Конечно, большого опыта и особой подготовки у них не было. Но это нисколько не умаляет их Подвига. Похоже, и профессионального руководства- Центра у них тоже не было. Случай с продажей "новогодних подарков"- только это подчёркивает. И немцев тоже не стоит недооценивать. Если попал парень с базара, то немцы, поняв, что имеют дело со стихийным молодёжным сопротивлением, просто арестовывали всех молодых людей похожего возраста, устанавливали связи и контакты. Ужасная судьба, погибли лучшие представители нашего народа, совсем юные ребята.. Но какой год бы ни был на календаре, Вечная Память их безсмертному Подвигу! Честь и Слава Молодогвардейцам!
Я считаю, что гибель молодогвардейцев связана с тем, что они не были профессионалами. Вчерашние школьники, которые не смогли спокойно смотреть, как властвуют оккупанты в их родном городе. Они оказали такое сопротивление оккупантам, какое могли оказать. Возможно, они не ставили своей целью непременно остаться в живых. Для них главным была борьба с фашистами, оказать как можно большее сопротивление врагу. Отсюда, вероятно, то, что кто-то вернулся из-за линии фронта, как Тюленин С., не ушёл во время из города, как Любовь Шевцова и т.д.
Вот клятва молодогвардейцев:- Я, Олег Кошевой, вступая в ряды членов "Молодой гвардии", перед лицом своих друзей по оружию, перед лицом родной многострадальной земли, перед лицом всего народа торжественно клянусь: беспрекословно выполнять любые задания организации; хранить в глубочайшей тайне все, что касается моей работы в "Молодой гвардии".
Какая развитая молодёжь!Сколько морочила фашистам мозги! Пусть земля пухом! Это художественное произведение после гибели детей! Хоть бы не кощунсвовали на костях убиенных!
Совпадение по фамилии и по теме подвига и предателей. привожу кусок одной главы о полезном хвастовстве из книги "Кресение "(народный метод починки разума) за авторством Александра Александровича Шевцова: ..."Вот так использовалось обрядовое хвастовство, когда народу требовались богатыри, способные совершать подвиги. Пир хвастовства. Для того, чтобы расширять свое сознание, миру, как и человеку, надо идти за свои пределы, это и называется подвиг. Ты подвигаешь свои пределы, ты подвигаешь пределы мира, потому что мир-общество не может идти за свои пределы иначе, как людьми. Поэтому мир и подстегивает твое хвастовство пирами до и наградами и признанием после подвига. Так было в древности, когда миру были нужны герои. Но мир изменился, он стал женским по типу правления. В нем теперь правит не сила, а закон, именуемый демократией. Это значит, каждый слабак и трус может победить богатыря, всего лишь закричав: полиция! Или наняв пройдоху-адвоката. Пройдохи захватывают мир, превращая целые страны в колонии. Колониализм никуда не ушел, но теперь он скрывается под мягкой демократической маской и делается руками предателей собственного народа. Теперь колониальные державы предпочитают платить не собственной колониальной администрации, а наемникам из того народа, который закабаляется… Предатели всегда найдутся в достатке, особенно среди русских! Мы же не имеем права защищаться и сопротивляться порабощению, потому что наша нравственность требует быть скромными. Нас приучали к этому долгие века. Именно эта нравственность и есть те скрепы, которые душат Россию в гробу, как былинного богатыря Святогора. Меня мало интересует политическая сторона этой задачи. Но скромность мешает и самопознанию. Нельзя познавать себя скромно. Как и нескромно. Это все помехи. Познавать себя можно только искренне."...
Он ( Ковпак) победил. И после боевых действий сделал очень много полезного ( одни его мемуары чего стоят). Конечно, после того как их схватили им уже ничего не оставалось как умереть мученической смертью. Но можно же было сделать так , чтобы не схватили!!! В видеозаписи ( В гостях у Слаты) высказывается мнение , что дескать те кто отсался в живых предали товарищей ( нарушили клятву). Но они никого не предавали.
Не сочтите за оскорбление всю эту писанину. Просто я пытаюсь разобраться и найти ответ ( в силу своей недоразвитости ещё не всё понимаю). Товарищи, кто знает ответ, пишите в комментариях. Надеюсь наш учитель- Меняйлов увидит этот вопрос и объяснит его подробно в следующих роликах или семинарах. Спасибо за понимание.
Василий Федосеевич Кошевой - наследник древнего казацко-гетманского рода. В 1939-м был призван в армию, с которой прошел и освободительный поход в Западную Украину, и финляндскую и Великую Отечественную. Именно открыв глаза на свою мать, Олег Кошевой и стал адекватным, а вот Фадеев в романе не упомянул о столь значимой фигуре.
Очень познавательно и интересно. При этом появился вопрос. Дело в том, что у романа "Молодая гвардия" при Сталине было ДВЕ редакции. Если Фадее в действительно был сталинистом, покончившим с собой по принципиальным мотивам, то как это соотносится со следующими фактами? Информация с википедии:
... Олег ,из-за того что не знал современной системы огня и своей слабости, не смог перейти линию фронта и убедил себя ( просто оправдывался перед собой) вернуться домой. ; Тюленин тоже допустил ошибку вернувшись домой; Любу нельзя упрекнуть в том что её взяли на квартире, её никто не предупредил), так они подставили и других ребят из гор. Краснодона, пос. Первомайское и Краснодона ( недооценили важность первых арестов и решили что всё будет хорошо).
Я клянусь мстить беспощадно за сожженные, разоренные города и села, за кровь наших людей, за мученическую смерть героев-шахтеров. И если для этой мести потребуется моя жизнь, я отдам ее без минуты колебаний. Если же я нарушу эту священную клятву под пытками или из-за трусости, то пусть мое имя, мои родные будут навеки прокляты, а меня самого покарает суровая рука моих товарищей. Кровь за кровь, смерть за смерть!
Так что клятвы они не нарушали. Уж лучше остаться в живых и выполнить приказ, чем целенаправленно идти на мучения в тюрьму. Попыток спасти товарищей из тюрьмы всё равно никто сделал. Просто ждали когда очередь дойдёт до них. Конечно, эти целенаправленные мучения могут быть тем шамано-жреческим аспектом МГ, но мне он не понятен.
Так что арест большинства ребят на совести штаба МГ. Они могли бы оставаться на свободе и партизанить где-нибудь в лесах ( как вариант, оружие у них было в тайниках), но они попались и умерли мученической смертью (они понимали что их ждёт в тюрьме?! отрубленные руки, ноги, выколотые глаза. Мазохисты что ли?) . Да после такой смерти они стали героями. Но я не могу представить , что Ковпак ради славы попал бы в плен. и помиг бы мученической смертью.
Хорошо рассуждать если бы да кабы лёжа или сидя на диване. Они герои и пали героически не опытные юноши и девушки. А вы способны за. Родину жизнь отдать? Или вы уже её давно предали и продали критиканы
[5] и [6] ссылки на источники (биография Фадеева) устарели. Что касается остальных сайтов, не мудрено и скорее всего даже вероятно, что контент они берут из википедии. Это видно по одинаковым предложениям (хоть через поисковик). Но даже если все эти первоисточники (сайты, редакционные статьи) где-то и лежат, то я сам лично просто отказываюсь верить в то, что человек поднявший НКВД и СМЕРШ на расследование этого дела будет критиковать лауреата своей же премии за неуказание роли правящей партии.
"Фадеев был подвергнут резкой критике за то, что в романе он недостаточно ярко отобразил «руководящую и направляющую» роль Коммунистической партии. Против произведения были выдвинуты серьёзные идеологические обвинения в газете «Правда», органе ЦК КПСС, и, предположительно, от самого Сталина.[2][3]
В биографии писателя приводятся слова Сталина, сказанные, согласно одной из легенд, Фадееву лично[3]: - Мало того, что вы написали беспомощную книгу, вы написали ещё идеологически вредную книгу. Вы изобразили молодогвардейцев чуть ли не махновцами. Но разве могла существовать и эффективно бороться с врагом на оккупированной территории организация без партийного руководства? Судя по вашей книге - могла.
Люди, создающие такое видео - аморальны, на мой взгляд. Они хотят уничтожить память о героях-молодогвардейцах, опошлить их героизм. Они, я уверенна, неспособны сами на геройский поступок, зато рассуждают о героях, как о каких-то шаманах. Молодогвардейцы продемонстрировали необыкновенную силу духа, стойкость в борьбе с врагом. Возможно, автор не имеет представления о силе духа русского человека, и поэтому ищет истоки стойкости в шаманстве, жречестве. Пусть почитает "Судьбу человека" Шолохова. Наверное, он и там найдёт что-нибудь шаманско-жреческое, поскольку сам нищ духом.
Видимо Вы не поняли этого видео .Пересмотрите еще раз , а может и не раз если так трудно до Вас доходит простой материал ,разжеванный как для детей в школе .
Просто вас злят невинные девы герои, а симпатезируют шлюхи и моромойки, а подобное тянется к подобному.. Мне жаль вам это говорить, вы растроитесь и меня вознинавидите, но мне всё равно, общая картина мира от этого не измениться...
С большим уважением отношусь к творчеству товарища Меняйлова. После прочтения Молодой гвардии осталось недопонимание. Почему так легко попались члены МГ ( не про Мошкова, Земнухова, Стаховича, а про Кошевого, Тюленина, Громову и др.)??? У них был приказ Лютикова Ф.П., чтобы уходить из города немедленно после ареста Мошкова, З., С. Они как специально делали всё чтобы попасть в тюрьму. Ладно сами попались по глупости ( Уля осталась дома, ...
Почему фильм награждён Сталинской премией первой степени, если он такой плохой? Почему роман Фадеева награждён той же наградой? Википедия ссылается на публикацию в интернете 99-го года, которая, в свою очередь ссылается на статью в газете "Правда" от 3 декабря 1947 года. Вопрос в том, была ли она там на самом деле? Странно, что по данным той же википедии на странице Сталинских премий за 47й год награждены актёры фильма и спектакля. А на странице фильма актёры награждены в 48м. Десяток премий!
Алексей Александрович, через Ваши произведения красной полосой проложена детская обида на мать. Печально, что это мешает Вам рассматривать даже шаманскую подоплёку событий весьма однобоко. Иначе Ваши исследования были бы просто гениальными открытиями, пригодными для практического применения. Увы..
При чём тут Сталин?! Мой отец, казак, рождённый до революции, когда все его предки были казаками Омского Полка, многие из которых ушли после Гражданской войны в Китай, Советскую власть ненавидел, сам в КПСС не вступил, и маме сказал:"Хочешь в партию, сначала закрой за собой дверь в мой дом". Он и его два брата ушли добровольцами в армию в первые дни Великой Отечественной. Один сгорел в танке под Ленинградом, второй попал в армию Власова, трижды бежал, и трижды его "свои" ловили и избивали, а потом он не уехал в США, как им предлагалось в пересыльных лагерях, а вернулся домой, и получил ещё пять лет лагерей.. Мой отец был контужен и ранен, умер в 1950-м от увечий. Они были патриотами РОССИИ. Не КПСС, не СССР - Великой РОССИИ, и это - не шаманство!
Хрень какая то,кое как досмотрел до конца, и ни чего !! Что за название ролика в чём смысл ?!?!?!? Припоминаю ..... некоторое время назад я уже слышал этот мерзкий голос, когда он обсирал А.И. Солженицина.
Конечно, большого опыта и особой подготовки у них не было. Но это нисколько не умаляет их Подвига. Похоже, и профессионального руководства- Центра у них тоже не было. Случай с продажей "новогодних подарков"- только это подчёркивает. И немцев тоже не стоит недооценивать. Если попал парень с базара, то немцы, поняв, что имеют дело со стихийным молодёжным сопротивлением, просто арестовывали всех молодых людей похожего возраста, устанавливали связи и контакты. Ужасная судьба, погибли лучшие представители нашего народа, совсем юные ребята.. Но какой год бы ни был на календаре, Вечная Память их безсмертному Подвигу! Честь и Слава Молодогвардейцам!
Вечная память нашим ребятам. Горжусь поколению,которое сражалось и погибало за Сталина,за Родину.
Я считаю, что гибель молодогвардейцев связана с тем, что они не были профессионалами. Вчерашние школьники, которые не смогли спокойно смотреть, как властвуют оккупанты в их родном городе. Они оказали такое сопротивление оккупантам, какое могли оказать. Возможно, они не ставили своей целью непременно остаться в живых. Для них главным была борьба с фашистами, оказать как можно большее сопротивление врагу. Отсюда, вероятно, то, что кто-то вернулся из-за линии фронта, как Тюленин С., не ушёл во время из города, как Любовь Шевцова и т.д.
А.вот.что.сделали.для.токоторую.просрали.предалт
Вот клятва молодогвардейцев:- Я, Олег Кошевой, вступая в ряды членов "Молодой гвардии", перед лицом своих друзей по оружию, перед лицом родной многострадальной земли, перед лицом всего народа торжественно клянусь: беспрекословно выполнять любые задания организации; хранить в глубочайшей тайне все, что касается моей работы в "Молодой гвардии".
Какая развитая молодёжь!Сколько морочила фашистам мозги! Пусть земля пухом! Это художественное произведение после гибели детей! Хоть бы не кощунсвовали на костях убиенных!
Совпадение по фамилии и по теме подвига и предателей.
привожу кусок одной главы о полезном хвастовстве из книги "Кресение
"(народный метод починки разума) за авторством Александра Александровича Шевцова:
..."Вот так использовалось обрядовое хвастовство, когда народу требовались богатыри, способные совершать подвиги. Пир хвастовства.
Для того, чтобы расширять свое сознание, миру, как и человеку, надо идти за свои пределы, это и называется подвиг. Ты подвигаешь свои пределы, ты подвигаешь пределы мира, потому что мир-общество не может идти за свои пределы иначе, как людьми. Поэтому мир и подстегивает твое хвастовство пирами до и наградами и признанием после подвига. Так было в древности, когда миру были нужны герои.
Но мир изменился, он стал женским по типу правления. В нем теперь правит не сила, а закон, именуемый демократией. Это значит, каждый слабак и трус может победить богатыря, всего лишь закричав: полиция! Или наняв пройдоху-адвоката.
Пройдохи захватывают мир, превращая целые страны в колонии. Колониализм никуда не ушел, но теперь он скрывается под мягкой демократической маской и делается руками предателей собственного народа. Теперь колониальные державы предпочитают платить не собственной колониальной администрации, а наемникам из того народа, который закабаляется… Предатели всегда найдутся в достатке, особенно среди русских!
Мы же не имеем права защищаться и сопротивляться порабощению, потому что наша нравственность требует быть скромными. Нас приучали к этому долгие века. Именно эта нравственность и есть те скрепы, которые душат Россию в гробу, как былинного богатыря Святогора.
Меня мало интересует политическая сторона этой задачи. Но скромность мешает и самопознанию. Нельзя познавать себя скромно. Как и нескромно. Это все помехи. Познавать себя можно только искренне."...
Фильм начали кромсать и клеветать на него как раз в 60е, тогда и пошли разнообразные "редакции".
.украина.западная бендеры
Они.всех.оклевитали.за
Крывая.свой.предательский
Зад.
Фадеев сел переписывать роман, добавив в него новых персонажей-коммунистов, и в 1951 году вышла вторая редакция романа «Молодая гвардия».[1]"
Фадеев.все.написал.в романе
Не сочиняйте.ложь.над
Мертвими..вы.потеряли.совесть
Он ( Ковпак) победил. И после боевых действий сделал очень много полезного ( одни его мемуары чего стоят). Конечно, после того как их схватили им уже ничего не оставалось как умереть мученической смертью. Но можно же было сделать так , чтобы не схватили!!! В видеозаписи ( В гостях у Слаты) высказывается мнение , что дескать те кто отсался в живых предали товарищей ( нарушили клятву). Но они никого не предавали.
Не сочтите за оскорбление всю эту писанину. Просто я пытаюсь разобраться и найти ответ ( в силу своей недоразвитости ещё не всё понимаю). Товарищи, кто знает ответ, пишите в комментариях. Надеюсь наш учитель- Меняйлов увидит этот вопрос и объяснит его подробно в следующих роликах или семинарах. Спасибо за понимание.
Василий Федосеевич Кошевой - наследник древнего казацко-гетманского рода. В 1939-м был призван в армию, с которой прошел и освободительный поход в Западную Украину, и финляндскую и Великую Отечественную.
Именно открыв глаза на свою мать, Олег Кошевой и стал адекватным, а вот Фадеев в романе не упомянул о столь значимой фигуре.
подскажите что за памятник на 49:36
Очень познавательно и интересно. При этом появился вопрос. Дело в том, что у романа "Молодая гвардия" при Сталине было ДВЕ редакции. Если Фадее в действительно был сталинистом, покончившим с собой по принципиальным мотивам, то как это соотносится со следующими фактами?
Информация с википедии:
Настаивало руководство чтоб написал про руководящую и направляющую роль партии-шмартии.
Не.сочиняйте.он.из.болезни
Покончил.с.жизнью.тогда
Писали.газтах.у.него.был.рак
... Олег ,из-за того что не знал современной системы огня и своей слабости, не смог перейти линию фронта и убедил себя ( просто оправдывался перед собой) вернуться домой. ; Тюленин тоже допустил ошибку вернувшись домой; Любу нельзя упрекнуть в том что её взяли на квартире, её никто не предупредил), так они подставили и других ребят из гор. Краснодона, пос. Первомайское и Краснодона ( недооценили важность первых арестов и решили что всё будет хорошо).
Вас.совесть.не грызет.что
Сочиняете.грязь.на.детей
Которые.погибли.ради
Нас.чтобы.мы.жили..
А.все.прокакапи.вы.просто
Бестыжий.я.нелюдь
Я клянусь мстить беспощадно за сожженные, разоренные города и села, за кровь наших людей, за мученическую смерть героев-шахтеров. И если для этой мести потребуется моя жизнь, я отдам ее без минуты колебаний. Если же я нарушу эту священную клятву под пытками или из-за трусости, то пусть мое имя, мои родные будут навеки прокляты, а меня самого покарает суровая рука моих товарищей. Кровь за кровь, смерть за смерть!
Так что клятвы они не нарушали. Уж лучше остаться в живых и выполнить приказ, чем целенаправленно идти на мучения в тюрьму. Попыток спасти товарищей из тюрьмы всё равно никто сделал. Просто ждали когда очередь дойдёт до них. Конечно, эти целенаправленные мучения могут быть тем шамано-жреческим аспектом МГ, но мне он не понятен.
Просветительно.
есть ли 3-я часть?
Так что арест большинства ребят на совести штаба МГ. Они могли бы оставаться на свободе и партизанить где-нибудь в лесах ( как вариант, оружие у них было в тайниках), но они попались и умерли мученической смертью (они понимали что их ждёт в тюрьме?! отрубленные руки, ноги, выколотые глаза. Мазохисты что ли?) . Да после такой смерти они стали героями. Но я не могу представить , что Ковпак ради славы попал бы в плен. и помиг бы мученической смертью.
Хорошо рассуждать если бы да кабы лёжа или сидя на диване. Они герои и пали героически не опытные юноши и девушки. А вы способны за. Родину жизнь отдать? Или вы уже её давно предали и продали критиканы
А.что.сидите.идите..защищать
Стране.от.нацизма.развели
Предателе
[5] и [6] ссылки на источники (биография Фадеева) устарели. Что касается остальных сайтов, не мудрено и скорее всего даже вероятно, что контент они берут из википедии. Это видно по одинаковым предложениям (хоть через поисковик).
Но даже если все эти первоисточники (сайты, редакционные статьи) где-то и лежат, то я сам лично просто отказываюсь верить в то, что человек поднявший НКВД и СМЕРШ на расследование этого дела будет критиковать лауреата своей же премии за неуказание роли правящей партии.
"Фадеев был подвергнут резкой критике за то, что в романе он недостаточно ярко отобразил «руководящую и направляющую» роль Коммунистической партии. Против произведения были выдвинуты серьёзные идеологические обвинения в газете «Правда», органе ЦК КПСС, и, предположительно, от самого Сталина.[2][3]
Что.вы .мертых.кости.переби.
Раете.совесть.имейте.челове.
Ческую.больше,.не.чем.заняться
Грязные.людишки
В биографии писателя приводятся слова Сталина, сказанные, согласно одной из легенд, Фадееву лично[3]:
- Мало того, что вы написали беспомощную книгу, вы написали ещё идеологически вредную книгу. Вы изобразили молодогвардейцев чуть ли не махновцами. Но разве могла существовать и эффективно бороться с врагом на оккупированной территории организация без партийного руководства? Судя по вашей книге - могла.
У.вас.язык.поганый.врать
Прекратие не.годные
Букашки
Не.могла.руковадили.комунисты
Что курил аффтор?
Люди, создающие такое видео - аморальны, на мой взгляд. Они хотят уничтожить память о героях-молодогвардейцах, опошлить их героизм. Они, я уверенна, неспособны сами на геройский поступок, зато рассуждают о героях, как о каких-то шаманах. Молодогвардейцы продемонстрировали необыкновенную силу духа, стойкость в борьбе с врагом. Возможно, автор не имеет представления о силе духа русского человека, и поэтому ищет истоки стойкости в шаманстве, жречестве. Пусть почитает "Судьбу человека" Шолохова. Наверное, он и там найдёт что-нибудь шаманско-жреческое, поскольку сам нищ духом.
Видимо Вы не поняли этого видео .Пересмотрите еще раз , а может и не раз если так трудно до Вас доходит простой материал ,разжеванный как для детей в школе .
Просто вас злят невинные девы герои, а симпатезируют шлюхи и моромойки, а подобное тянется к подобному.. Мне жаль вам это говорить, вы растроитесь и меня вознинавидите, но мне всё равно, общая картина мира от этого не измениться...
С большим уважением отношусь к творчеству товарища Меняйлова.
После прочтения Молодой гвардии осталось недопонимание. Почему так легко попались члены МГ ( не про Мошкова, Земнухова, Стаховича, а про Кошевого, Тюленина, Громову и др.)??? У них был приказ Лютикова Ф.П., чтобы уходить из города немедленно после ареста Мошкова, З., С. Они как специально делали всё чтобы попасть в тюрьму. Ладно сами попались по глупости ( Уля осталась дома, ...
Бред какой-то
Почему фильм награждён Сталинской премией первой степени, если он такой плохой? Почему роман Фадеева награждён той же наградой?
Википедия ссылается на публикацию в интернете 99-го года, которая, в свою очередь ссылается на статью в газете "Правда" от 3 декабря 1947 года. Вопрос в том, была ли она там на самом деле?
Странно, что по данным той же википедии на странице Сталинских премий за 47й год награждены актёры фильма и спектакля.
А на странице фильма актёры награждены в 48м. Десяток премий!
Алексей Александрович, через Ваши произведения красной полосой проложена детская обида на мать. Печально, что это мешает Вам рассматривать даже шаманскую подоплёку событий весьма однобоко. Иначе Ваши исследования были бы просто гениальными открытиями, пригодными для практического применения. Увы..
Є
При чём тут Сталин?! Мой отец, казак, рождённый до революции, когда все его предки были казаками Омского Полка, многие из которых ушли после Гражданской войны в Китай, Советскую власть ненавидел, сам в КПСС не вступил, и маме сказал:"Хочешь в партию, сначала закрой за собой дверь в мой дом". Он и его два брата ушли добровольцами в армию в первые дни Великой Отечественной. Один сгорел в танке под Ленинградом, второй попал в армию Власова, трижды бежал, и трижды его "свои" ловили и избивали, а потом он не уехал в США, как им предлагалось в пересыльных лагерях, а вернулся домой, и получил ещё пять лет лагерей.. Мой отец был контужен и ранен, умер в 1950-м от увечий.
Они были патриотами РОССИИ. Не КПСС, не СССР - Великой РОССИИ, и это - не шаманство!
надо было остаться в штатах хули в рашку возвратились
Браво, Дмитрий!
А чего геройского-то совершил ваш отец-то? Так и не видно из рассказа, хах. Тоже мне
С
Хрень какая то,кое как досмотрел до конца, и ни чего !! Что за название ролика в чём смысл ?!?!?!? Припоминаю ..... некоторое время назад я уже слышал этот мерзкий голос, когда он обсирал А.И. Солженицина.
Вы тоже женщина.. Мне жаль вас...