Cadres femmes : discrimination au congé maternité. Affaire du groupe L’Oréal.
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- Опубліковано 23 сер 2024
- #Cadres #femmes : #discrimination au #CongéMaternité.
J’étais l’#Avocat d’une cadre d’une société du groupe #LOréal qui avait fait l’objet d’un #Licenciement après son retour de #congé #maternité.
J’ai obtenu la condamnation de l’#entreprise à 150 000€ d’#Indemnités et rappels de #salaire aux #Prudhommes pour #LicenciementAbusif et #HeuresSupplémentaires.
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Je suis entouré de femmes cadres. C'est invivable
Je pense que l’histoire est incomplète, car comme ça rien de justifie les prud’hommes.
J’ai eu le cas, en étant un homme, je bossais comme un taré, j’ai beaucoup évolué, eu de belles augmentations, et j’ai eu mon 1re enfant. Lés priorités ont changés, je bossais moins, donc mes patrons n’étaient pas contents. Je l’ai remarqué moi même, je n’ai pas mis ça sur le dos de la discrimination parce que j’avais été en congés paternité, donc on a fait une rupture conventionnelle, et j’ai trouvé ailleurs, moins bien payé, mais plus de temps pour mes enfants
Dommage tu as perdu 150k
@@Patapiza c’est ce que je me dis des fois
Moi aussi, j'ai fait pas mal de coupes dans ma carrière à cause des enfants ... En Suède, les maternités n'ont pas d'effet sur la progression de carrière. Comme quoi, c'est possible.
C est juste degueulasse de virer les femmes ou moins bien les payer apres une grossesse
Moralement oui financièrement c'est totalement normal
Histoire bidon encore une fois, si il viole le secret professionnel entre client et avocat il risque 1 an et 15k€ et surtout ne plus être avocat.
Le neoliberalism, le post neoliberal deteste l'etre humain, il cherche surtt le mechanisme, le rebo, c contre la famille et sourtt la femme avec enfans..... Bravo a vous Monsieur.
Une de mes patronnes s'est ingéniée à faire virer sa secrétaire à son retour de maternité.
@@fayougamingmais oui c'est toi qui a le doctorat en droit ?😂
L'oréal, la boite à fuir c'était le cas fin des années 80 c'est toujours d'actualité. Le temple du management à la française, tout ce qui ne faut surtout pas faire dans une société.
Le management nazi ... en fait.
150K pour le groupe L'Oréal c'est de la petite monnaie 😂
Au us plusieurs millions dollars ça aurait coûter
La fille Bettencourt-Meyer est la 2e fortune du monde ... en s'étant juste donné la peine de naître !
Et comme un homme fait la même choses il est viré directement .
Exactement comme un retour suite à un accident grave .
quand, pas comme
@@artisannormandie4876oui
C'est juste de la gros discrimination. Faut pas laisser passer ça. Les femmes ont le droit de tomber enceinte et encore heureux. Ça arrive à casi toutes les femmes et donc ça les empêche de monter en grade dans une entreprise.
@@SoraChengzi c'est pas un problème de discrimination ce genre de chose c'est en général quand tu prends un congé tes collègues ruines ta réputation et te casse du sucre sur le dos .
pour l'avoir vu plusieurs fois malheureusement les femmes accusent toujours leurs collègues qui est en arrêt de travail pour toutes les conneries qu'elles font .
et oui quand tu n'es pas là pour te défendre tu as systématiquement tort .
quand un responsable ou un patron pendant un an ou deux entend régulièrement , cette personne-là a fait que de la merde au travail quand son retour arrive effectivement il n'apprécie pas beaucoup cette personne et sa ce passe souvent mal , merci aux collègues .
dans un monde exclusivement masculin ça n'arrive pas souvent .
et le plus marrant c'est que les femmes au retour de leurs collègues qui ont chargé pendant plusieurs années font les faux cul avec leurs copines .
donc quant le retour a ton travail arrive, demander systématiquement toutes les conneries qui ont été faites de votre part pendant votre absence !!! Aux boss .
On parle de grossesse
Bien joué et merci!
Bravo Madame, vous le valez bien. Bravo Maître. L'ORÉAL 😮
Les indemnités c’est quand même dingue.. 150 000e pour un licenciement? Ok c’est un gros groupe mais qu’est-ce qu’il se passe quand c’est une PME ? 150 000 c’est énorme!!
Dans ma grande entreprise (multinationnale) les femmes cadres reviennent de leur congé maternité en retrouvant au minimum un poste équivalent, mais plutôt souvent avec une promo!
Alors oui la discrimination existe encore mais ne généralison pas
Bravo mr.merci pour ne défendre que les cadres.
C'est les seuls qui peuvent ce le payer
J'ai une seul choses à dire : chèè L'Oréal de la discriminations !
Il faut également arrêter de promouvoir des gens (femmes comme hommes je précise) à des postes supérieurs où, parfois, ils n'ont pas les capacités d'assumer, ou alors où ils n'ont pas les qualifications. Car on part souvent d'un salarié talentueux qui a de bons résultats et qui fait avancer les choses, à un salarié (encore une fois ce n'est souvent pas de sa faute, qu'il soit homme ou femme) qui n'est pas efficace et qui a de mauvais résultats. On essaie souvent d'orienter le problème sur la personne mais rarement sur le poste. Certe, les promotions sont un gage de remerciement de l'entreprise et de qualité du salarié, mais dans ce principe, tout le monde ne pas clairement pas être qualifié au poste supérieur.
Vous ne connaissez visiblement pas la technique du cadre incompétent recruté afin de permettre à un patron dictatorial de faire ce qu'il veut, vous !
"L'égalité entre les femmes et les hommes sera accomplie quand on recrutera une femme incompétente dans un poste à responsabilités" (Françoise Giroud).
Merci
Pourquoi à partir d un exemple sur une cadre tu généralise et dis qu elles sont discriminées?
C'est un avocat avec de nombreuses années d'expérience. De plus c'est un fait prouvé de nombreuses fois par la recherche ou l'index égalité homme femme
J'avais le même poste que mon collègue. Pourquoi les gens s'enquiéraient-ils tout le temps de mes diplômes ... et pas ceux de mon collègue ?
@@alexisletuppe1234 Zemmour appliqué le meme raisonnement pour les taux d occupation des prisons … scandaleux!
Ca me rappelle l'histoire de femmes d'une entreprise qui avaient porté plainte contre l'entreprise qui ne faisait progresser que les hommes ... L'avocat a eu l'idée de prendre les photos de fin d'années où on voyait les hommes monter vers le haut (où se trouvait les patrons) et les femmes rester dans les rangs du bas !
c'est TOTALEMENT normal elle on abandonné leur employées ext vous comprenez pas le buisness
ils prennent cher loreal
quand on n'a rien à perdre et tout à gagner, on s'arrange toujours pour y perdre quand même quelque chose une miette ...bisounours
Bonjour
J ai une question maitre: mon employeur a refusé de valider ma période d essai et pour le justifier il a prétendu que j avais des insuffisance professionnelle ( mention de motivation portée expressément sur l arrêté de fin de contrat, j étais agent public FPT) alors qu au moment de la decision je n ai pas eu le temps de restituer mon travail et que la superieure hiérarchique a elle-même reconnu oralement qu elle n a pas eu le temps d evaluer mes compétences( je gère des marchés publics et il faut plusieurs semaines avant de pouvoir rédiger les pieces contractuelles et en plus on etait plein dans les vacances d ete ce qui a ralenti la gestion du dossier) QUESTION: du coup c est à quelle partie de prouver qu il y avait ou pas insuffisance professionnelle, puisque l employeur a de façon explicite formulé le motif de licenciement est ce qu il doit aussi prouver ses allégations , ou c est à moi de prouver le contraire ?
Merci d avance
C'est un peu une évidence mais ça reste intéressant
1) fausse affirmation (generalisation)
2) congédié a son retour mais apparemment il a du de passer pas mal de temps entre le retour et le licenciement(rapport annuel...augmentation, responsabilité, etc ça demande du temps avant...ou alors cette dame a eu une carrière éclaire...)
Je ne remet pas en cause l'abusivité de ce licenciement, cependant il est très mal exposé...j'ai bien conscience qu'il s'agit d'un short et donc d'un temps limité mais les arguments sont très mal posé selon mon expérience...
Non une femme en retour de maternité n'aura pas les niveaux de productivité post départ, certes, mais un homme qui aurait une perte de régime de ce genre pour tout motif confondu ne serait pas mieux traité...il s'agit de faire de l'argent...pas de l'aide sociale...
@@lionelnoufele1749La morale et le bon sens priment sur les lois pour les gens sains. Il en va autrement pour les crevards prêts à tout pour gratter des ronds
C'est de la discrimination envers les parents en fin de compte. Et comme les hommes s'occupent de plus en plus des enfants, ils leur arrivent la même chose.
Un jour j'ai dit à mon chef "je pars, je vais chercher ma fille", il m'a rep "ah bon, ta femme peut pas le faire ?"
C’est peu, 150k€, dans son cas.
Les femmes sont discriminés en général à beaucoup de niveaux dans la vie en général
Il semble que vos interventions ne ciblent que les cadres. Un personnel de collège Exécution ou Maîtrise peut-il espérer votre conseil..?
Je le vis actuellement....
Un cas particulier ne fait pas une généralité maître. Il faut apporter des preuves lorsque vous assénez de pareilles assertions 😮
Mais l'engagement du salarié est la même ?
2-3 de salaire d'un coup, mais elle est black listé je sais pas ci c'est intéressant
Effectivement elle touchera quelques petits petits soussous ( car il y a aussi la forte taxe là dessus ) mais elle est bien éliminée, grillée du marché à long terme.
Chiffre d’affaires : 38,26 milliards €, + 18,5 % en publié, + 10,9 % à données comparables [1],
en progression de + 23,4 % en comparable par rapport à 2019.
Renforcement de la position de leader mondial du marché de la beauté.
Croissance équilibrée entre volume et valeur. 28 % du chiffre d'affaires réalisé en e-commerce.
Forte amélioration de la marge d’exploitation, à 19,5 % (+ 40 pb), résultat d’exploitation : 7 456,9 M€.
Bénéfice net par action [2] : 11,26 euros, en progression de + 27,6 %.
Dividende [3] : 6,00 euros.
3ème plan d’actionnariat salarié déployé avec succès dans plus de 60 pays.
L’Oréal pour la Jeunesse : 25 000 opportunités professionnelles par an pour les moins de 30 ans.
Fonds L’Oréal pour les Femmes : déjà 30,8 millions € versés pour soutenir plus de 1,2 million de femmes en situation de vulnérabilité dans le monde.
Programme d’achats responsables bénéficiant à 85 000 travailleurs issus de communautés discriminées.
Leader en développement durable : seule entreprise au monde récompensée par un ‘AAA’ du CDP pour la 7ème année consécutive ; distinction ‘Platine’ d’EcoVadis, classant L’Oréal dans le
top 1 % mondial des entreprises les plus performantes sur le plan environnemental et social.
Reconnu comme l’une des entreprises les plus éthiques au monde par Ethisphere, pour la 13ème année.
Super
Comment ?
L'Oréal cette boîte et l'une des pire bien joué
Bravo , les actes discriminatoire contre les femmes en raison de congé maternité devraient être lourdement sanctionnés
Euh non, c'est juste un retour de baton pour un congé qui n'a pas lieu d'etre.
Soi on se concentre sur son enfant et on se donne à fond pour l"éduquer, soi on se concentre à fond sur sa carrière pour etre productif, mais dans ce cas ne faites pas d'enfants que vous allez négligé en le confiant à l'ecole, des nounous etc etc.
Dans tous les cas le concept de congé maternité est injuste à mes yeux. Le patron ne fait qu'y perdre, il n'y gagne rien. Je comprends le problème qu'ils ont avec ca.
@@legrandduca687ah donc elles devraient choisir entre avoir une carrière ou être des poules pondeuses ? Quelle bonne mentalité rétrograde que vous avez là.
Sinon à quel moment c'est negliger son enfant que de le mettre a l'école ?
@@lodi9872 Oui, tu ne peux pas être un aussi bon parent quand tu travailles 40 heures par semaine que quand tu as toute la semaine de libre. Ca te parrait " retrogade ? " ou juste logique ? Idiote.
La mere qui ne cuisine pas, ne fait aucune tache menagere et laisse ses enfants de 8 ans se debrouiller parce qu'elle est fatiguée en rentrant du travail, je connais bien aussi.
La mere qui rentre enervé du travail et qui se defoule sur ses enfants je connais.
Les enfants qui deviennent des cas sociaux et des legumes car personne n'a le temps de s'occuper d'eux et de les conduire à des loisirs ou des fetes, ca je connais aussi tres bien !
Ma mère m'a negligé toute mon enfance et m'a pourris la vie, " pour sa carriere " dont elle n'avait meme pas besoin, mon père se tuant a la tache pour qu'on ait de l'argent dans la famille.
Quant a " l'ecole ", deja ca ne remolacera JAMAIS les parents biologiques, et ensuite tu penses que tes enfants auront tes valeurs et seront éduqués du mieux qu'ils peuvent l'etre, par un prof depressif au SMIC, dans une classe de sauvage ?
Quel egoisme, de jeter ses enfants a l'ecole, a la garderie, au centre aéré, en colo pour ne jamais avoir à s'en occuper et continuer de travailler. Autant pas en faire !!!
Bref, maintenant ma soeur comme moi la laissons doucement vieillir et mourir seule dans sa maison pomée dans la campagne, avec son argent.
Personne ne sera la pour s'occuper d'elle quand elle sera malade, personne ne viendra à son chevet quand elle sera mourrante.
Il t'arrivera la meme chose si tu continues sur ta voie de " femme forte et independante ".
Tu te fais passer avant tes gosses alors qu'ils ont besoin de toi ?
Tu ne fais pas le moindre sacrifice ou effort pour eux ?
Tu les confies a d'autres gens constamment ?
Ils feront pareil avec toi. Je te souhaite de finir dans un EHPAD ORPEA, c'est tout ce que tu mérites.
@@lodi9872 ah et evidemment l'inverse, si tu te concentres sur tes enfants, ca ne sert a rien de travailler, tu n'auras jamais les promotions : c'est tes collegues qui arrivent tot et partent tard qui les auront.
Je le repete, famille ou carrière il faut choisir, sous peine que les 2 soient mediocres.
@@legrandduca687 Ah mais donc t'es vraiment un double blaireau, d'une part parce que jsuis pas une femme. Et d'autre part parce qu'avec très peu de surprise comme beaucoup d'autres clowns misogyne t'as tiré l'intégralité de ta mentalité/rhétorique de ton expérience personnelle sans prendre en compte que ton enfance déprimante n'est pas une norme.
Déjà, si jamais il était nécessaire de le préciser. Un couple comme son nom l'indique est composé de deux parents, par conséquent rien n'empêche que ceux ci s'équilibrent leurs charges de travail afin d'évoluer dans leurs responsabilités pro tout en veillant à ce qu'un des deux ou les deux parents soient présent le plus possible pour le ou les enfants.
Enfin ça c'est à supposer que tu puisse envisager qu'un homme fasse la cuisine, le ménage ou autre tâches qui visiblement pour toi incombent à la responsabilité des mères.
Ensuite les colonies de vacances, centres aérés et autre activités extra scolaire n'ont pas juste pour but de se "débarasser" des enfants, ça permet aussi à ceux ci de se sociabiliser, de se découvrir des passions et d'apprendre une certaine forme d'indépendance.
Quand à l'école à la maison même si ce n'est pas en théorie une mauvaise chose ça implique de réduire grandement l'esprit critique de l'enfant puisque pas de débat avec ses camarades et idem grosse lacune pour la sociabilisation.
Mais encore une fois toute ta façon de penser à l'air d'avoir été conditionnée par une enfance malheureuse (et pour le coup j'en suis vraiment desolé autant pour toi que pour ta mère) mais c'est en aucun cas une généralisation à faire dans la mesure où énormément de couple mais surtout de femmes arrivent à trouver l'équilibre nécessaire dans leurs vies pour développer une vie professionnelle épanouissante (parce qu'avant d'être des mères ou des pères les gens sont aussi des êtres humains) tout en ne négligeant pas leurs vie de famille.
En fin de compte le seul vrai frein qu'elles ont c'est justement les personnes qui gardent cette mentalité des années 60 et qui les discriminent sur des postes à responsabilités, ce qui inconsciemment va les enfermer dans ce cliché de mère au foyer par faute de mieux
Source : tqt le sang
ses facilment vérifiable.
@@letardigrades6364 cela est *
@@DiMarcioRodrygo
1) c'est vrais mais je suis multi dys donc compliqué pour moi ses chose la.
2) ce que j'ai écris se rapprocherais plusse de la forme contracté c'est.
@@DiMarcioRodrygocorriger une faute pour ne pas répondre à un message que tu as très bien compris.
Il est avocat donc source lui même
Les femmes cadres ont du mal à se faire "obéïr" par les hommes ... mais par les femmes aussi !
Toujours avoir à faire a son avocat, qui sait vous défendre
C’est comme une assurance tous risques !
Aux prud’hommes les jugements se font souvent en faveur des salariés contre l’entreprise, car le droit est jugé sous un angle très politique. Dans ce dossier en particulier, on ne sait pas si la performance de cette femme cadre s’est vraiment dégradée ou pas mais si c’est le cas, l’entreprise sera pénalisée.
je trouve qu’elle aurais meriter plus surtout si il on tout fais pour qu’elle parte ses vraiment injuste je suis pas pour les féministes qui geule au premier truc qui va pas dans leur sens mais je déteste encore plus quand j’entends parler de personne qui discriminer que sa soit un homme ou une femme
C'est un bon 👍
Je vous contacte bientôt
On soutiendra les bourgeoises dans leurs luttes quand on les verra soutenir les femmes de ménage en grève. Les travailleuses pauvres sans papiers. Quand elles combattront les inégalités salariales. Pas avant.
Une femme ouvrière aura une indemnité ridicule.
Cmt nous autres proprietaires d'entreprises et patrons pouvont etre pris au serieu qd des connards de grd groupes se permettent tt sans respecter leurs employés
Bref pour juger une affaire comme celle ci il me faut plus que 30 secondes, après elle était en retard souvent plus les même résultats plus d'heures supplémentaires etc... j'en passe.
La ou je veux en venir c'est qu'il y a sûrement une raison plus logique que elle a eu un enfant mdr j'y crois pas et sur une boîte comme celle-ci une indemnité de licenciement de 150k c'est rien et tout à fait normal
C'est malheureux mais c'est du bon sens, une femme ne sera jamais a "égalité" avec un homme pour ces raisons. C'est le libéralisme
Mais il a tout compris lui, il fait un podcast où il parle tout seul.
Voila pourquoi c'est un pari risqué d'embaucher une femme pour une entreprises. Que vous pensiez que ce soit moral ou pas.
Sans enfants, plus de salariés pour travailler, inflation, baisse de la puissance économique et remplacement de la population. Ne vis inquiétez pas, c’est déjà en train d’arriver grâce à vous
Les magrebins sont les plus discrimines !
Elle as récup son taf et ses avantages?😇
J'en connais qui ont eu le même avancement et une fois bien, hop un enfant et après la paye, la petite famille avant tout, donc baisse de performance....
Triste réalité.
Si les hommes aidaient plus leurs femmes, on n’en serait pas là
La solution ne plus engagé de femme voilà
Les cadres qui sont traités comme ils traitent eux mêmes leurs employés 🤣
Avant la salarié travaille dur, après non :)
C'est des metiers exigent, profite de ton métier pour mettre les déchets en prison
Juste: *les femmes sont discriminées.* fin de la video. Sont post rend pas la discrimination plus tolerable mais j'ai pas de piété pour les riches et encore moin les femmes riches qui vont laissé les autres femmes a un niveau hierarchique inferieur se faire discriminé parce que sa fait des meilleurs employers.
Peut-être que la femme ne pensait qu'à retrouver son enfant et qu'elle a agit en conséquence.
N'importe quoi
Cela dit, c'est tout de même une accusation sans preuve : en effet, qui nous prouve que ce n'est pas la femme qui est vraiment en tort… mais, bon, c'est la justice en France aujourd'hui !
Sinon ça marche le boulot l avocat???😂😂😂. Apparemment oui car si je pète de travers mon voisin m attaquera en justice😂😂😂
Mais est-ce parce qu'elle revenait d'un congé maternité ou parce qu'elle travaillait vraiment moins bien ? Parce que le avant après est clair, elle enchaine les échecs depuis qu'elle a un enfant, et je suis pas sur que se soit de la faute de l'entreprise si son bilan d'évaluation annuel est en baisse. Sa veut juste dire qu'elle se montre moins impliqué ou compétente dans l'entreprise, auquel cas le renvoi ne parait pas si abusif que sa
Falais pas faire de bb
Falais l'avaler
Si c est vrai. beh ceka signifie que la direction etait une bande de debiles....nonobstant leurs... gd diplomes...
Et elle n’a jamais retrouvé de travail….
Erreur 1 : le short débute par une grosse généralisation qui enlève de facto du poids à ce qui suit.
Erreur 2 : Présenter le avant / après comme une preuve est insuffisant. Homme ou Femme, Jeune ou Vieux... un événement marquant, un changement d'envie, une lassitude etc peut mener à ce qu'une personne excellentissime "avant", ne soit plus à la hauteur (volontairement ou non) "après"... Dans le cas présent, en quoi être au top avant d'avoir un enfant exclus de ne plus l'être après? Une personne qui a des résultats extraordinaires parce qu'elle travaille un volume d'heures énorme, parce qu'elle a l'esprit à 90% tourné boulot... changer de poste peut-être la bonne chose si un événement (enfant par exemple) vient remettre profondément en question sa manière de travailler.
Est-il si difficilement concevable qu'une personne parfaite pour un job ne l'est plus une fois qu'un événement (même heureux) vient bouleverser sa vie ?
Menteur
Ca marche pour les hommes enceint? 😂😂
Osef
Bravo monsieur carre sais une honte de la part des entreprises de fair sa
Le privilège masculin est réel chez les bourgeois.
Et t'as pris 12% dessus !? Mais pas grave si elle a obtenu gain de cause.
Un avocat qui te prend 12% de ce qu'il te fait gagner c'est idéal si tu n'as pas de fric. Dans le pire des cas tu ne gagnes rien et ça ne t'a rien coûté.
@@nomindisponible5420Si, les frais d'avocats s'élèvent généralement à 2500€ + 10% (ou plus) des sommes récupérées par le salarié.
Si l'avocat est honnête, il refuse d'aller plaider pour une cause perdue. Mais c'est rare.
@@zorgbreton460 du coup c'est pas idéal du tout
@@zorgbreton460 je pense qu'il refuse surtout d'aller plaider quand la somme en jeu est petite, ce qui permet aux à certains employeurs de se spécialiser dans l'escroquerie des gens précaires sans jamais être inquiétés.
@@nomindisponible5420 Pourquoi ? Dans tous les cas, même si l'affaire est perdue, il touche quand même ses honoraires. C'est toujours 2500€ de pris...
Faux
8ans c'est pas suffisant visiblement pour toi 😂attend d'être majeur (PS : désolée si tu a plus )
En gros elle doit donner ca vie pour son travail et elle a pas le droit a une vie privé dégueulasse