Vor gut zwei Jahren habe ich einen Fireball 2 von Bally auch aus 1981 gekauft. Der wurde schlechter beschrieben vom Zustand und war vermutlich deutlich billiger, sieht gegen diesen aber aus, wie neu (bzw. sieht aus wie neu). Der Embryon ist eigentlich eher eine ausreichende Basis für eine Restauration, als ein fertiges Gerät. Sieht eher aus, wie die vorletzte Kategorie, was auch die 2000 € Rabatt erklären würde.
Die 2000€ sind wie im Video gesagt ein Nachlass für die Wartezeit von 5 Jahren. Was ist konkret deutlich billiger? Ich würde, auch eine gute Basis, von einem Fireball II unter dem eines Embryon ansetzen, da Embryon vielfältiger und das Artwork von Tony Ramunni, aus meiner Sicht, erheblich interessanter ist. Ein weiter Punkt ist, das Embryon anfangs wohl wegen des Embryonen-Themas nicht nach Deutschland gekommen ist. Ist also hier vermutlich seltener, wenngleich die Auflagen ähnlich sind.
@@pinnin 2100€ hatte ich für den Fireball 2 bezahlt. Gehäuse ist tadellos, Technik war gut, aber noch original, bis auf zwei defekte Kontakte, Backglas mit Spiegelscheibe auch tadellos, das Spielfeld aber leider etwas stumpf, weil die Kugeln etwas älter waren, aber zum Glück noch nichts abgespielt. Mit ein paar Stunden arbeit (Birnchen, Gummis, Kontakte teilweise neu gemacht) läuft der seitdem einwandfrei. Fireball 2 ist vom Aufbau und der Farbgebung für mein empfinden sehr klassisch/konservativ. Da ist der Embryon tatsächlich deutlich frischer/futuristischer von Thema. Und tatsächlich in Handel deutlich gehobener vom Preis. Das hatte ich so nicht auf dem Schirm. In einschlägigen Forum werden gelegentlich günstiger gehandelt. Es ist verständlich, wenn jemand, der gerne einen Flipper hätte und sich nicht so sehr mit Technik auskennt, bei einem Händler kauft und auch mehr bezahlt, in der Hoffnung alles passt soweit und man hat einen Ansprechpartner/Garantie, wenn etwas kaputt geht. Aber an die 10 k ist schon echt viel Geld und da wäre meine Erwartung, dass es innen wie neu oder zumindest sehr gut erhalten aussieht und das Spielfeld sehr gut, wenn nicht sogar ersetzt ist. P.S. ich schaue Ihre Videos sehr gerne und es ist auch sehr fundiert erklärt. Da konnte ich für meine Projekte auch den einen oder anderen Tipp brauchen.
Vermutlich so durchgereicht und gehofft das die 2000€ ziehen. Das wird sicher per Anwalt geklärt werden. Ggf würde ich da Vorsatz sehen und auch strafrechtlich dies zur Anzeige bringen. So einigt man sich evtl. sogar schneller... Ich würde mir für alles über 2000€ mir aber die Mühe machen, dass persönlich anzusehen. Da braucht man ja kein Fachmann zu sein um die Mängel zu sehen.
Was für eine Gurke. Ich frage mich, in welchem Pinball-Shop der Käufer die erworben hat. Herzliches Beileid. Da "Kaufpreis [...] ursprünglich fünfstellig, mit Nachlass vierstellig", hat er mindestens 8.000 EUR, wohl eher 9.999 EUR bezahlt. Ich gehe mal von 11.500 EUR "vorher" und 9.500 EUR "nachher" aus. Ich sehe das Gerät in dem derzeitigen Zustand beim Kauf vom Händler bei max. 4.000 EUR. Die Frage ist, ob die vom Händler gegebene Zustandsbeschreibung Teil des Kaufvertrages ist und das ist, was früher als so genannte "zugesicherte Eigenschaft" galt. Falls ja, würde ich, wäre ich der Käufer und würde das Gerät UNBEDINGT haben wollen, dem Händler anregen, den zugesicherten Zustand auf SEINE Kosten herzustellen. Weil das aber beliebig lange dauern kann, würde ich eher den Vertrag rückabwickeln oder massiven Preisnachlass verlangen, und zwar soviel, dass der Kaufpreis letztendlich den angemessenen Händlerpreis von 4.000 EUR beträgt. Das ist natürlich nur meine persönliche Meinung und keine Empfehlung, und schon gar keine Rechtsberatung.
Zu der Frage "ob die vom Händler gegebene Zustandsbeschreibung Teil des Kaufvertrages ist und das ist, was früher als so genannte "zugesicherte Eigenschaft" galt." gibt es ein klares JA vom Käufer. Der Händler ist damit einverstanden, dass die entsprechende Aufarbeitung, durch PinNin Pinball erledigt wird. Ohne alle Informationen zu haben, sind Kosten-/Werteinschätzungen meist nicht leicht ;-). Die Videoserie ist noch nicht am Ende ;-).
Vor gut zwei Jahren habe ich einen Fireball 2 von Bally auch aus 1981 gekauft. Der wurde schlechter beschrieben vom Zustand und war vermutlich deutlich billiger, sieht gegen diesen aber aus, wie neu (bzw. sieht aus wie neu). Der Embryon ist eigentlich eher eine ausreichende Basis für eine Restauration, als ein fertiges Gerät. Sieht eher aus, wie die vorletzte Kategorie, was auch die 2000 € Rabatt erklären würde.
Die 2000€ sind wie im Video gesagt ein Nachlass für die Wartezeit von 5 Jahren.
Was ist konkret deutlich billiger?
Ich würde, auch eine gute Basis, von einem Fireball II unter dem eines Embryon ansetzen, da Embryon vielfältiger und das Artwork von Tony Ramunni, aus meiner Sicht, erheblich interessanter ist.
Ein weiter Punkt ist, das Embryon anfangs wohl wegen des Embryonen-Themas nicht nach Deutschland gekommen ist. Ist also hier vermutlich seltener, wenngleich die Auflagen ähnlich sind.
@@pinnin 2100€ hatte ich für den Fireball 2 bezahlt. Gehäuse ist tadellos, Technik war gut, aber noch original, bis auf zwei defekte Kontakte, Backglas mit Spiegelscheibe auch tadellos, das Spielfeld aber leider etwas stumpf, weil die Kugeln etwas älter waren, aber zum Glück noch nichts abgespielt. Mit ein paar Stunden arbeit (Birnchen, Gummis, Kontakte teilweise neu gemacht) läuft der seitdem einwandfrei. Fireball 2 ist vom Aufbau und der Farbgebung für mein empfinden sehr klassisch/konservativ. Da ist der Embryon tatsächlich deutlich frischer/futuristischer von Thema. Und tatsächlich in Handel deutlich gehobener vom Preis. Das hatte ich so nicht auf dem Schirm. In einschlägigen Forum werden gelegentlich günstiger gehandelt.
Es ist verständlich, wenn jemand, der gerne einen Flipper hätte und sich nicht so sehr mit Technik auskennt, bei einem Händler kauft und auch mehr bezahlt, in der Hoffnung alles passt soweit und man hat einen Ansprechpartner/Garantie, wenn etwas kaputt geht. Aber an die 10 k ist schon echt viel Geld und da wäre meine Erwartung, dass es innen wie neu oder zumindest sehr gut erhalten aussieht und das Spielfeld sehr gut, wenn nicht sogar ersetzt ist.
P.S. ich schaue Ihre Videos sehr gerne und es ist auch sehr fundiert erklärt. Da konnte ich für meine Projekte auch den einen oder anderen Tipp brauchen.
Vermutlich so durchgereicht und gehofft das die 2000€ ziehen. Das wird sicher per Anwalt geklärt werden. Ggf würde ich da Vorsatz sehen und auch strafrechtlich dies zur Anzeige bringen. So einigt man sich evtl. sogar schneller... Ich würde mir für alles über 2000€ mir aber die Mühe machen, dass persönlich anzusehen. Da braucht man ja kein Fachmann zu sein um die Mängel zu sehen.
Die 2000€ sind wie im Video gesagt ein Nachlass für die Wartezeit von 5 Jahren. Der Kaufpreis vorher war ursprünglich >10k€, mit dem Nachlass
Was für eine Gurke. Ich frage mich, in welchem Pinball-Shop der Käufer die erworben hat. Herzliches Beileid. Da "Kaufpreis [...] ursprünglich fünfstellig, mit Nachlass vierstellig", hat er mindestens 8.000 EUR, wohl eher 9.999 EUR bezahlt. Ich gehe mal von 11.500 EUR "vorher" und 9.500 EUR "nachher" aus. Ich sehe das Gerät in dem derzeitigen Zustand beim Kauf vom Händler bei max. 4.000 EUR. Die Frage ist, ob die vom Händler gegebene Zustandsbeschreibung Teil des Kaufvertrages ist und das ist, was früher als so genannte "zugesicherte Eigenschaft" galt. Falls ja, würde ich, wäre ich der Käufer und würde das Gerät UNBEDINGT haben wollen, dem Händler anregen, den zugesicherten Zustand auf SEINE Kosten herzustellen. Weil das aber beliebig lange dauern kann, würde ich eher den Vertrag rückabwickeln oder massiven Preisnachlass verlangen, und zwar soviel, dass der Kaufpreis letztendlich den angemessenen Händlerpreis von 4.000 EUR beträgt. Das ist natürlich nur meine persönliche Meinung und keine Empfehlung, und schon gar keine Rechtsberatung.
Zu der Frage "ob die vom Händler gegebene Zustandsbeschreibung Teil des Kaufvertrages ist und das ist, was früher als so genannte "zugesicherte Eigenschaft" galt." gibt es ein klares JA vom Käufer.
Der Händler ist damit einverstanden, dass die entsprechende Aufarbeitung, durch PinNin Pinball erledigt wird.
Ohne alle Informationen zu haben, sind Kosten-/Werteinschätzungen meist nicht leicht ;-). Die Videoserie ist noch nicht am Ende ;-).