Налог с продажи валюты и налог на курсовую разницу: кто платит и считает? // Наталья Смирнова
Вставка
- Опубліковано 28 вер 2024
- Подписаться на канал bit.ly/3ne36lu
✌ Стратегия Смирновой - мой новый курс для начинающих инвесторов в мессенджере Telegram, разделенный на три потока: Экономь / Откладывай / Инвестируй. Благодаря курсу вы измените финансовое поведение - научитесь обращаться со своими деньгами, начнете получать пассивный доход, сформируете первый инвестиционный портфель. ➡ Записаться на курс - bit.ly/3gM8Q2g
Узнайте больше о инвестициях и финансовых инструментах на сайте нового проекта Натальи Смирновой smirnovamarket... (финансовый маркетплейс, с продуктами отобранными одним из ведущих финансовых советников России).
Онлайн-школа Натальи Смирновой numberoneschoo...
Сотрудничество info@smirnovamarket.ru
Мы запустили новый курс “Глобальная прибыль. Как выйти на мировой рынок за месяц”.
Вас ждут:
▪️ 10 уроков по зарубежным инвестициям, которые позволят вам получать доход где угодно и когда угодно
▪️ Ежедневная обратная связь от кураторов школы
▪️ 1 контрольный вебинар live для ответов на вопросы от автора курса
Подробнее о курсе: numberoneschoo...
_____________________________⠀
📌 Посмотрите мастер-класс "Как от нехватки денег перейти к комфортному достатку" в записи - numberoneschoo...
📌Скачайте бесплатные материалы и чек-листы от школы: numberoneschoo...
📌Если есть цель - инвестировать и получать дополнительный доход, подпишитесь на Телеграм-канал: t.me/N1schooln...
📌Прокатитесь в мини-марафоне “Три финансовых стратегии в жизни. Выбери свою”- numberoneschoo...
📌Подпишитесь на канал: bit.ly/2sNA0wu⠀
📌Узнайте больше о школе: numberoneschoo...
Наталья Смирнова - сооснователь онлайн-школы по личным финансам и инвестированию: numberoneschool.ru
✅ участник Экспертной группы по финансовой грамотности ЦБ РФ
✅ автор 12 книг по личным финансам.dings.html
#финансы #инвестиции #Smirnovamarket
есть мнение: "1) Во-первых - нет такого закона, по которому валюта считается имуществом. Письмо Минфина по этому вопросу - это очень слабый аргумент, т.к. это только МНЕНИЕ (которое противоречит закону, в нашем случае противоречит НК РФ), и как показывет практика мнения Минфина часто меняются и противоречат одно другому. В любом случае закон имеет приоритет над любыми письмами и разъяснениями.
2) и слгласно запону НК РФ - конверсионные операции с валютой налогом НЕ ОБЛАГАЮТСЯ. И точка - это ЗАКОН, всё остальное это спекуляции и притягивание за уши. У минфина задача "стричь", и такими "разъяснениями" с притягиванием за уши стоит цель запутать не особо разбирающихся в вопросе, чем больше запутается народу и заплатит, тем лучше.
3) вишенка на торте: буквально на днях (на прошлой или позапрошлой неделе), Глазьев прежложил (!!!) ввести налоги на валютные операции на ММВБ не связанные с торговой деятельностью, с целью снизить давление на курс рубля из-за действий валютных спекулянтов. Обращаю внимание: ПРЕДЛОЖИЛ (!!!) - т.е только сейчас предложил ввести налог! С чего бы только сейчас предлагать вводить налог, если по вашему мнению его и так надо платить???
4) если вы правы, то получается все инорезы (зарубежные инвесторы), при приходе на наш рынок и продаже валюты сразу на входе получают просадку в 30% уплачавая налог 30% (как нерезиденты) при продаже валюты. Вы о таком когда-нибудь слышали??? Я вот не слышал. Это не мелкие физики до которых руки не доходят у ФНС, это реальный крупняк который под луппой разглядывают. Много думаете будет желающих вложиться в рынок РФ с такой платой за вход?
5) если всё так как вы говорите, то почему брокеры не являются налооовым агентом на валютной секции? Что мншает учитывать валюту как и другие ценные бумаги, и автоматом исчислять/удерживать налог по тому принципу, что вы озвучили? Я вам отвечу что мешает - ОТСУТСТВИЕ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ЗАКОНА!!!
1) в пп.1 п.3 ст.39 НК РФ - напротив - ПРЯМО указано, что НЕ ПРИЗНАЁТСЯ реализацией товаров, работ или услуг осуществление операций, связанных с обращением российской или ИНОСТРАННОЙ валюты (за исключением целей нумизматики).
2) в НК нет порядка определения данного вида дохода, глава 23 его не содержит.
3) 6 мая 2016г министр финансов Антон Силуанов ка коллегии Минфина сделал официальное заявление (цитата): "никаких налогов на волютно-обменные операции граждан никто не собирался и вводить не будет. Речь о том, что компании, которые работают на валютном рынке, на Forex, и имеют доходы от валютно-обменных операций, они эти доходы просто учиьывают в составе общих доходов от работы компании. На граждан никаких дополнительных налогов никто никогда не предполагал вводить и не будет".
С рынком Forex понятно, он регулируется отделтным законом - это что-то сродни тотаоизатору.
4) особое мнение судьи КС РФ Г.А. Гаджиева, высказанное в Определении # 444-О: судя по содержанию пп.1 п.1 220 НК РФ, имущественный вычет предоставляется при продаже не любого имущества, а такого, сделки, по поводу которого подлежат не просто регистрации, а государственной регистрации. Государство не в состоянии контролировать все сделки, заключаемые физическими лицами при распоряжении своим имуществом. Проэтому в данной норме речь идет о сделках по распоряжению объектами недвижимости. Вряд ли можно истолковать слова в пп.1 п.1 ст.220 НК РФ "а также при продаже иного имущества" как означающее, что при продаже любого движимого имущества надо платить с полученного дохода НДФЛ. Это - пример так называемого абсурдного истолкования, которое не может осуществляться правоприменителями.
Таким образом - всё вышеуказанное в противовес к притянутой за уши позиции в письме Минфина от 20.02.2015, которое к тому же, было разъяснением на полученный запрос от Банка - т.е это письмо даже НЕ адресованно неограниченному кругу лиц, т.е налогоплательщии могут руководствоваться нормами закона в понимании отличным от высказанной позиции.
И в заключение: согласно закону, все сомнения трактуются в пользу налогоплательщика. А сомнений - выше целый список."
Не буду претендовать на истинность моих выводов, но, если бы я был юристом, я бы руководствовался следующей логикой (в результате которой пришел бы к выводу, что за доходы с валютных операций физическому лицу необходимо платить налоги).
Итак, начну с того, что статья 39 НК (в которой указано, что осуществление операций, связанных с обращением российской или иностранной валюты (за исключением целей нумизматики)), регулирует отношения в части реализации товаров, работ или услуг ОРГАНИЗАЦИЙ или ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ. Соответственно, положения данной статьи не распространяются на физических лиц. Поздравляю, если вы инвестируете на брокерском счете как ИП, видимо, вам действительно не нужно платить налог на доходы по валюте.
Идем дальше. То, что физ.лицу необходимо платить налоги на доходы, связанных с реализацией имущества, установлено статьей 228, п.1, подпункт 2 (Исчисление и УПЛАТУ налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков: …2) физические лица - исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности, и имущественных прав…прим.-далее не относится к теме).
Далее, в статье 38, п.2 НК установлено, что под имуществом понимаются виды объектов гражданских прав, относящихся к имуществу в соответствии с ГРАЖДАНСКИМ КОДЕКСОМ Российской Федерации.
Далее, в статье 141 Гражданского кодекса отмечено, что виды имущества, признаваемого ВАЛЮТНЫМИ ЦЕННОСТЯМИ, и порядок совершения сделок с ними определяются законом о валютном регулировании и валютном контроле (то есть имущество - это валютные ценности).
Далее, в статье 1, п.1, подпункт 5 Федерального закона «О валютном регулировании и валютном контроле» 173-ФЗ указано, что валютные ценности - иностранная валюта и внешние ценные бумаги.
Делаю вывод, что валюта - это имущество, и с доходов по операциям с ней необходимо платить налог. А вот как считать этот налог - это другой вопрос, не менее интересный.
@@ЕвгенийБорисов-з6я6ц А если следовать Вашей логике, то любые потери граждан от падения нац.валюты должно компенсировать этим гражданам государство, так как это оно, это государство, допустило эти потери, хотя должно, по закону о ЦБ, поддерживать национальную валюту.
@@ЮрийДобролюбскийВ своём комментарии постарался показать, на основании чего валюту необходимо считать имуществом, ибо в комментариях выше и ниже можно увидеть противоположное мнение, вплоть до того, что налог по доходам платить не нужно, так как нет на то оснований. На мой взгляд, это вводит некоторых людей в заблуждение, особенно тех, кто принимает все на веру, не потрудившись заглянуть в законодательство. Платить или не платить налоги - дело каждого, но каждый должен понимать свои риски.
Не совсем понял, в каком месте я утверждаю (или намекаю) , что государство должно возмещать убытки граждан по валюте. На сколько я знаю, государство не возмещает убытки граждан по имуществу, будь то валюта, недвижимость или любое другое имущество.
@@ЕвгенийБорисов-з6я6ц Граждане уходят в валюту, когда хотят защитить свои сбережения от падения национальной валюты и далее делают обратную операцию в случае необходимости приобретения товаров и услуг за нац.валюту. Такие действия граждан связаны с неустойчивостью нац.валюты, устойчивость которой должно обеспечивать государство. Мало того, что государство не обеспечило такую устойчивость, так ещё предлагается брать налог в пользу того самого государства с таких вынужденных действий граждан. Думаю, что эту логику не поддержит абсолютное бодьшинство граждан.
@@ЕвгенийБорисов-з6я6ц Вы Юрист или это ваши догадки? Интересно было бы услышать юриста, а не налогового агента желающего выполнить план....
Лучше (быстрее и понятнее) когда конкретные примеры с конкретными цифрами, совсем хорошо, если ещё и с визуальным сопровождением на экране этих примеров. Спасибо за ролик!
Очень актуально, спасибо большое
Наталья, спасибо. Как раз разбираюсь с этой темой. Самое сложное если купили валюту, на неё купили акции, продали акции, продали валюту. Вот здесь возникает мена имущества валюты на акции, за период пока владели акциями, с вас возьмёт налог с курсовой разницы брокер, а с периода от покупки валюты до покупки акции и с продажи акции до продажи валюты, надо считать самому и не понятно какими документами это всё подтвердить. Вот эту тему хотелось бы разобрать.
@@ktoetosdelal-37 зачем мне сразу менять на рубли? Я меняю когда курс растёт. В том то и дело, что юридически надо платить именно за период до покупки акций и после их продажи, это я уже выяснила, сама экономист. Бухгалтерски посчитать не трудно, но муторно. А вот какие получить документы чтоб это подтвердить, заверенные банком, вопрос. Все отчеты изучила и не понимаю какими из них весь процесс подтвердить. А продажа валюты вырисовывается более чем на 250 т.р. и декларацию п
подавать надо будет, и в брокерском отчете видно общей суммой, что валюту продавала. Так что вопрос есть
@@annamelnik2058 выводить в баксах и продавать на другом счёте не годится? Для бумаг один брокер обычно, для валютных махинаций - другой.
Наталья, благодарю Вас! С наилучшими пожеланиями!
1¹¹
Наталья, выпуск супер👍 Все четко и понятно, я как раз под прошлым выпуском в комментариях поднимал эту тему.Вы мой кумир 💐😀
Спасибо, Наталья! Для меня актуально и полезно, давно имею проблемы со сном :)
Короче господа, все скидываемся на гелендвагены Кадырову!
Ты чего. Деньги от аллаха
Приятно слушать умную, с тонким чувством юмора, ещё и такую симпатичную девушку!))) Спасибо за обзор!)))
Наталья, в прошлых видеороликах я задавал вопрос: "я купил доллары, позже продал, тут так же возникает налог с курсовой разницы, я сам заполняю декларацию, или брокер списывает? ЛДВ действует на это?"
Ваш ответ: "по ст 39 конвертация операцией реализации не является, налог платить с продажи валюты за рубли не надо"
Ваш ответ противоположен тому, что говорите в видео, так надо или не надо?
Рубли - это имущество ? Гривна - это имущество ? Мне казалось рубли - это деньги .. доллары это деньги... и называется операция обмен валюты !!!! Доллары приравняются к гаражу или квартире... просто идиотизм какой - то
Я начинающий, много полезной информации узнал, спасибо Вам большое! Желаю успехов во всём! 👍
Спасибо! Я так понял, что налог с продажи валюты никто не платит. Главное, чтобы налоговая не припомнила.
Платят запуганные совки.
А если я купил,условно,по 100 р , а продал за 70 р , государство оплатит мне что-нибудь?
государство порекомендует благодарить его, что в этом случае платить налог не нужно.
держи карман шире!
С 70 р. 13% будьте добры отдать...
Ну ты пошутил
@@ВасяИванов-х4ш6к Вася ты так не шути
Правильно ли я понял, что при получении любого дохода в валюте, на который не было трат на покупку (дивиденды, зарплата, подарок), который я сразу переведу в рубли, я заплачу налог сначала на доход 13%, потом ещё и налог на продажу имущества 13%?!
Пока мне трудно понять,долго доходит заполнял декларацию на иностранные дивиденды декларацию на налоговый вычет ну на валюту не совсем понимаю купил я 150$ покупаю на них акции получаю дивиденды реинвестирую продаю доллары и снова плачу налог на прибыль так?
Наталья умничка, спасибо большое за актуальную информацию. Смотрела на x1,5, всё чётко и понятно. Ничего лишнего, как говориться. А кто чего не понял -- это их проблемы, блин: слушать не умеют, читать не любят, вникать не хотят.
И как вариант, ты поняла не все.
В общем, пока не дёргайтесь. Очень скоро они упразднят наличные как якобы переносчик вирусов, введут цифровой доллар-евро-юань-рубль, и тогда уже внедрят схемы автоматизированного подсчёта налогов.
у меня пришли дивиденды в $. в размере 0,4$ ))) Как заплатить налог с этой суммы? как правильно расчитать?
Все чувак ты попал, теперь ты иностранный агент )))) Они будут тебя пытать))
@@ЗмейМорган 🤣🤣
Переводишь в рубли по курсу на день получения. Допустим 70 руб. От 28 рублей платишь 13% округляет до рубля в большую сторону - 4 рубля.
@@wolfgang7324 а есть ли какой нибудь сервис, допустим у меня много акций иностранных, и чтобы автоматом сумма высчитывалась и налог какой платить? Вообще было бы круто, чтобы ролик сняли наглядный как высчитывать и платить налоги
@@zemletop навряд ли есть такой сервис. За бабло только обращаться в контору вольных счетоводов. Но это зашквар
Вопрос наверно мало кого касается,но тем не менее. Я по профессии моряк, зарплата в долларах. Начал инвестировать с 2019. Завожу валюту на брокерский счёт и покупаю активы как за валюту, так и за рубли,которые получаю при обмене через брокера. Паспорт хоть и Российский,но т.к. я нахожусь более 183 дней за пределами страны не являюсь налоговым резидентом. Какие налоги мне требуется считать. Моряки хоть и отдельная каста и нас очень мало,но будет интересно услышать ваш ответ на этот вопрос. Спасибо за вашу работу и всегда конструктивное и видео с ответами.
Давно смотрю ваш канал. И слежу за всеми интервью, как было недавно на канале с Евгением Коганом. Ещё раз спасибо за вашу работу. Больше таких людей в России,чтобы развивать финансовую грамотность.
Тема, раскрытая в видео, безусловно, важная и актуальная. Тем более актуальная, учитывая количество открытых в этом году брокерских счетов.
Думаю, что для налоговой брокерские счета станут лакомым кусочком. И будет общипывать налоговая физлица как цыплят)). То, что в законодательстве российском нет ясности относительно методики расчета налогообложения дохода по валюте - волновать будет налоговую в последнюю очередь. Если на брокерском счете были две операции - покупка и продажа валюты, это пол беды, налог можно рассчитать легко. Но как быть, когда покупаешь валюту, покупаешь на нее акции, что-то продаешь, потом снова покупаешь. В этом случае возникает куча вопросов, начиная с методики их расчета и заканчивая их справедливостью (то же двойное налогообложение за прибыль по иностранной акции - сначала платишь налог за прибыль по акции, затем налог по конвертации валюты).
Вот «веселье» начнется, когда владельцам брокерских счетов начнут приходить уведомления из налоговой об оплате той или иной суммы налогов, непонятно как налоговой рассчитанные. И как доказывать, что ты не жираф, что в законе не прописан четкий механизм расчета налога на доходы по валюте. Если это начнется, то, думаю, многие уйдут с рынка, не будут заморачиваться с налогами. Хотя, возможно, государство не заинтересовано пока «распугивать» клиентов брокерских счетов. Может быть.
Спасибо, очень познавательно, а главное понятно
Опять 25! Купил бумаг на 100 $ по курсу 70 руб., продал за 105$ по курсу уже 60 руб. по итогу в рублях минус а в $ плюс. Будет налог? Я так понял нет, но тогда и за год как убыток считать можно при расчёте?
Вот тебе выгода)))
Спасибо за информацию. Замечательный выпуск!
Спасибо за ценную информацию и за Ваш труд!
Такой вопрос, доллары куплены давно, нет документов Я не знаю за сколько купил. Сейчас хочу завести их на биржу и вывести рубли как понять какой налог мне надо уплатить?
Спасибо. Расскажите пожалуйста как открыть брокерский счет в IB
Спксибо, Наталья. Интересно и полезно.
Пенсия в Сбербанке (1). Зарплатный счет в Альфа банке (2). Месячный доход: 60 т .р. 1. Как быстрее накопить на квартиру? 2. Может: брокерский счет, покупка валюты, новостройки? 3. Стоит ли брать кредит Альфа банка "1,5 млн." онлайн без явки в банк с зачислением сразу на счет?
*Какая вы молодец, я таких тонкостей и не знал* Спасибо
получается двойное налогообложение... если я купил и продал актив в долларе (за 10$ купил и за 10$ продал), а курс скаканул, я заплачу с этого налог, плюс заплачу налог с той же суммы долларов при продаже валюты по новому курсу?
С покупкой валюты понятно. А пришли 10 долларов дивиденды, налог удержан, я их продаю на рубли. Есть налог или нет?
Есть налог.
Спасибо, очень интересная информация.
Ролик очень понравился. Я прямо в удивлееии, что валюта это = недвижимость. Спасибо большое Наталья. Но все же, если так получилось, что я купила дороже, чем продала валюту, то в этом случае что либо платиться? Хотя хорошо что уже или еще не расиреливаюи за валюту
Блин, я думал это Мария Колесникова
Я открыл бррк.счет и что бы проверить как это роботает я покупал маленькие суммы продовал тоже 1 доллар,3 доллара и тд.я что их должен помнить что и кода я продовал?
Возник вопрос, облагается ли налогом покупка валюты в обменном пункте. Нигде не могу найти ответа,на данный вопрос, везде речь идет ,только о продаже,если имело место выгодоприобретение... А покупка? И для чего операционистка требует паспорт? Спасибо.
Наталья, БлагоДарю за труд.
В каком приложении можно осуществлять покупки и контролировать портфель.
Спасибо. Стало понятней
Спасибо за информацию!!!
Все понятно и полезно👍
Если я продала валюту на брокерском счёте. И вечером купила столько же. Дохода не получилось. Съела какая-то процента брокера
Я если у меня два гражданства и два налоговых резидентства. Инвестируя через российского брокера, я буду платить налог 13 или 30%?
Какая тактика на приумножение капитала будет выгодней, дивидендная или ростовая?Под ростовой имею ввиду так же налог 13% на прибыль без всяких вычетов иис.
Подскажите, а как больше заработать на валюте, покупая в кассе и храня дома или на счете? С учетом что там и комиссию за покупку заплатить надо и налоги?
Спасибо, познавательно.
А при подаче декларации - в ней надо указывать все доходы, или только те, с которых не удержан налог?
Пример, в течение года:
Я получаю зарплату - работодатель платит налог
Я продал акции через российского брокера с прибылью - брокер заплатил налог
Я получил американские дивиденды (с w-8ben) и должен самостоятельно заплатить 3%
Соответственно при подаче декларации я должен указать в ней только этот доход с дивидендов, или перечислить вообще все доходы, в том числе и зарплату, и продажу акций?
Вопрос. На дату заключение сделки или на дату расчётов рассчитывается курсовая разница?
Спасибо!
Наталья, спасибо за видео. Но остался главный вопрос. Купили валюту за рубли более трёх лет назад (чеки сохранены). Сейчас завели эту валюту на брокерский счёт и купили на неё акции за валюту. Если продать эти акции, скажем, через год, то всё равно брокер вычтет налог по курсовой разницы? Даже не смотря на то, что сама валюта по факту была куплена 4 года назад?
именно так.
покупка-продажа иностранных бумаг происходит по курсу ЦБ на момент проведения сделки.
у меня ровно такая ситуация, как Наталья описала:
купил акций по курсу 64, продал недавно по 77.
в долларах в ноль еле вышел, а еще и на налог попал )
Скажите а ETF к чему относиться - имущество или ценные бумаги? Какой налог?
Наталья, день добрый. Скажите пожалуйста, а есть у Вас материал по налогообложению дивидендов Европейских ЦБ (Германия), резидентами РФ? И сколько возьмёт сама Германия с наших граждан? Не так давно, немецкие ЦБ стали доступны на СПБ...
Просьба объяснить как платить налог при продаже имущества стоимостью свыше 5 млн руб.Спасибо
А как быть, если купил фонд за доллары и продал за рубли? Надо ли платить налог с продажи валюты?
Золото на ОМС (обезличенном металлическом счёте) тоже считается имуществом?
Да. Надо будет платить налог, если владели золотом на ОМС меньше трех лет.
Наталья, здравствуйте!
По рекомендуйте в какой, инструмент вложить Евро на Московской Бирже, на ИИС... Спасибо.
Спасибо, очень интересно. Вопрос по рос.суверенным евробондам. Слышала, что они освобождаются от валютной переоценки, но в НК этого не нашла.
Я правильно понял , что эти 13% по акциям сша привязаны к курсу ?
Т.е.на сейчас пока доллар упал, лучше сделать вывод средств ,чтобы брокер списал эти 13% по заниженному курсу?
Спасибо!
Очень актуально! Спасибо. Смотрю все ваши видео.
Наталья, а если у меня всего одна иностранная акция и дивиденды по ней 0,33$, и форма 8ben не подписана, что будет, если я вообще не подам декларацию?
Штрафанут, если узнают. Но не узнают. Там бардак.
А как быть владельцам валюты больше 3 лет, у которых брокер все равно учитывает курсовую разницу (подтверждение покупки 3летней давности есть, но, при пополнении б. счета долларами, никто об этом не спросил)?
Спасибо за видео, понравилось. Тебе не надо варить борщ. Будет еще интересный видоски про налоги с продажи биткойнов через самозанятого и ИП, если продавать на currency.com и на localbitcoins? Нужно ли налоговую уведомлять о счетах в иностарных криптобиржах?
Здравствуйте.
Подскажите мне пожалуйста.
⃣1 ) В 🇺🇦Украине валютная биржа есть❓
Понятно что в обменнике можно обменять или банки предлагают обмен.
А меня интересует сама валютная биржа как ( Московская с валютными торгами).
⃣ 2) Если в 🇺🇦Украине валютная биржа есть - то имеется ли доступ к ней гражданам 🇷🇺РФ❓
⃣ 3) Если в 🇺🇦Украине есть биржа и доступ к ней гражданам 🇷🇺РФ
То - можно ли там по 1💲 к примеру как у Тинькофф покупать ❓
***
Пожалуйста если можете готовые ссылки мне или определенные названия.
А то искать я устал😕, поэтому и пишу)))
Спасибо
Наталья, а по счетам ОМС, в золоте также есть налоговый вычет?
За золото 95 процентов
Покупать много на минимуме,продавать понемногу в разных банках без паспорта.
Наталья, как с налогом на иностранные дивиденды?
Если есть подписания форма w8 , то 10% удерживаются автоматически, а 3 % придётся заплатить самостоятельно,подав декларацию,каждый выплаченный дивиденд рассчитывается отдельно
если я купил на ИИС (тип А) баксы по 100р, потом их продал по 120р, то я должен заплатить 13% с разницы? у меня ж были расходы по покупке валюты?
А если я продала долю в кв купила кгт и на оставшиеся доллары,но доки на покупку не сохранила.могу ли я сказать что это деньги с доли и мне поверят?
А если бесконечно конвертировать доллары в евро и наоборот в разных банках это же как я предполагаю обмен имущества на имущество какой тут налог ? Продажи в рубли если не производить то какая прибыль? В законе об этом ничего не сказано? Сложный вопрос конечно но очень хотелось бы его обсудить...
Сразу 👍
приобретать надо по чуть чуть , но каждый день,. паспорт не требуют
Наталья, спасибо за информацию! Если поменять евро на доллары по кросс курсу через брокерский счет, в таком случае нужно декларировать продажу?
Вы поменяли имущество на имущество, по логике минфина
Лайк, обзор, что надо.
Вы мне очень понравились ))))
Есть вопрос по поводу дивидендов в валюте: если я инвестирую через иностранного брокера, получаю дивиденды в долларах, а потом перевожу в рубли, то считается ли курсовая разница? Ведь здесь нет купли-продажи валюты, мне заплатили дивиденды в долларах, я их просто обменял по текущему курсу (нет курса покупки этих долларов)
Нет курса покупки, не беда. Подставляет в курс ноль, и платите 13% от всего дохода.
@@wolfgang7324 Ок, благодарю!
Как быть военнослужащим ? Запишите видео 📹 для гос служащих, какой лучше портфель 💼 собирать
В Газпром на всю котлету!
Военнослужащим? Конечно же делать переворот!)))
А как же диверсификация
А как они буду считать, если я покупал, допустим, акции лесенкой в разное время и продовал тоже лесенкой в разное время....?
Вроде как у брокера все ходы записаны, и продажа идёт по FIFO ( у всех рус брокеров?). Это же будет относиться и к правилу ЛДВ
Никто налоги не платит
Спасибо. Как всегда очень подробно и доходчиво. 👍👍👍
А если на Мосбирже акции американских компаний взял за рубли и продал за рубли? )))
Значит просто с разницы от купли-продажи 13% налог?
А если фонды FX... за рубли, то тоже 13% с разницы в рублях? И всё это брокер вычтет?
Ага. А вот если угораздило дивы получить в баксах, тут ты и попал
А форма w8 ben?
А как же получение дивидендов в валюте? 26 процентов платить?
@@MrDim76 Я совсем не об этом, если суммарно налог 10 +3 процента, а потом еще реализовать валюту еще 13 процентов итого всего 26
Все просто и понятно. Спасибо
Спите спокойно с продажи валюты не кто с вас не что не возьмёт.
Спасибо, много ответов, но теперь еще больше вопросов :)
1) Например я купил 2017 году 10000$ по курсу 58р (580000р.), потом в 2019 я продал 3000$ по курсу 64р. (192000) и сделал этот имущественный вычет 250000 в год на эти 192000 в итоге не заплатив налоги. Потом с оставшихся 7000$ на акциях, дивидендах или еще где я умудрился заработать 3000$, в итоге в 2020 году у меня снова 10000$. Можно ли их продать без налога по курсу 77р., указав что я купил 10000$ в 2017 году и владею ими 3 года? Ведь я еще не пользовался правом на вычет за 3 летнее владение имуществом. Хоть на самом деле в промежутке 2019-2020 у меня была не полная сумма от 7000$ и росла вплоть до 10000$.
2) Почему вы сказали что это не второй налог, если это он и есть? Купил валюту, купил на неё бумаги, бумаги пусть не росли, курс рос, продаю бумаги плачу налог из-за курса, продаю валюту плачу налог из-за курса. Двойное налогообложение.
3) Например купил 1000$ на бирже, на них купил 10 акций по 100$. Бумаги выросли на 10% и сейчас стоят 1100$, продаю бумаги, продаю валюту. Как заплатить налог с лишних проданных 100$? Ведь я покупал только на 1000$. Тот же вопрос если бумага не выросла, но принесла доход за год в дивидендах 10% и снова 100$ лишние. А если все и сразу?
4) Я так понял комиссию брокера можно учесть как расход на покупку или продажу валюты, уменьшив базу. Но для резидента у которого брокер налоговый агент это получается применить нельзя самостоятельно, да вообще нельзя, ведь эти расходы за обслуживание и комиссии брокер учитывает в годовом отчете, когда считает и удерживает налоги. А два раза пользоваться правом этих расходов на покупку или продажу, чтобы уменьшить базу не дадут. Или же брокер комиссию именно по сделкам с валютой не учитывает в годовом отчете? Не проверял.
А вы в какой "зоне" живёте, уважаемый? В рублёвой. Вот и не жалуйтесь теперь на "двойное" налогообложение).
По 1-му вопросу думаю, главное сохранить все бумаги, подтверждающие где, когда и по какому курсу была куплена валюта, чтобы потом всё сальдировать и рассчитать правильно.
Что касается по первому пункту! купили в 2017 10000$ продали 3000$, налог платится с 3000, далее вы покупаете на остальные деньги бумаги и при их продаже уплачиваете налог на прибыль с этих бумаг! При продаже 10000$ в 2020 году налог не платится на 7000$, так как они были во владении 3 года, а с остальных 3000 будет снова налог(двойное налогооблажение получается, т.к эти 3000 с момента продажи акций не находились во владении 3 года).
Очень важный вопрос, как все это учитывать технически? Как подсчитать налоговую базу? В случае постепенного наращивания портфеля в иностранных инструментах валюта докупается различными частями на разных промежутках времени и продаются доли в портфеле также по разному курсу и в разное время, период владения валютой как определить?
а как быть с подписанной формой w-8ben? Я так понимаю там будет болтаться хвост 3% которые нужно уплатить, как это согласуется с налогом на курсовую разницу?
@@mrregik а как это физически происходит? Например, мне пришли дивиденды от одного эмитента 4 раза за 2020 год. Например, суммарно это получилось 100$. Получается, что я указываю в 3-ндфл налог 3$? А по какому курсу перевести эти 3$? Мне ведь дивиденды приходили 4 раза за год и курс был разный. Запоминать этот курс? Это муторно какой-то по моему. Как это на самом деле происходит?
@@mrregik Все понятно, не понятно одно, если не подписал форму, так как смысла например нет заморачиваться с декларацией, из за 20-30 $ дивидендов в год, например человек только начинает познавать это поле. Зачем все равно сдавать нулевую и возится с этими цифрами. Как всегда, сделали одно, но не успели отрегулировать другое.
@@mrregik а где эта программа Декларация? В личном кабинете налогоплательщика?
Вопросов стало ещё больше
Расскажите как перенести убытки прошлых лет для уменьшения НДФЛ?
Поддерживаю
Никак
Заполнить декларацию, написать сумму убытков за прошлый год в налоговой декларации (в программе) - раздел вычеты, вкладка убытки по ЦБ (галочка Учет убытков прошлых лет, вписываете сумму в графе Убытки по операциям с ЦБ). Ну и прикрепить справку об убытках от брокера.
Интересно, как правительство и гос компании налог платят при продаже валюты?)
Нет, но в налогооблагаемую базу попадают курсовые разницы - отклонения курса покупки/продажи от курса ЦБ. И каждый месяц производится переоценка валютных активов и пассивов, так что в случае изменения курса всё облагается налогом на прибыль! ФНС за бизнесом следит, а вот на физиков у нее рук не хватает.
Потому мы так нищенски и живём, что весь доход госкомпаний и правительства и с центробанка за продажу валют уходит на налоги они в убыток торгуют, бедняги
Письмо Минфина - это не закон.
Конечно.....как человек с высшим образованием такого не может знать🙆♂️
@@sergeysergeev2552 Письмо должно на законы ссылаться.
@@highwayautolife3155 так надо более грамотно подходить к разъяснениям и упоминать о том, что в письме согласно такому-то такому нормативно-правовому акту ...а то письмом может быть письмо и на деревню дедушке)
Интересное дело, купил валюту в обменнике, чек выкинул давно...ииии .... плоти налог? А кто скажет по какой цене она покупалась.... ну это конечно бред.
Наталья!вопрос1-какую дату считать датой покупки и продажи .когда физически нажал на кнопку купить или учитывать режимы торгов (т+1.+2). Вопрос 2: если купил и продал евро за доллары-налогов нет?
кстати, да очеень уместный вопрос
Да, правильный вопрос
А еще есть разница во времени России и Америки существенная .
учитывать режимы торгов (в отчете можно посмотреть дату операции)
@@Permenko зачем дата, когда важен курс по которому была операция
Ерунда какая-то. В альфа покупаю/продаю валюты, ничего они не удерживают (ндфл).
Обычно, когда выводишь прибыль с торговли бумагами, сразу удерживают НДФЛ.
За доход от покупки - продажи валюты вы должны подавать сами декларацию, Наталья же объясняет
Чувак, соберись
Наталья, спасибо за ролик, очень много полезной и нужной информации, большая просьба рассказать все про справку W8🙏🏻
Дизлайк Вам, Наталья, за то что полохо разобрались в вопросе, и запутавшихся, ещё больше путаете. Да, писулька эта наделала шума в 2015г, да такого, что сам Мин.Фин Антон Силуанов был вынужден публично опровергать и успокаивать - типа "вы всё не так поняли". Никакого налога при продаже валюты платить не нужно - и это согласно закону! (Мнение, пусть даже Мир.фина, не имеет статуса закона). Для того чтобы понять насколько криво было сляпано это самое письмо, достаточно внимательно изучить статьи НК РФ на которые ссылаются в этом письме. И сразу станет понятно, что никоим образом к валюте они неприменимы.
Признать в письме МинФина валюты других стран имуществом это у нас могут. Минфину надо же как- то пополнять бюджет и чиновники идут на такие рода ухищрения не стыкующиеся с действующим законодательством. Кто- то испугается и заплатить добровольно!
Получается если я продал доллары через брокерский счёт( документального подтверждения у меня нет, где я их взял) и не заплачу налоги, никто меня не посадит за это?)))) Я так понял конкретного штрафа за это нет?
@@boriskopcha2656 это вы очень точно подметили!
Для тех сто сомневается в том, что такие авторитетные органы, могут выпускать вводящие в заблуждение пояснения, с целью пополнения бюджета, ниже привожу ярчайший пример практически шулерского передёргивания:
Итак, ярчайшим примером такого передёргивания, является письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина РФ от 01.02.2019г #03-04-05/5889.
Суть: в письме делается заключение, что при компенсации наймодателю нанимателем квартиры расходов на коммунальные услуги, размер которых не зависит от их фактического использования, у наймодателя возникает доход, подлежащий обложению НДФЛ.
Т.е. речь про плату за комуналку (без учета воды и электричества).
Автор письма делает такой вывод аргументируя так (цитата):
"На основании ст.210 ГК РФ собственник несёт бремя содержания принадлежащего ему имущества. Таким образом, уплата коммунальных платежей, является обязанностью собственника вне зависимости от факта использования помещения и от того, используется это помещение самим владельцем или сдаётся им в наём." (Конец цитаты).
Вроде всё красиво и не поспоришь, но если прочитать полностью статью 210 ГК РФ на которую автор ссылается в письме, то становится грустно от того, что такое авторитетное ведомство ведет себя как шулер, злоупотребляя низким уровнем знания законов гражданами, т.к автор письма не просто вырывает предложение из контекста - автор письма пошёл ещё дальше - он вырывает из контекста КУСОК предложения (!!!) статьи 210 ГК РФ. Ибо если прочитать это предложение полностью, то вся позиция автора рассыпается. А выглядит ст.210 ГК РФ так: "Собственник несёт бремя содержания принадлежащего ему имущества, ЕСЛИ ИНОЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕННО ЗАКОНОМ ИЛИ ДОГОВОРОМ"
Круто да? О самом интересном автор такого авторитетного ведомства в своём письме "забыл" упомянуть!
Т.к. дело в том, что ИНОЕ, предусмотрено и законом, и может быть элементарно, дополнительно предусмотрено договором.
А именно, законом предусмотрено ст.678 ГК РФ - "Если договором не установлено иное, наниматель обязан самостоятельно вносить коммунальные платежи."
Т.е уже законом предусмотрено, что по умолчанию (если не прописано иное в договоре), бремя содержания квартиры переходит от собственника к нанимателю. Я уже молчу про то, что это может быть дополнительно предусмотрено и самим договором найма. И всё, и вопрос снят! Указал на это автор письма? Нет! А почему? Вопрос риторический. Цели у них и у нас разные. У них цель как можно больше состричь, и как показывают такие вот примеры - любые методы годятся, даже откровенно шулерские.
Надеюсь после этого примера, стало понятно чего стоят большинство таких мягко сказать, спорных, писем и разъяснений этих авторитетных ведомств.
При продаже валюты на сумму менее 3 млн. Руб. Вопросов точно не будет сам продавал а вот если больше могут и спросить откуда доходы такие.
@@hjgjkh4461 Сам свидетель, банк запрашивает подтверждение происхождение валюты на сумму от 600 тыс рублей согласно новеллам вал законодательства!
Перевёл со своего рубленого банковского счета на долларовый 1000 долларов по 70,5 рублей за доллар. Затем обналичить Доллар в банке. Пол года они лежали у меня под матрацом. Затем я принес эти доллары обратно в банк и внёс на долларовый счёт. Возникнут ли вопросы у налоговой откуда деньги, если у меня есть бумажки о снятии этих долларов пол года назад в этом же банке? Через день я перевел эти 1000 долларов на рублёвый счёт по 80,5 рублей за доллар. Помогут ли мне бумаги о переводах между своими счетами, снятии и внесении этих денег, чтобы в строке расходы указать расходы при покупке доллара, чтобы заплатить налог с разницы между доходами и расходами.
Вопросы есть, но вы никогда на них не отвечаете. Итак: многие торгуют через IB, не резиденты США, заводят на счёт рубли и там покупают $, €, £ и прочее. Будет ли эта валюта имуществом, для каких стран (РФ и США) и сколько и кому платить?
PS Сложно воспринимается видео без примеров с цифрами на экране.
PPS У вас очень красивое лицо, но нужны цифры и инфографика, come on.
пока не продал валюту, налог не нужно платить, т.к. прибыль бумажная
Скорее Наталья как всегда что то не учла, у нее что не видео так сплошные ляпы, и сырой материал слышала звон...
P.S. да и лицо на любителя
Речь скорее о продаже наличной валюты, может я ошибаюсь. Если конвертация это продажа имущества, то банки были бы обязаны учитывать фин. Результат и удерживать налог. В условиях, когда оборот валюты в стране не ограничен, это сделать не получится.
Михаил, а сразу доллары из РФ можно на IB завести из РФ?
@@salvadorabricos1779 можно, ~15$ за Свифт только надо заплатить
Хорошо. Теперь нужно перейти от теории к практике. Сможете записать видео по заполнению налоговой декларации по расчету налога с дивидендов по адр гдр, купленных на Мосбирже? Не видел на вашем канале похожего видео, думаю многим новичкам это было бы полезно, так сказать азбука по расчетам
я бы тоже хотела увидеть такое видео ( ПЛИЗ )
Согласен. Очень нужное видео будет о РусАгро и т.п. с валютными дивидентами.
Зря вы так думаете, уже технически решают этот вопрос и будет обмен с банками информацией , цифровизация всех платежей и до 2024 этот вопрос будет решён, об этом Егоров сказал на налоговом форуме