu souvent dites.
Merci!
Merci énormément. Vraiment .
Le loup n'aime pas l'agneau...what an eye opener 😳. Thanks ever so much 👍
Vous êtes très.interessant moi aussi je vous aurais écouté des heures et des heures encore..merci
Merci !!
Merci. Une bonne piqûre de rappel ça fait du bien pour ne plus retomber dans cet enfer.
Merci et encore bravo pour votre éclairage
Merci beaucoup!!
En ayant eu plusieurs relations toxiques avec des hommes PN, c’est toujours très difficile de remonter la pente mais avec l’âge et l’expérience j’en souffre moins, je suis plus méfiant, sur mes gardes, cependant en entant un hypersensible, je ne peux pas m’empêcher d’avoir une empathie et essayer de comprendre le fonctionnement du PN .. :/
Et je sais que les hypersensible attire les pervers narcissique .. mais quelque part l’un et l’autre se nourri.
Sinon encore bravo. Je m’abonne à votre chaîne ✌🏻
En effet, l'hypersensibilité attire les prédateurs relationnelles comme la lumière attire les animaux dans la nuit. Courage !
Dans certaines familles certains enfants ou petits enfants copient le mode de fonctionnement de la grand-mère qui soumettait tout le monde car c'est celle qui a réussi dans la vie au détriment des affectueux qu'elle a fait sombrer, de par ses chantages affectifs, c'est pourquoi certains on peur des liens amoureux et rejettent les sentiments.
En effet...
Bravo, c'est exactement ça....les proies doivent écouter leur instinct de survie!
Merci ! Oui fuir car elles risquent la mort...
Toute est dit tellement bien construit la conférence.
Exactement ce qui a tout declanche c'est qu'il m'a dit tu es une sociopathe .......sourire quand il te dénigre choquant. Je suis une maman de 2 enfants j'ai compris qu'il parlait de lui
Inversion accusatoire... classique...
Vous avez une belle expérience avec ce type de personnalité avec un éventail culturel trés intéressant
Merci !
Exactement mon ex relation d un an. Heureusement j ai dit stop totalement depuis 1 mois je revis je suis partie en déménageant seule pdt plusieurs heures une force de fou. Depuis il est où je vais comme par hasard et je l ignore. Avant d arrêter la relation j ai essayé sur plusieurs mois de lui faire entendre raison mais il disait c est toi la folle pour clore les discussions. Ce que je lui disait me donner l impression d être sa valise suivre sa vie sans qu'on prenne en compte mes désirs aucune conversation aucun échange sur une période je ne disait plus rien afin de ne plus avoir de mini drames mais ce n est pas moi. Tout son entourage dit qu'il est insupportable et franchement après le gros charme pdt des mois la vérité de lui m est aussi apparue. Autocentre il utilise les gens pour monter et se pense être le meilleur et plus fort. Il a été très déçu de constater que j étais un être qui choisit sa vie et qui n aime plus quand on me parle mal me rabaisse. Ce sont des personnes très dangereuses qui puisent les forces qu'ils n ont pas jusqu'à vous rendre dépourvue de force recul et lorsque vous vous retrouvez sans lui ils essayent de revenir vous pomper de nouveau. Comme un moustique 🤣 Fuyez que ce soit pn .... peu importe... vous n avez qu'une vie gardez vos valeurs vos forces pour un jour rencontrer quelqu'un qui sera comme vous
Exactement !! Peu importe si il y a une pathologie, l'important est de vivre... pas de survivre !
vraiment triste pour le monde des bisounours mais merci pour cet éclairage ❤
Bonjour merci pour ces eclaircissement,mais c est tres complexe a comprendre 😅
Bonsoir très très pertinent pour l'avoir vécu après par moment on pense être un pervers narcissique par les réactions de colère qu'on exprime. C'est terrible
Le retournement... c'est dévastateur lorsque la victime finit par penser qu'elle est coupable...
ce que je trouve intéressant justement c'est de voir où est la violence en soi que l'autre vient chercher. Ce n'est pas seulement un retournement, c'est une résonance. Apprendre à désarmer sa propre violence, arrêter de croire qu'elle a été provoquée par l'autre peut devenir une expérience transformatrice, et non simplement un accident. Je pense que c'est ce qui lie ce type de personne à sa victime. Aucun des deux n'est prêt à prendre conscience de sa propre violence. La victime cache sa violence sous une apparence de gentillesse et de bienveillance. Soit la violence sortira contre son abuseur quand elle verra a quel point elle est abusée, soit elle s'exprimera sur elle-même en acceptant de se faire abuser. il faut s'en vouloir bcp pour accepter ce type de relation sur le long terme. Et l'abuseur déguisera sa violence sous des airs de séduction. Pour moi ce qui lie le couple infernal est l'incapacité à voir la violence pour ce qu'elle est. Tant qu'on continue à croire "c'est pas moi, c'est l'autre", aucune transformation profonde ne peut advenir. Mon avis.
Merci vraiment pour cette conférence.
J'ai rien à rajouter, tout à été dit. Bravo !!
🙏
Merci pour ce retour qui fait chaud au coeur Fleur de Lys !
@@F_M_P merci 😊
BRAVO Bravo et encore Bravo, malheureusement cette maladie n'est pas encore reconnu et les pervers continuent à faire des victimes,des proies sans cesse et rien que des malheureux autour d'eux.
Je précise qu'il avait été médicalement diagnostiqué HPI et Bipolaire. Et que, bien sûr, il ne m'en a parlé qu'après des années de relation.
Quand j'étais "bien ferrée", amoureuse de lui, et ayant développé un véritable Amour pour lui.
Car, vu son charme, son intellect, sa culture, son humour... sa manière de se plaindre de tout ses malheurs passés, son "besoin d'amour" sans bien savoir en donner, etc...... j'étais totalement raide-dingue de lui.
Convaincue d'arriver à le sauver, et à lui apprendre à (m')aimer, avec le temps.
Grande illusion.
Mission impossible.
Je le constate maintenant et depuis 2 ans, au moins.
Mais cela a été très dur à intégrer et à comprendre (admettre).
Car je n'avais Jamais rencontré un tel profil psychologique auparavent.
Ni vécu 1 telle relation, auparavant.
Je ne savais même pas que de telles personnes existaient.
Très intéressant et bien expliqué, merci beaucoup ☺️
❤️merci, votre conférence est très intéressante !!
Le risque, devant une telle complexité, est de douter encore et encore : est elle (il) pervers narcissique? Est-ce que je ne risque pas de commettre une injustice ? Surtout lorsque la personne vieillit... Il ou elle va se retrouver seule... Si je me trompe, c'est horrible... Les questions affluent sans cesse et même éloignée, l'esprit est complètement occupé par ce conjoint, ce parent ! Reste une certitude, c'est lourd, très lourd !
Courage à tous ceux qui sont confrontés à cette situation et se débattent comme ils peuvent.
En effet, l'important est d'être lucide sur les effets objectifs en soi de cette relation...
Merci c est brillant ! Merci ❤
J’ai du abandonner mon bb de 8 mois. Ce qu’il dit est 100% vrai.
Miserocorde... Courage...
Très intéressant, je mi retrouve complètement ça me confirme bien le trait de caractère de mon ex-mari PN qui arrivait à me faire douter et culpabiliser que tout venait de moi et que j'étais la méchant, à m'isoler du monde extérieur et avoir cette emprise sur moi. Et effectivement on a tous un petit côté manipulateur sans pour ca être mal attentionné.
Merci pour le partage de votre vidéo.
Merci pour votre retour. Et courage pour la remontée !
@@F_M_P merci lq remontée est faite, je redémarre une nouvelle vie à deux bientôt retour au bonheur
Bravo et merci pour cette conférence. Vous avez entièrement raison qud vous insistez sur le fait que l'issue d'une relation avec un "vrai" PN c'est la mort si on ne réussit pas à le quitter. Cela peut même être considéré comme un échappatoire tant cette relation est à la fois addictive et douloureuse. Et oui, le monde des bisounours n'est qu'illusion. Il existe des gens structurés comme cela...Très difficile de croire qu'une personne ne trouve le plaisir qu'en donnant de la souffrance...avec une mort possible au bout...
En effet, le mystère du mal...
Le Diable sur terre.
Je l'ai vécu cette perversion narcissique de ma mère et (comme par hasard) de mon ex compagne qui m'a littéralement sauté dessus quand je lui ai dit quelle mère j'avais eu !
Je totalise deux fois 17 ans d'expérience et dix ans d'études sur le sujet.
Je pense qu'ils ne sont pas si rare que cela et qu'il y a des degrés de perversion et que leur dangerosité est proportionnelle à notre naïveté et à notre besoin de reconnaissance.
Par exemple j'ai eu une mère destructrice mais aussi capable d'amour et de protection !! allez comprendre !!??
Mon ex a été et reste, perverse avec moi mais protège nos enfants à sa façon !!?
Ce que j'ai compris de cette pathologie, c'est que ces gens sont restés de petits enfants sur le plan affectif par le narcissisme d'une mère abusive et toute puissante et l'effacement du père.
De ce fait ils se sentent en danger permanent dans un monde qu'ils imaginent inconsciemment à l'image de leur mère prédatrice qu'ils sont toute leur vie dans l'incapacité totale de responsabiliser et de détester. parce que pour l'enfant dépendant qu'ils sont restés, elle leur est encore "nécessaire".
Ils se protègent de ce danger en focalisant leur haine sur un "responsable" de substitution, ce qui leur permet de trouver un équilibre psychique relatif.
Hyper intéressant ! Merci !
@@F_M_P
Le partage d'expérience est toujours un plaisir pour moi quand il est entendu.
Donc, merci à vous .
Excellent travail et en toute humilité.
Merci monsieur Hervé dumont !
Merci, c'est exactement ce que j'ai vécu pendant 33 ans avec mon conjoint et ma mère, je me suis documentée et compris mais très difficile de sortir de cette emprise!!!
Cet intervenant est top , merci à vous .
Tout est dit!!!! Et parfaitement dit! .merci beaucoup!!!!!
Merci beaucoup !
Je vous decouvre ! Merci j'adore !
Merci pour cette conférence. Compte tenu que nous répétons ce que nous observons et qui semble fonctionner (pour survivre), je peux parler d'hérédité comportementale dans la transmission de cette pathologie. Je ne dis pas que c'est la vérité, c'est ce que je suis capable d'observer, et je pense que c'est beaucoup plus complexe. Le besoin d'être aimé, et surtout le besoin d'aimer va pousser l'enfant à mimer le parent dingue, donc d'être vecteur de la pathologie. Personnellement j'emploie volontiers la comparaison avec les vampires, pour lesquel-le-s les victimes deviennent vampires ou ne sont que des poches de sang. Certaines victimes deviennent par un concours de circonstances plus ou moins (mal)heureuses des chasseurs et des chasseuses de vampires. Un pouce en l'air.
Vous décrivez ma mere, et mon ex 😅 maintenant que j'ai du recul et que je me détache emotionnellement, c'est tellement clair.
Misère... courage !
Forcément tu as été attiré par le même type de relation, tu as reconnu le mode de fonctionnement. Attention, le ou la Pn répond à ce dont tu aspires au début pour te piéger. Ensuite il ou elle crée des disputes avec tes amis pour t'isoler puis il ou elle s'amuse à te donner de mauvais conseils et quand tu es en faiblesse (maladie ou autre), il ou elle t'appuie sur la tête. On dit un faux ami et bien là c'est un faux conjoint, il ou elle ne veut pas ton bien car elle envie ton désir de faire un tas de choses qui te donne la joie de vivre, ilou elle n'a pas de moteur énergétique comme toi.
@@orangcitro4580 Oui, j'ai eu une fausse mère, un faux père car il a suivit la mère, et un faux frère qui est devenu comme la mère.
J'ai développé un trouble de la personnalité multiples à cause de ces fous. J'ai mis 6 ans entre le moment où j'ai commencé à me questionner et maintenant où je ne doute presque plus de mes perceptions.
Grâce à mon ex PN qui m'a permis de cheminer en conscience et de voir que c'est mon énergie de soumise qui attirait les PN.
Je commence seulement à vraiment sortir de leur emprise. Certaines de mes parts ne voulaient pas le concevoir mais maintenant je ne me retourne plus et je trace ma route !!
Ouf !! 😅
@@F_M_P Merci, votre vidéo va me sauver 😅
Nous sommes dans la société de l image et du matérialisme. La spiritualité est passée comme négligeable.
Bernanos serait d'accord avec vous !
Bonjour merci pour cette vidéo très intéressante, éclairante
Merci pour ce retour !
Oui j’étais avec un pervers narcissique marié depuis quatre ans c’est fini je n’arrive pas encore refaire ma vie. Il m’a détruit tout à fait je suis parti avec une valise je n’avais plus rien Comerce l’argent de l’appartement…… j j’ai encore ma famille j’ai de la chance.
Mon Dieu... 😱😱 courage Judit... le chemin est long mais la liberté et la joie sont au bout !
Trop bien votre conférence vous êtes génial
Merci beaucoup !
Tout est dit .. 👍 ! A partager ,merci en tout cas..
Certains psychologues parlent de la construction chez l'enfant d'un narcissisme sain. L'enfant peut developper ses capacites quand il peut se valider lui meme et se construire. Dire non par exemple a ses parents ou vouloir faire qq chose de par lui meme.
Mais pourquoi avons nous alors ces vulnerabilites, ces failles narcissiques qui persistent plus ou moins ?
Il me semble que ces fragmentations sont toujours la plus ou moins latentes.
Comment pourrions nous ne plus en soufrir, faire en sorte que les gens ne souffrent plus psychologiquement a cause de ces vulnerabilites.
Est possible d'avoir plus de bienveillance, d'attention sur nous memes et sur les autres, sur l'humanite pour arreter ces soufrances , ces conflits internes et externes.
J'aurai jamais cru que ça existait.....pour l'avoir connu .....c'est très troublant
BRILLIANTANTISSIME...!!!
Peut être pas autant mais merci beaucoup 😉😉
Merci pour cette excellente conférence !! Passionnant...Bon je résume...Je dois fuir.. mon travail !!
Courage Sophie !
Excellente conférence de grande qualité
Merci beaucoup Sandrine pour ce retour !
Merci pour cette conférence de haute voltige 👑👑👑👑. Des informations extrêmements importantes pour comprendre cette pathologie
Vous expliquez super bien. J'étudie ces personnes quand je les croise afin de m'en préserver. En ce moment, j'ai à faire à une femme qui m'avait apporté de l'aide au début de notre rencontre. Elle devient de plus en plus agressive et sadique (enfin, elle essaie). Et je pense qu'elle devient PN parce que son mari est lui-même un grand PN violent. Donc, le ou la conjoint/e attrape la perversion du partenaire au fil du temps. Ca a été le cas avec mes parents (père PN).
Super, très bien, une très bonne analyse ❤
Merci Beaucoup
J ai 52 ans et 26 ans avec un mari pn
C est exactement ça
Courage !!!
@@F_M_P je suis partie chez ma mère quand il me m était en colère expert et il a commencé à me filmer en souriant
Je viens de divorcer il a déjà une amie et je pense qu il me trompait déjà avec un homme
C est le Dr" Jekyll et hayd"
Après il est charmant plus que charmant mais même gentil c est de la compétition tout est compétition c est comme un acteur il se séduit lui même
Nous sommes tous son public
Maintenant je suis seule c est horrible aussi et épuisée
J aime mon mari il me manque mais ça maladie elle ne me manque pas surtout son regard
C est une vraie maladie je ne pouvais plus parler librement
Je n avais plus le droit de bouger dans le lit si non c est colère et les portes qui claquent
Il est terriblement inquiet dans sa tête pas de repos il a montré mes fils contre moi et je pense malheureusement que mon second garçons est aussi un peu instable après il est jeune et pas encore mature
Je n ai plus aucun ami de notre union
J aimerai revenir avec lui car je l aime toujours mais mon Organisme ne le peut plus
Depuis ma séparation j ai pris 12 kg j étais anormalement maigre a ces côtés
En une minute j'étais Extra ordinaire et puis la pire des pires et après c'est comme si je n existais pas et puis une méchanceté gratuite et puis une gentillesse et ne compter pas sur lui il ne faut rien demander
Il me punissait en me laissant seule ou mettait la TV très fort
La paix la joie l amour la simplicité de la vie c est pas pour lui
je suis en dépression il voulait m hospitaliser
Ma mère de 80 ans n a jamais accepté
Que Dieu vous bénisse abondamment
Grand merci pour cette video, EUREKA !!!
Il fais des transferts et vous envoi du negatif identification projective j'avais l'impression d'erre skizophrene walah j'avais des voix dans ma tete j'ai pu m'en defaire et a part le stress post traumatique grace a dieu ca va. Mais c'est un monde tres sombre dans la desruction.
Excellent résumé
Un seul mot passionnant 😊
Merci ❤️
Merci ✨
Excellent ! Merci
Merci Sandrine !
J’ai vécu exactement ça.
Courage !
La conf est intéressante, merci !
Quelques remarques au sujet desquelles je serais heureuse d'avoir votre avis :
- la perversité est une notion morale avant d'être psychologique. Elle désigne la jouissance face aux actes pervers. Concevoir le pervers narcissique révèle une confusion entre le moral et le psychologique. Cela s'explique par le fait que la psychologie contemporaine est une recherche relativiste qui s'appuie sur les causes antérieures qui ne prétend pas connaître. Les traits que vous proposez permettent d'identifier un archétype, mais c'est une approximation, un modèle dans le meilleur des cas, c'est-à-dire un phantasme. Il manque à ce modèle la responsabilité des choix qui ont mené aux comportements pervers. Or les pervers profitent de cette confusion ("ce n'est pas de ma faute si je ne ressens pas des émotions normales à faire le mal, il s'agit d'une pathologie. Donc le fait même que j'accomplisse cet acte témoigne que je suis victime avant ma victime"). Il existe une multitude de personnes narcissiques qui ne sont pas perverses parce qu'elles ne font pas à dessein souffrir les autres. Cela souligne l'importance de repérer certains traits de caractère manipulateurs chez les enfants pour proposer une éducation adaptée qui pallie l'absence d'émotions morales et s'assure que ces enfants ne développent pas un mode de relation pervers, sans faire exprès.
- dans le même temps, il est extrêmement difficile de parler de responsabilité puisque l'absence d'émotions morales ajustées semble indiquer des schémas mis en place très tôt dans l'enfance. Les grands violeurs meurtriers récidivistes dont on connaît tous la légende ont commencé par torturer des animaux enfants ou subir des violences tellement affreuses qu'elles dénaturent leur rapport au réel. Dans cette mesure, la perversion est l'opposée de l'addiction : on n'est pas responsable des premiers actes pervers, mais on est de plus en plus responsable au fur et à mesure que ces actes sont répétés.
- toute relation toxique n'est pas le fait de pervers narcissiques. Le cas des violences conjugales est intéressant lorsqu'on traite des relations toxiques parce qu'elles sont le plus souvent le fait d'hommes en apparence socialement fonctionnels et à la fois adoptant un système de comportements destructeurs dans le foyer. Le meilleur modèle des violences domestiques est la roue de Duluth qui témoigne du caractère systémique des violences. Un raisonnement rapide à la suite de cette vidéo conduirait peut-être à la conclusion : il a été systémiquement violent, donc c'est un pervers narcissique. Or beaucoup d'hommes violents expriment des regrets lorsqu'ils prennent conscience du système qu'ils ont mis en place (voir les travaux de Robert Cario sur la justice restaurative). Beaucoup ne récidivent pas. C'est qu'à la différence des pervers narcissiques, ces hommes violents suivent une tendance à la domination et au contrôle non pour le plaisir, mais pour respecter des normes de virilité qu'ils s'imposent à eux-mêmes tout autant qu'ils les imposent aux autres. Ils sont encouragés dans cette voie par un climat social patriarcal qui encourage le déni de la vulnérabilité et empêche les prises de conscience salutaires. Ces hommes posent des actes similaires aux actes pervers et réclament de la part de leur victime les mêmes réponses, mais ils ne sont pas volontaires. En cela, ils peuvent changer au moyen d'une décision ferme qui les affranchisse du poids des représentations qu'ils se font de l'être-homme, alors que la perversité ne se rééduque pas.
- et enfin, il me paraît nécessaire de souligner que les actes violents engendrent des réactions incontrôlées qui rendent la réflexion critique difficile : la sidération face à une première gifle empêche de prendre ses jambes à son cou sur le moment, puis le le demain on trouve des excuses pour rester dans le déni... Des mécanismes purement psychologiques ici et en-deça de la volonté. Parfois, les victimes ne peuvent pas fuir seules, elles sont enchaînées et il faut leur tourner avec force la tête de la caverne pour qu'elles voient le soleil... Tout est dans Platon !
Ce sont des bribes de raisonnement formulées sous une forme péremptoire, mais je suis curieuse de lire des objections et remarques avant d'en tirer des conclusions !
Je pense que je répondrai en vidéo car cela mériterai un développement de fond...
Hâte de regarder ça ! ;)
La perversité n’est pas une notion morale. Du latin pervertere, la notion décrit en un mot le fait de détourner, retourner, mettre sens dessus dessous. Autrement, inverser, tourmenter. On retient au moins deux agirs et actions. Ce sont donc des moyens, non un jugement de type moral. Car le terme perversité ne dit pas si ces actions sont bonnes ou mal. L’usage l’a coloré de façon péjorative, on peut comprendre pourquoi puisque ces actions détruisent mentalement des cibles, et par commodité, les gens l’emploient comme l’action, le réset l’effet destructeur et malveillant (inconscient ou non). Mais, à nouveaux pervertir est le verbe qui décrit un moyen.
Je suis navrée je n’ai pas lu le reste de votre commentaire, qui est long.
Merci