Тоже не понимаю любителей всего готового, уже третий год собираю в гараже авто сам, не разделяю политику автозаводов, решили за меня какой авто мне нужен. Скоро закончу и наконец то поеду в поле косить пшеницу и печь хлеб, а то видите ли за меня завод решил какой формы мне предложить булку, жена ушла, но я принципиален и буду других в этом убеждать, т.к. они не имеют права на свое мнение и вкусы.
Ирония неуместна. Собирание авто - не означает тонкую настройку оконного менеджера. Вот если бы юзер кодил с нуля, то тогда б твоя ирония была бы уместна, но все равно не на 100 %. Так как собирание авто - это в тысячу раз больший объем работы, чем разработка оконного менеджера с нуля.
Ага учитывая что некоторые оконные менеджеры настраиваются именно перед сборкой. Не помню к сожалению названия. Но тут из крайности в крайность. В Windows11 уже дошло до того в один момент, что панель задач вообще нельзя переместить никуда. Сейчас вроде бы уже можно наверх переставлять, но это не точно. А я вспоминаю те времена, когда в Windows 95/98 можно было настраивать цвет отдельных элементов окон, размеры шрифтов...
Мне кажется тут более уместна другая аналогия, при покупке нового ПК один человек сам выбирает какие комплектующие выбрать из кучи разных моделей и брендов а второй идёт и покупает готовой системник. У первого есть свобода в выборе именно ему нужных комплектующих а не навязанных сборщиком, но вся ответственность на тебя, нужно во первых тратить время на сборку, прокладку кабелей, сам должен отвечать за совместимость, чтобы охлаждение поместилось в корпус, и т.д. Если поместить наши аналоги ты предлагаешь изобрести свой собственный компьютер со всеми элементами, с нуля самому изготовить и только потом пользоваться.
Не понимаю, в чём суть этих древних споров. Если ты - power user и готов тратить время и силы на обслуживание системы, готов подбирать идеальный конфиг, можешь и хочешь что-то патчить при необходимости, выбирать под себя самые разные приложения - бери оконный менеджер. Если ты - обычный пользователь, бери полноценное окружение и позволь системе заниматься технической частью за тебя. Два сценария, два типа пользователей, все правы.
Если я power user, я хочу тратить свою power на что-то более полезное, чем реализацию функциала, который должен быть изначально, что бы по итогу ничего не получить
Если ты выбираешь линукс то ты должен быть готов/способен администрировать систему - таких юзеров примерно 4% Остальные используют винду ~%80 или макось остальные
@@hallgamal6302 кажется люди забывают, что linux на десктопе и на сервере, это немного разные понятия. Я и так работаю с linux постоянно, но только на серверной части. У меня нет никакого желания возиться с этим на клиенте, как и нету необходимости. Сисадмины в организациях не устраивают себе крутое рабочее окружение с кучей зависимых пакетов и свистоперделок для консоли, задача сервера - работать и запускать программы, с максимальным задействованием рабочих ресурсов, и не ставить на рабочую машину всякий визуальный хлам. Код программы пишется в IDE, а на сервере всё это заворачивается в автоматизированные контейнеры и скрипты.
Да тут зажигалками пользуетесь, а они не понятно, из чего сделаны, какой пластик, чем заправлена. Я предпочитаю добывать огонь трением палочек, так я контролирую процесс и он в моих руках. Я лично срезал и засушавал их. Даже если я найду изъян, то могу подточить палочку, а если сломается зажигалка, то починить так просто не получится.
Ну давай про, расскажи мне, как с помощью ls скопировать дерево каталогов включая все файлы вложенные, и желательно еще симлинки при копировании заменить на реальные файлы. А я послушаю = )
Внешний вид - да, поборовшись в inkskape можно допилить плазмо-тему. Чуть сложней, если вгрызаться в kvantum (без него с QT - задница. Да и стиль с GTK-приложениями не выровняешь никак). А вот когда ты захочешь получить поведение окон как в любом захудалом WM - добро пожаловать в ад, зовущийся "скриты для kwin".
@@bsprspktvnk с таким успехом нужно установит генту, написать свой тайловик и сказать, что вон там ты можешь изменить прям всё-всё. Ну серьёзно, больше чем даёт KDE - излишество, по крайней мере для большинства. Хотя идея тайловиков прикольная, не спорю
О, да! Я согласен с автором! Именно это больше всего и раздражает в какой-нибудь винде или в маке -- то, что они пытаются быть умнее меня. Вспомнилась история от майкрософт, когда она угробила Нокиа. Первые телефоны уже под властью Майкрософт были Nokia Lumia. Очень милый внешне телефон был, но на борту Windows Phone. И всё бы ничего, и даже дизайн плиточный весьмы симпатичный был. Но жётско, наглухо прибита к объёму ОЗУ 512 МБ, и это полбеды, но вторая полбеды заключалась в том, что телефон невозможно было заряжать выключенным. Т.е. ты выключаешь телефон, подключаешь зарядное устройство, и телефон включается. И ничего ты с этим не поделаешь. А самое печальное, что стандартного 0.5 Ампер от USB телефону не хватало, так что если у тебя не было под рукой мощной зарядки (а в те времена наверняка не было), то твой телефон не мог зарядиться в принципе, сколько ты его на кабеле ни держи -- он просто вечно перезагружался, ибо 0.5 А для старта не хватало. На все претензии "Какого хрена" майкрософт отвечала -- мы хотим, чтоб вы всегда оставались на связи. А может я сам решу, когда мне оставаться на связи? Если покажется, что это единичный глюк, то нет -- такова политика в принципе. Такова специфика коммерческих разработчиков. Они всё делают не для нас, а для себя, как им надо, а не как нам, потому что им надо рубить капусту, а не удовлетворять потребности.
Есть куча окон, которые при недостатке места вообще неюзабельны. И если у вас окон 3 или больше, то скорее всего уже 3-ье будет выглядеть всрато (если вы конечно не любитель сидеть с 96 dpi на HiDPI экранах). Сейчас сижу на KDE, где добавил правило для обычных окон, чтобы они разворачивались на весь экран и без декораций. Иногда парочку окон размещаю плитками, благо в KDE есть поддержка тайлинга, но 99% времени сижу с одним растянутым окном, зато всякие диалоги и попапы нормально отображаются.
Именно для таких окон обычно и делают правило, чтобы они запускались на конретном рабочем столе (напр на 5м) Поройся в настройках горячих клавиш. Есть режим "на полный экран" , скрывающий даже панель задач. Как гворится, когда каждый пиксель на счету. Читать про размещение окон "пополам" экрана, с зажатым Win или тасканием за никчемные заголовки - больно. Особенно когда оказыается (как в винде) что не все программы нормально пересчитывают изображение при изменении соотноешения окон. Вобщем это одна из причин, че я на Плазму уже полгода не захожу. Хотя многими ее программами пользуюсь.
@@gratural1 у меня почти режим монокля, когда есть только окно и статус бар (с менюбаром, такое только в плазме, пусть и не из коробки). Про таскание окон смешно читать - как будто они спавнятся тысячами и как будто всякие схемы с мастер-окном или золотого сечения решают проблему 3+ окон. Все тайловики тупо разбивают пространство по алгоритму и не будут как-то адаптировать размер "тайла", т.е. если у вас окно с фиксированным разрешением (1280 x 1024) или соотношением сторон (16:9), то оно либо не поместится, либо останется куча свободного пространства, либо тайловик тупо проигнорирует запрошенный размер и растянет окно под тайл. Про "половинчатые" окна тоже смешно читать, когда самый популярный тайловик, i3, может разбивать пространство только наполовину, а все это хавают, еще и другим советуют. Смешно это когда ты раз 10 жмешь свой трехкнопочный биндинг для ресайза.
@@fumanchez какой веселый. А знал бы о возможности зажать Win и правую кнопку мыши, от веселости и след бы простыл. Хотя да, когда уж тебе... тебе работать нуждно. Классы и правила раздрачивать...
@@gratural1 в каждом тайловике по дефолту есть биндинг типа Meta+Shift+{h,j,k,l} для кулхацкеров без мыши, очень полезно и удобно (sarcasm), очевидно этим кто-то пользуется. И как классы и правила (в которых классы) помогут решить проблему того, что в тайловиках нет нормального адаптива? Даже ресайз с сохранением соотношения сторон это что-то за гранью возможностей большинства тайловиков. В то время как правила абсолютно такие же есть и в плазме, как и операции с зажатым Win.
Одно время меня мучил этот выбор. Потом я понял: мне от оконного менеджера нужно, чтобы изредка была возможность делить экран ровно пополам. В левой половине одна программа, в правой - другая. Или сверху одна, снизу другая. Понятно, можно, за неимением лучшего, сделкать это руками, но хотелось бы сочетанием клавиш. С этим из коробки справляется XFCE. На этом мои мучения закончились. Если тебе нужен полный контроль, тогда, конечно, да - оконный менеджер.
Вот реально, сколько ни бегал по DE, лучше xfce ничего не нашел, в ней ровно тот минимальный набор, чтобы не задумываться о том, что тебе чего-то не хватает, и при этом есть возможность достаточной кастомизации
Амперсанд, а как тебе идея снять видео, про разные версии ядра linux, с тестами произваодительности? Не много видел именно тестов, хотя тема интересная. Есть немаленькое количество верисй ядра: чистое, zen, liquorix, tkg, cachyos, xanmod. Также есть несколько распределителей нагрузки на процессор: cfs, tt, bore, bmq. cacule, pds и т.д. Думаю тут немало людей которые на линуксе играют в игры, и кастомное оптимизированное ядро для игр будет кстати
Тут сложность в подборе методов тестирования. Обычные бенчмарки или игры могут показать либо +- одинаковый результат, либо вообще неочевидные выводы. Например, обычное ядро может давать больше кадров, чем zen или liquorix (на ютубе есть тест с бенчмарком superposition и я сам у себя удостоверился, что мой lqx даёт меньше кадров, чем ванильный). Зато есть ощущение, что кнопка выключения в gnome выходит намного раньше, чем на ваниле. Но как это протестировать -- хз
Как мне кажется оконники решают только на ноутбуках, где небольшой экран и необходимость экономить заряд батареи). На стационарном десктопе лучше использовать окружение
Попробуй тайллвый менеджер wtfwt написаный на Rust. А ты красавела, холодец, давай так и дальше. Если пропадут твои видосы всему комьюнити будет нанесён непоправимый урон, ведь пропадёт прекрасный источник информации, клянусь своим генотипом
После Gnome 2 я перестал чувствовать что мы идём в правильном направлении. Вся эта дурацкая тенденция делать толстые рамки, стремиться к универсальности. Linux окружения должны разрабатываться для десктопа. Потом я начал пользоваться отдельными оконниками и я понял что вот где true Unix way. Gnome и KDE теперь для детей, а для взрослых есть DWM, Suckless и прочее
Несколько месяцев уже на Hyprland, и могу с полной уверенностью сказать, что это пока что мой АБСОЛЮТНО лучший экспириенс использования графического окружения на ПК и ноуте в принципе (даже после dwm). Ещё бы с инвидией + вейлендом (и особенно + электроном/хромиумом) всё нормально было -- и тогда это просто шикардос бы был высшей степени. Крч всем рекомендую (можете готовые скрипты установки сборок для начала потестить). Ампер, жду видос и от тебя по поводу Хипрленда и Вейленда в целом 😎
Оконные менеджеры это больше про хобби. Проводить часы на конфигурацию это надо получать удовольствие от процесса. Я остановился на окружении xfce, для тех, кто хочет легковесный вариант и чтобы все работало из коробки в самый раз.
Я вообще не понимаю, почему ты сравниваешь WM и DE... WM - это просто приложение для отрисовки окон, а DE - это целая рабочая среда. В одну DE можно установить один или несколько WM. WM - это часть DE и не может работать без него. Это все равно что сравнивать ядро с дистрибутивом. Или я не прав?
Соль в том, что контролируемость в standalone оконных менеджерах приходит за счёт её сложности. Пока у абсолютно всех сред рабочего стола есть графическая настройка разной степени качества, оконные менеджеры приходится настраивать вручную, через файл конфига. Есть конечно Openbox как исключение - но это stacking WM, а не tiling WM. В тайлинговых так вообще никогда не замечал. Имо это один из крупнейших минусов тайлинговых оконных менеджеров, но если учитывать что они по большей части направлены на тех, кто разбирается в написании кода, то это простительно.
@@serjoberst6322 У меня нету столько времени, сколько нужно на конфигурацию оконного менеджера и ещё пяти утилит к нему. Как и у огромной кучи людей ;) Вот и говорю, что оконные менеджеры придуманы для тех, кто умеет писать код.
Ролик очень субъективный и как по мне(со стороны обычного пользователя) бредовый.не надо вручную знать языки программирования чтобы исправить код твоего wm и ТД,это просто бред И по поводу кде,да баги в нем намного больше чем в гном но и над этим работают,а гном почти полированный до блеска Все таки если люди хотят популяризации линукса то должны принять что им будут пользоваться не просто гики или программисты а ещё и юристы, не знаю сантехники и люди других совершенно разных профессии,а им и так в жизни есть чем заняться нежели в ручную исправлять wm
Ну если ты с линуксом на ты, то тогда конечно тебе будет удобнее через терминал всё делать. Но большинству людей нужен графический интерфейс для работы. Хотя лично мне не нравится Кде как раз тем, что он слишком похож на винду.
Тут скорее всего дело привычки, вот если человека кормить фекалиями без наличия другой еды то и выбора не будет. Вот так же случилось и с windows пользователями, просто привыкли к такому, не было нормальной linux системы в то время, и ясно дело коммерческая разработка будет обходить opensourse.
Ща шо не встреча то снежинка выделистая! True original во всем, кофе онли блэк, виски только сингл + 2 куба льда, запчасти для авто ток оригинал, работа с компом ток с оконнными менеджерами, и всем надо душнить о своем выборе.
За автора говорить не буду, скажу за себя, ибо у меня похожая ситуация. Я перешел на линукс когда понял, что буквально всю свою жизнь я пытался сделать из винды или макоси какое-то подобие минималистичного рабочего стола - отключал сервисы, выпиливал к чертям целые куски функционала вместе с апдейтами, пытался все и вся на горячие клавиши назначить, + у меня всегда были большие вопросы по поводу приватности той же винды. А потом совершенно случайно увидел какой-то видос с dwm и у меня глаза на лоб полезли. Программированием никогда не увлекался и скорее всего не буду, работаю в B2B-продажах, пишу это с NixOS на Asahi с Hyprland, никогда не был настолько доволен опытом работы с компьютером. Вообще мне кажется что лопухом уже давно не только кулхацкеры пользуются, все-таки та же плазма сейчас и во времена четвертых кед - совершенно разные вещи.
@@dcschreinerу меня почти та же ситуация, но на линукс дистрибутивы я перешёл, когда не смог поставить вин 11 на ПК. А мне хотелось красивого рабочего стола как в GNOME. Сейчас уже появился второй компьютер поддерживающий вин 11, но я все равно накатил на него NixOS с Hyprland. В итоге часы убиваю на настройку идеального конфига nixos, waybar, nvim
I like window managers, they look so hackish)))) Although no one is trying to install UDE, a window manager from early 2000s with a carousel menu that everyone has forgotten. I can't believe you don't know about this. I dare to ask a question. How can I set the dvm to switch five different keyboard layouts (including Devanagari and Hangul) without crutches?
Простым людям очевидно оконный менеджер не нужен, с этим глупо даже спорить, иначе бы графическая оболочка как токовая никогда не то что не стала популярна, а даже не появилась бы. Так и седели бы на ДОС.
Причина больше была в том, чтобы обычный юзер не чувствовал себя ущербно при переходе на Линукс. А вторая это как раз такие продвижения его вместо винды. Никто кто сползая в Линукс с винды и понятия не имеет с чем ему предстоит столкнуться (большинство). Думаю речь в видео о том и для тех кто уже знает хоть немного эту систему и может выбирать что ему делать и как. Считаю линуху для работы самое то, для дома Винда остаётся более элегантной что-ли) Но Винду так не настроить. А за эти настройки нужно платит знаниями того же терминала.
Hey hey! Хочу попробовать оконные менеджеры. Правильно ли я понимаю, что оконный менеджер может быть установлен параллельно рабочему окружению? У меня есть Raspberry Pi, хочу туда установить серверную версию ОС без графического окружения и попробовать установить один из оконных менеджеров.
Да. А уже на странице приветствия DM выбираешь под чем заходить. Потому-то я и Плазму не удаляю - многие еешние программы лучше аналогов, да и в само DE вдруг что-нить интересное прилетит.
Оптимизация, а точнее отсутствие ненужных компонентов - вот что мне нравится в плиточных оконных менеджерах. Пока что я всё ещё пользуюсь кедами, потому что непривычен плиточный режим. Но когда-нибудь я откажусь от них и перейду на какой-нибудь условный sway.
@@superprokillerassasin2007 Поддержка слабая пока у него. У меня, конечно, карта AMD и Wayland на ней чувствует себя прекрасно, Hyprland стоит рядом с кедами, но я так и не решусь его настроить и использовать хотя бы параллельно с ними, а стоило бы. А что касается остальных, у кого NVIDIA, там вообще, как я понял, всё печально. Насчёт оптимизации хз, но вроде не сильно много жрёт, как и остальные плиточники.
Вот поэтому и не работаю с Линукс на десктопах. Просто когда у тебя много работы и она очень разнообразна, тебе некогда это все настраивать. Тебе нужно просто работать. Линукс на десктопах как был так и остался уделом гиков. Линукс это БОГ серверов, десктопы не его территория
Тоже не понимаю любителей всего готового, уже третий год собираю в гараже авто сам, не разделяю политику автозаводов, решили за меня какой авто мне нужен. Скоро закончу и наконец то поеду в поле косить пшеницу и печь хлеб, а то видите ли за меня завод решил какой формы мне предложить булку, жена ушла, но я принципиален и буду других в этом убеждать, т.к. они не имеют права на свое мнение и вкусы.
А я наоборот, купил готовое авто и начал переделывать его под себя, став мейнтейнером нового форка авто, занимаясь его тюнингом 😅
Ирония неуместна. Собирание авто - не означает тонкую настройку оконного менеджера. Вот если бы юзер кодил с нуля, то тогда б твоя ирония была бы уместна, но все равно не на 100 %. Так как собирание авто - это в тысячу раз больший объем работы, чем разработка оконного менеджера с нуля.
@@andreyua2 Да будет же по твоему.🤝
Ага учитывая что некоторые оконные менеджеры настраиваются именно перед сборкой. Не помню к сожалению названия.
Но тут из крайности в крайность. В Windows11 уже дошло до того в один момент, что панель задач вообще нельзя переместить никуда. Сейчас вроде бы уже можно наверх переставлять, но это не точно.
А я вспоминаю те времена, когда в Windows 95/98 можно было настраивать цвет отдельных элементов окон, размеры шрифтов...
Мне кажется тут более уместна другая аналогия, при покупке нового ПК один человек сам выбирает какие комплектующие выбрать из кучи разных моделей и брендов а второй идёт и покупает готовой системник. У первого есть свобода в выборе именно ему нужных комплектующих а не навязанных сборщиком, но вся ответственность на тебя, нужно во первых тратить время на сборку, прокладку кабелей, сам должен отвечать за совместимость, чтобы охлаждение поместилось в корпус, и т.д.
Если поместить наши аналоги ты предлагаешь изобрести свой собственный компьютер со всеми элементами, с нуля самому изготовить и только потом пользоваться.
Не понимаю, в чём суть этих древних споров.
Если ты - power user и готов тратить время и силы на обслуживание системы, готов подбирать идеальный конфиг, можешь и хочешь что-то патчить при необходимости, выбирать под себя самые разные приложения - бери оконный менеджер.
Если ты - обычный пользователь, бери полноценное окружение и позволь системе заниматься технической частью за тебя.
Два сценария, два типа пользователей, все правы.
based
Если я power user, я хочу тратить свою power на что-то более полезное, чем реализацию функциала, который должен быть изначально, что бы по итогу ничего не получить
Вот да. Было прикольно поиграться с WM, но пусть лучше вместо меня окружением другие люди занимаются)
@@Riydast ты скорее tupoy user
Как говорится - "Мне работать надо, а не конфиги бадяжить".
Открою страшную тайну. Там делов на час-два. У всех ВМ есть базовые конфиги - запускаешь и пользуешся. Что не нравится -меняешь под себя.
@@gratural1 ты им только про дотфайлы не говори, а то они точно не поверят
Если ты выбираешь линукс то ты должен быть готов/способен администрировать систему - таких юзеров примерно 4%
Остальные используют винду ~%80 или макось остальные
@@hallgamal6302 кажется люди забывают, что linux на десктопе и на сервере, это немного разные понятия. Я и так работаю с linux постоянно, но только на серверной части. У меня нет никакого желания возиться с этим на клиенте, как и нету необходимости. Сисадмины в организациях не устраивают себе крутое рабочее окружение с кучей зависимых пакетов и свистоперделок для консоли, задача сервера - работать и запускать программы, с максимальным задействованием рабочих ресурсов, и не ставить на рабочую машину всякий визуальный хлам. Код программы пишется в IDE, а на сервере всё это заворачивается в автоматизированные контейнеры и скрипты.
Да тут зажигалками пользуетесь, а они не понятно, из чего сделаны, какой пластик, чем заправлена. Я предпочитаю добывать огонь трением палочек, так я контролирую процесс и он в моих руках. Я лично срезал и засушавал их. Даже если я найду изъян, то могу подточить палочку, а если сломается зажигалка, то починить так просто не получится.
Да забей, не твой уровень просто. Для кого-то заниматься такими вещами это развлечение в свободное время, а не какая-то проблема промеж извилин
Еще палочки должны быть не простые, а добытые из особого дерева, которое растет на выской горе в полнолуние!
ls как альтернатива файловому менеджеру это имба!
Зачем я буду что-то делать с файлами, когда я могу просто посмотреть на их список = ))
ranger для тебя что-ли шутка
сразу видно что нуб)
Ну давай про, расскажи мне, как с помощью ls скопировать дерево каталогов включая все файлы вложенные, и желательно еще симлинки при копировании заменить на реальные файлы. А я послушаю = )
@@enosunim Почему ls? Ты ничего кроме ls не знаешь?
Ролик то смотрел? 2:30
ну хз, в том же kde тоже можно изменить всё. плюс оконных менеджеров по моему только в маленьком количестве сжираемых ресурсов
Внешний вид - да, поборовшись в inkskape можно допилить плазмо-тему. Чуть сложней, если вгрызаться в kvantum (без него с QT - задница. Да и стиль с GTK-приложениями не выровняешь никак). А вот когда ты захочешь получить поведение окон как в любом захудалом WM - добро пожаловать в ад, зовущийся "скриты для kwin".
ты плюс их описал выше, в оконных менеджерах изменить абсолютно все
Полноценный тайлинг в de - это боль.
А так да, оконные менеджеры это понты
@@bsprspktvnk с таким успехом нужно установит генту, написать свой тайловик и сказать, что вон там ты можешь изменить прям всё-всё. Ну серьёзно, больше чем даёт KDE - излишество, по крайней мере для большинства. Хотя идея тайловиков прикольная, не спорю
Нельзя только изменить объём ОЗУ который оно потребляет = )
О, да! Я согласен с автором! Именно это больше всего и раздражает в какой-нибудь винде или в маке -- то, что они пытаются быть умнее меня.
Вспомнилась история от майкрософт, когда она угробила Нокиа. Первые телефоны уже под властью Майкрософт были Nokia Lumia. Очень милый внешне телефон был, но на борту Windows Phone. И всё бы ничего, и даже дизайн плиточный весьмы симпатичный был. Но жётско, наглухо прибита к объёму ОЗУ 512 МБ, и это полбеды, но вторая полбеды заключалась в том, что телефон невозможно было заряжать выключенным. Т.е. ты выключаешь телефон, подключаешь зарядное устройство, и телефон включается. И ничего ты с этим не поделаешь. А самое печальное, что стандартного 0.5 Ампер от USB телефону не хватало, так что если у тебя не было под рукой мощной зарядки (а в те времена наверняка не было), то твой телефон не мог зарядиться в принципе, сколько ты его на кабеле ни держи -- он просто вечно перезагружался, ибо 0.5 А для старта не хватало.
На все претензии "Какого хрена" майкрософт отвечала -- мы хотим, чтоб вы всегда оставались на связи.
А может я сам решу, когда мне оставаться на связи?
Если покажется, что это единичный глюк, то нет -- такова политика в принципе. Такова специфика коммерческих разработчиков. Они всё делают не для нас, а для себя, как им надо, а не как нам, потому что им надо рубить капусту, а не удовлетворять потребности.
бро класные видео и очень душевные жду каждое новое видео каждый день!!!
Энергоэффективность - вот, что мне нравится в оконниках.
Есть куча окон, которые при недостатке места вообще неюзабельны. И если у вас окон 3 или больше, то скорее всего уже 3-ье будет выглядеть всрато (если вы конечно не любитель сидеть с 96 dpi на HiDPI экранах). Сейчас сижу на KDE, где добавил правило для обычных окон, чтобы они разворачивались на весь экран и без декораций. Иногда парочку окон размещаю плитками, благо в KDE есть поддержка тайлинга, но 99% времени сижу с одним растянутым окном, зато всякие диалоги и попапы нормально отображаются.
Именно для таких окон обычно и делают правило, чтобы они запускались на конретном рабочем столе (напр на 5м)
Поройся в настройках горячих клавиш. Есть режим "на полный экран" , скрывающий даже панель задач. Как гворится, когда каждый пиксель на счету.
Читать про размещение окон "пополам" экрана, с зажатым Win или тасканием за никчемные заголовки - больно. Особенно когда оказыается (как в винде) что не все программы нормально пересчитывают изображение при изменении соотноешения окон.
Вобщем это одна из причин, че я на Плазму уже полгода не захожу. Хотя многими ее программами пользуюсь.
@@gratural1 у меня почти режим монокля, когда есть только окно и статус бар (с менюбаром, такое только в плазме, пусть и не из коробки).
Про таскание окон смешно читать - как будто они спавнятся тысячами и как будто всякие схемы с мастер-окном или золотого сечения решают проблему 3+ окон. Все тайловики тупо разбивают пространство по алгоритму и не будут как-то адаптировать размер "тайла", т.е. если у вас окно с фиксированным разрешением (1280 x 1024) или соотношением сторон (16:9), то оно либо не поместится, либо останется куча свободного пространства, либо тайловик тупо проигнорирует запрошенный размер и растянет окно под тайл.
Про "половинчатые" окна тоже смешно читать, когда самый популярный тайловик, i3, может разбивать пространство только наполовину, а все это хавают, еще и другим советуют. Смешно это когда ты раз 10 жмешь свой трехкнопочный биндинг для ресайза.
@@fumanchez какой веселый. А знал бы о возможности зажать Win и правую кнопку мыши, от веселости и след бы простыл.
Хотя да, когда уж тебе... тебе работать нуждно. Классы и правила раздрачивать...
@@gratural1 в каждом тайловике по дефолту есть биндинг типа Meta+Shift+{h,j,k,l} для кулхацкеров без мыши, очень полезно и удобно (sarcasm), очевидно этим кто-то пользуется. И как классы и правила (в которых классы) помогут решить проблему того, что в тайловиках нет нормального адаптива? Даже ресайз с сохранением соотношения сторон это что-то за гранью возможностей большинства тайловиков. В то время как правила абсолютно такие же есть и в плазме, как и операции с зажатым Win.
Одно время меня мучил этот выбор. Потом я понял: мне от оконного менеджера нужно, чтобы изредка была возможность делить экран ровно пополам. В левой половине одна программа, в правой - другая. Или сверху одна, снизу другая. Понятно, можно, за неимением лучшего, сделкать это руками, но хотелось бы сочетанием клавиш. С этим из коробки справляется XFCE. На этом мои мучения закончились. Если тебе нужен полный контроль, тогда, конечно, да - оконный менеджер.
и каждый раз при старте системы делать это руками? У меня 8 воркспейсов и не по одному оконому в каждом - замучаюсь каждый рестарт это делать)
Вот реально, сколько ни бегал по DE, лучше xfce ничего не нашел, в ней ровно тот минимальный набор, чтобы не задумываться о том, что тебе чего-то не хватает, и при этом есть возможность достаточной кастомизации
Амперсанд, а как тебе идея снять видео, про разные версии ядра linux, с тестами произваодительности? Не много видел именно тестов, хотя тема интересная. Есть немаленькое количество верисй ядра: чистое, zen, liquorix, tkg, cachyos, xanmod. Также есть несколько распределителей нагрузки на процессор: cfs, tt, bore, bmq. cacule, pds и т.д. Думаю тут немало людей которые на линуксе играют в игры, и кастомное оптимизированное ядро для игр будет кстати
Тут сложность в подборе методов тестирования. Обычные бенчмарки или игры могут показать либо +- одинаковый результат, либо вообще неочевидные выводы. Например, обычное ядро может давать больше кадров, чем zen или liquorix (на ютубе есть тест с бенчмарком superposition и я сам у себя удостоверился, что мой lqx даёт меньше кадров, чем ванильный). Зато есть ощущение, что кнопка выключения в gnome выходит намного раньше, чем на ваниле. Но как это протестировать -- хз
Как мне кажется оконники решают только на ноутбуках, где небольшой экран и необходимость экономить заряд батареи). На стационарном десктопе лучше использовать окружение
Когда так хочешь всем рассказать что вместо рабочего окружения используешь WM
Попробуй тайллвый менеджер wtfwt написаный на Rust. А ты красавела, холодец, давай так и дальше. Если пропадут твои видосы всему комьюнити будет нанесён непоправимый урон, ведь пропадёт прекрасный источник информации, клянусь своим генотипом
После Gnome 2 я перестал чувствовать что мы идём в правильном направлении. Вся эта дурацкая тенденция делать толстые рамки, стремиться к универсальности. Linux окружения должны разрабатываться для десктопа. Потом я начал пользоваться отдельными оконниками и я понял что вот где true Unix way. Gnome и KDE теперь для детей, а для взрослых есть DWM, Suckless и прочее
Несколько месяцев уже на Hyprland, и могу с полной уверенностью сказать, что это пока что мой АБСОЛЮТНО лучший экспириенс использования графического окружения на ПК и ноуте в принципе (даже после dwm). Ещё бы с инвидией + вейлендом (и особенно + электроном/хромиумом) всё нормально было -- и тогда это просто шикардос бы был высшей степени. Крч всем рекомендую (можете готовые скрипты установки сборок для начала потестить). Ампер, жду видос и от тебя по поводу Хипрленда и Вейленда в целом 😎
на амуде хуперланд вообще сказка, пользуюсь и нарадоваться не могу
Пользуюсь cinnamon всем доволен.
Пробовал openbox, нужно тратить время чтобы его настроить под себя
Cinnamon конечно очень приятный, но жрёт многовато, и не настроить местами.
Оконные менеджеры это больше про хобби. Проводить часы на конфигурацию это надо получать удовольствие от процесса. Я остановился на окружении xfce, для тех, кто хочет легковесный вариант и чтобы все работало из коробки в самый раз.
Как только я настроил один wm, сразу же устанавливаю другой xmonad -> dwm -> i3 -> dwm -> bspwm
Привет. Есть такая поделка на базе launchd из мак оси - relaunchd. Я думаю тебе было бы интересно на нее взглянуть.
Я вообще не понимаю, почему ты сравниваешь WM и DE... WM - это просто приложение для отрисовки окон, а DE - это целая рабочая среда. В одну DE можно установить один или несколько WM. WM - это часть DE и не может работать без него. Это все равно что сравнивать ядро с дистрибутивом. Или я не прав?
День добрый! А посоветуйте ресурс (для новичков), где можно более подробно почитать/посмотреть как все это делается! Желательно френдли:)))
Сам сижу на xfce4, но думаю переходить на оконный менеджер, настроить его пару часов и будет система что я хочу.
Соль в том, что контролируемость в standalone оконных менеджерах приходит за счёт её сложности. Пока у абсолютно всех сред рабочего стола есть графическая настройка разной степени качества, оконные менеджеры приходится настраивать вручную, через файл конфига. Есть конечно Openbox как исключение - но это stacking WM, а не tiling WM. В тайлинговых так вообще никогда не замечал.
Имо это один из крупнейших минусов тайлинговых оконных менеджеров, но если учитывать что они по большей части направлены на тех, кто разбирается в написании кода, то это простительно.
так проще же одну строчку в одном конфиге поправить, чем в менюшках искать что-то, да еще и непонятно что.
@@leoneii конфиг-то как раз зачастую не один
@@serjoberst6322 У меня нету столько времени, сколько нужно на конфигурацию оконного менеджера и ещё пяти утилит к нему. Как и у огромной кучи людей ;)
Вот и говорю, что оконные менеджеры придуманы для тех, кто умеет писать код.
@@serjoberst6322 юзай оконник, потому что de это брух, но если что и как - ты сам виноват, сам сделал выбор пересесть. Ну-ну
@@serjoberst6322
> "Вас никто не осуждает."
> "А потреблjaди идут лесом жрать кеды с гномом."
Ролик очень субъективный и как по мне(со стороны обычного пользователя) бредовый.не надо вручную знать языки программирования чтобы исправить код твоего wm и ТД,это просто бред
И по поводу кде,да баги в нем намного больше чем в гном но и над этим работают,а гном почти полированный до блеска
Все таки если люди хотят популяризации линукса то должны принять что им будут пользоваться не просто гики или программисты а ещё и юристы, не знаю сантехники и люди других совершенно разных профессии,а им и так в жизни есть чем заняться нежели в ручную исправлять wm
Давай видос по mount/umount
Ну если ты с линуксом на ты, то тогда конечно тебе будет удобнее через терминал всё делать.
Но большинству людей нужен графический интерфейс для работы. Хотя лично мне не нравится Кде как раз тем, что он слишком похож на винду.
Тут скорее всего дело привычки, вот если человека кормить фекалиями без наличия другой еды то и выбора не будет.
Вот так же случилось и с windows пользователями, просто привыкли к такому, не было нормальной linux системы в то время, и ясно дело коммерческая разработка будет обходить opensourse.
Будет видео про Tile OS?
Про xfce не было ничего сказано значит не так все плохо ))
Установил Arch +i3 но вот проблема, он загружается но работать правильно отказывается. Команды не работают практически, что может быть не так?
Да неее...я лучше в кедах посижу) Как бы это не звучало)
Ща шо не встреча то снежинка выделистая! True original во всем, кофе онли блэк, виски только сингл + 2 куба льда, запчасти для авто ток оригинал, работа с компом ток с оконнными менеджерами, и всем надо душнить о своем выборе.
мне удивительно видеть человека, не связанного с айти, но сидящего на линуксе с тайлингом, даже интересно какой основной вид деятельности автора
За автора говорить не буду, скажу за себя, ибо у меня похожая ситуация. Я перешел на линукс когда понял, что буквально всю свою жизнь я пытался сделать из винды или макоси какое-то подобие минималистичного рабочего стола - отключал сервисы, выпиливал к чертям целые куски функционала вместе с апдейтами, пытался все и вся на горячие клавиши назначить, + у меня всегда были большие вопросы по поводу приватности той же винды. А потом совершенно случайно увидел какой-то видос с dwm и у меня глаза на лоб полезли.
Программированием никогда не увлекался и скорее всего не буду, работаю в B2B-продажах, пишу это с NixOS на Asahi с Hyprland, никогда не был настолько доволен опытом работы с компьютером. Вообще мне кажется что лопухом уже давно не только кулхацкеры пользуются, все-таки та же плазма сейчас и во времена четвертых кед - совершенно разные вещи.
Элементарно. Тайлинг - не про программирование. Тайлинг - про экономию пробега мыши и твоего времени.
@@dcschreinerу меня почти та же ситуация, но на линукс дистрибутивы я перешёл, когда не смог поставить вин 11 на ПК. А мне хотелось красивого рабочего стола как в GNOME.
Сейчас уже появился второй компьютер поддерживающий вин 11, но я все равно накатил на него NixOS с Hyprland.
В итоге часы убиваю на настройку идеального конфига nixos, waybar, nvim
Где найти Dot`ы твоего окружения
Мой путь: KDE 3 (3 года) -> FVWM (5 лет) -> XFCE (9 лет)
оааа, когда видосик для самых новеньких в линуксятне
I like window managers, they look so hackish)))) Although no one is trying to install UDE, a window manager from early 2000s with a carousel menu that everyone has forgotten. I can't believe you don't know about this. I dare to ask a question. How can I set the dvm to switch five different keyboard layouts (including Devanagari and Hangul) without crutches?
сижу на hyprland'е, это такая имба красивая
Подскажите policykit для labwc
Простым людям очевидно оконный менеджер не нужен, с этим глупо даже спорить, иначе бы графическая оболочка как токовая никогда не то что не стала популярна, а даже не появилась бы. Так и седели бы на ДОС.
Причина больше была в том, чтобы обычный юзер не чувствовал себя ущербно при переходе на Линукс. А вторая это как раз такие продвижения его вместо винды. Никто кто сползая в Линукс с винды и понятия не имеет с чем ему предстоит столкнуться (большинство).
Думаю речь в видео о том и для тех кто уже знает хоть немного эту систему и может выбирать что ему делать и как.
Считаю линуху для работы самое то, для дома Винда остаётся более элегантной что-ли) Но Винду так не настроить. А за эти настройки нужно платит знаниями того же терминала.
❤
Учёные сбросили IceWM в чётную дыру, но он и там работал
Hey hey! Хочу попробовать оконные менеджеры.
Правильно ли я понимаю, что оконный менеджер может быть установлен параллельно рабочему окружению?
У меня есть Raspberry Pi, хочу туда установить серверную версию ОС без графического окружения и попробовать установить один из оконных менеджеров.
Да. А уже на странице приветствия DM выбираешь под чем заходить.
Потому-то я и Плазму не удаляю - многие еешние программы лучше аналогов, да и в само DE вдруг что-нить интересное прилетит.
@@gratural1 спасибо
@@pushpushok я бы с удовольствием, но оно денег стоит диких. Пока пазлы собираю, которые Дед Мороз принёс
Кто-нибудь использует Fvwm95?
Хотя я хотел чтобы kde wallet не был в составе plasma ото он меня бесит
Ты че на линкуксе сидишь? Ну ты и ... )
Оптимизация, а точнее отсутствие ненужных компонентов - вот что мне нравится в плиточных оконных менеджерах. Пока что я всё ещё пользуюсь кедами, потому что непривычен плиточный режим. Но когда-нибудь я откажусь от них и перейду на какой-нибудь условный sway.
есть тот же hyprland, который позволяет делать как плиточную раскладку, так и обычные плавающие окна
@@superprokillerassasin2007 Поддержка слабая пока у него. У меня, конечно, карта AMD и Wayland на ней чувствует себя прекрасно, Hyprland стоит рядом с кедами, но я так и не решусь его настроить и использовать хотя бы параллельно с ними, а стоило бы. А что касается остальных, у кого NVIDIA, там вообще, как я понял, всё печально. Насчёт оптимизации хз, но вроде не сильно много жрёт, как и остальные плиточники.
Если времени много все настраивать, то да, можно. А если нет, то тут все очевидно.
Неудобно
А Sakura в многом лучше alacritty и kitty и настраивается проще
В kde можно все настроить только проще
Чи дійсно варти згадувати тєлєгу з шовіністичною верхівкою?
Видео не о чем. Потраченного времени жалко.
вы не поняли скрытый смысл, советую посмотреть ещё 1 раз.
Вот поэтому и не работаю с Линукс на десктопах. Просто когда у тебя много работы и она очень разнообразна, тебе некогда это все настраивать. Тебе нужно просто работать. Линукс на десктопах как был так и остался уделом гиков. Линукс это БОГ серверов, десктопы не его территория
Это да после фразы "вы можете открыть исходный код и сами всё исправить, а потом скомпилировать" я сам как линуксоед со стажем выпал в осадок = )
Так какой мне менеджер поставить то? 😊 В c шарю