Para este video hicimos una edición SUPER DIFERENTE...pero nos reventó el Copyright jaja. Por eso no hubo video la semana pasada. Esta es la versión ajustada, ojalá igual les guste
pasa seguido, muchos mangakas que hicieron obras conocidas tuvieron que ser encaminados. Mira el caso de Spy x Family, el mangaka no le gusta su obra pero gracias a su editor es un exito.
En resumen, Kishimoto y Yahagi eran tremenda dupla que no debió separarse hasta el final de la obra, ya que Kishimoto necesitaba de alguien que lo oriente y esa persona era Yahagi
@@antaresmavellaneda7463 solo con quedarse en naruto chiquito estaba , ya que no tenía un fin en realidad y los niveles de poder estaban casi nivelados y eran muy interesantes los demás personajes secundarios.
@@mariKSY Bueno en la obra de boruto están mostrando mucho las patas y su creador no se si lo hace apropósito o si es un fetiche?. Si no tiene alguien que lo controle será peor y ya que está poniendo a menores, no solo eso sino también ropa sugestiva a dichos personajes (como si intentara atraer gente a comprar o atraer a ver su obra) todos dicen es distinto de naruto + pero todos venimos de esa historia y acá estamos y si hubiese sido otra franquicia como samuray 8 hubiesen cancelado el manga. Otra que está escribiendo con los pies si el villano central de todo esta saga tiene que ver con el poder marciano le quita toda importancia a todos los personajes secundarios y todo misterio que se envuelva en ello. La idea central de esta serie es el crecimiento personal de los personajes con misiones y su dia dia. PD: Disculpa es mi forma de pensar =3 je.
Viendo el final del manga, viendo Boruto... No me cabe la más mínima duda de que si bien a Kishi se le podían ocurrir algunas buenas ideas, sin ese Editor de su lado era incapaz de dirigirlas hacia algo bueno y con sentido.
Efectivamente , y es que la experiencia y estar curtido en escritura pesa mucho . Y Kishimoto que se sepa nunca tuvo experiencia narrativa ( de hecho , pocos mangakas ) Y por eso cuando se acaba el halar de ideas se va todo al carambolo. Por que ahi tienen que sacar la casta de buena escritura y narrativa para llevar la historia a buen puerto ( por eso un Guionista decente deberia ser cuidado a toda costa coño,) Esto no es exclusivo de mangakas, le pasa a escritores incluso.
No recuerdo quién lo había dicho esta frase en el mundo del cine: "El trabajo de un director es añadir cosas, el de un productor quitarlas". Cuando ambos lo hacen bien, sale algo bueno.
o sea, en el video dice que ya para el arco de pain no estaba con el editor. Podríamos decir que anduvo super bien solo al principio y después se cayó XDDDDDDD
@@gustavoorellana4569 igual no creas que el editor no estuvo involucrado en la saga de Pain, estoy seguro que la trama no se les ocurre semana tras semana, si no que hay una planificación y puede que a la salida del editor la saga de Pain ya estuviese bastante planeada.
Hablando de Dai y de años ¿Desde cuando está el nuevo fondo? Ahora en el muro de los favorito o legendarios están Guts, Jotaro, Midna, el mago negro, Hanamichi Esos son los nuevos que ví
Es q el es demasiado famboy de kishimoto eso siempre ha quedado claro por eso le costaba aceptar q boruto era malo , en sus videos puedes ver como seguia creyendo q mejoraria xq kishimoto es un genio bla bla bla , al final como vegeta acepta la realidad 😷
@@jerson.romantico.1521 ¿Pero qué dices bro? Siempre ha dicho que Boruto es una peste y que confiaba en Kishimoto, pero esto último era clarísimo de manera irónica ._.
Creo que el caso de Kishimoto y su editor es de esos cuando dos mentes que no son tan extraordinarias por si solas pero cuando se juntan trabajan muy bien juntas
La importancia del editor, y lo sorprendente qué años después no haya aprendido del todo kishimoto, y sorprendente qué la combinación de ambos era dinamita en la mayoría de los casos.
Para mí esta sacando tu frustración con boruto. Mira lo terrible que es en muchos aspectos... no tiene sentido. Alguien le dio mano libre al kishi y no es buena idea. Desde la última guerra y el final de naruto decepciono. Sumado a que se dice que el final de naruto la última escena es igual a un doujin bl sacado 2 años antes de la publicación de naruto
Yo creo que Kishimoto quizá se rehúsa a aceptar que parte del éxito de Naruto se debe al editor y el creía que podía hacer un trabajo igual de bueno. Cómo dijo el men del otro comentario puede que esté sacando su frustración con Boruto, de cierta manera da la sensación que a Kishimoto no le gustaba qué el editor tuviera ideas tan diferentes a lal de el y aún así estás tuvieran tanto éxito.
Nicolas cage todas sus peliculas son entretenidas , q pueda o no ganar un oscar da igual , kishimoto 2 de sus 3 obras son basura y en la unica q si pego fue por ayuda de otra persona 😷
@@jerson.romantico.1521 Pero las únicas en las que se le ha reconocido como buen actor, ha sido por una buena dirección
Рік тому+52
11:53 que bestialidad de dibujo. Kishimoto no es de mis afectos, pero si algo tiene ese hombre es que dibuja demasiado bonito. Esa ilustración de kakashi es una locura
Hay veces donde una dupla de oro aparece, alguien con grandes ideas y talento combinado con alguien centrado que corrige los errores justos para hacer de tu obra algo mejor, pasa bastante en varios ámbitos artísticos, pero al parecer ellos dos siendo independientes no funcionan, una lástima que la jump no se de cuenta de que a veces una historia se mantiene no por el mangaka sino por la sinergia que crearon el mangaka y el editor.
En resumidas cuentas Naruto fue un milagro de que Técnica y creatividad se juntaran con cohesión y coherencia para dar como resultado la obra, no se trata de que Kishimoto sea terrible o que su editor fuera el nuevo Rey de los Mangakas, sino que fue la dupla apropiada en el momento y lugar correctos lo que propicio esa obra.
@@DragonReyGs Por eso, Kishi NO es un desastre, solo que necesita orientación y fue la maravilla de la casualidad que le diera un editor que cumpliera con esos puntos
@@jerson.romantico.1521 sin mencionar que sus anteriores obras (one shot mandados a concurso y demás) no precisamente es que ganaran premios el tipo tiene idea y no sabe como juntarlas de manera orgánica
Como fan de Bakuman (un manga sobre crear manga) ya intuía que el editor que tuvo Kishimoto al empezar Naruto influyó muchisimo. Considero que igualmente gran parte del mérito es de Kishimoto ya que si bien casi todas sus ideas fueron corregidas él fue quien llevó a cabo la ejecución de los arcos, ya que de poco sirve una buena idea si la ejecución es un desastre (preguntenle a Boku No Hero si no xd)
Es que, si solo da ideas después vos tienes que hacer todo los demás Storyboards, Guiones dialogos etc etc y eso general mente lo hacía solo! doble trabajo que cuando estas con un duo.
El tema de cómo un “creador” necesita un “estás mal” o “hazlo diferente” lo abordan súper bien el el anime de SAEKANO, parece el típico anime genérico de siempre pero el mensaje de como no necesitas que te digan que si a todo o que siempre te feliciten para crecer como artista es muy bueno. Lo recomiendo.
Kishimoto era una katana filosa que necesitaba un buen samurai que supiera usarla y ese samurai fue Yahagi, y es que por muy buenas ideas y consejos que des, si el mangaka no tiene nivel no sabra aprovecharlas y Kishimoto las aprovecho al maximo. Al final esto fue un trabajo de los dos y les quedo tremenda obra, lastima que nos dejo en el arco de Pain :C imagina lo que hubiera sido si seguia...
Pero acordemos el tipo le gusta alargar las cosas . Cuando termino naruto chiquito dijo en una entrevista que no lo seguirán y que contaron que lo presionaron para que siguiera y es shipuden . No termino su hobra yya tenia lo de samuray 8 y los bocetos del manga y conceptos , es lo que me acuerdo .
bro, hunter x hunter tampoco invento los torneos en el anime jajajaja, por lo menos un 98% de los shonen deben tener un arco de torneo, o pruebas en la academia, o competición entre estudiantes, llamalo como quieras, eso es un cliche del shonene que ni de cerca se inventó hunter x hunter@@AdamPowersAu
20 minutazos de un video increíble, con una investigación que creo mucha gente quiere conocer la respuesta y saber esta eterna pregunta del "editor", sigue así DAI, eres grande 🗿🙏❤️
De verdad me gusto mucho este video de Dai de verdad se nota la investigación y una buena conclusión: Kishi es el autor de Naruto y puede hacer grandes cosas pero necesita a alguien que filtre sus ideas y lo guíe, pero no es lo que dicen algunos que sin el editor no es nada porque como dice Dai el tampoco es Dios
Este es uno de los mejores videos de Dai, esta super bien editado, con mucha investigación, casi siempre solo son clips del anime, se sinto mucho más dinámico, sigue así
Así es 👌 lo bueno esque este video es fundamental para el fandon de Naruto porque nos tenemos que dar cuenta que los nuevos proyectos son malos y Kishi no lo hizo todo perfecto como creen algunos que le sacan teorías a todo.
Pobre Kishimoto, no me imagino la vergüenza que debe sentir al ser visto como un mediocre, igual Kishimoto es bien visto en Japón, aquí en Latinoamérica le harían burla hasta que se renuncie XD
En Resumen -Kishimoto sabe demasiado de historias de mitologias sobre demonios, espiritus y fuerzas misticas - que termino usando para darle nombres tan originales a los Jutsu, el editor sabe lo que el publico quiere ver y tambien lo que no quiere ver, fue demasiado estricto y si Naruto es lo que fue es gracias a los 2 Al Mangaka y al Editor. ninguno puede llevarse mas creditos pues fue un trabajo en conjunto. Solo queda dar gracias por darnos tan buena obra
Dato curioso: Cell existe gracias al editor de Akira Toriyama, pues el le dijo claramente a Akira que solo los androides no eran intimidantes y solo parecían dos adolecentes poderosos, y lo hizo crear un personaje más intimidante y que fuera más "monstruoso" Incluso la segunda forma de Cell fue odiada por su editor, y por eso tuvo que crear la última forma conocida como Cell Perfecto xD
Y cell como tal no es un gran villano eh. Si es verdad, se le considera un gran arco, pero gracias al desarrollo de Gohan más que nada. O sea, Gohan solo se encuentra con cell en su torneo, antes de eso, él nunca lo había visto.
@@juliancollazos3015 No en realidad Akira dijo que tuvo miles de cambios por su editor... desde Db chiquito... Imaginate que la idea de Z vino de su editor...
La pregunta ahora es, que hubiese sido de Naruto si el editor hubiese seguido luego del despertar del Mangekyou de Sasuke? Cómo habría terminado? Nunca lo sabremos 🤷🏻♀️
Como dice Dai, el editor también tenía sus errores. El arco de Kakuzu y Hidan flojea el tramo final por su influencia, y previo a ese arco están el del Kazekage y el de Sai que son bastantes regulares. El de Itachi zafa por las peleas de los hermanos uchiha y Jiraiya, del resto es más de lo mismo y en todas esas fases estuvo el editor. Y cuando partió hubo cosas muy buenas como Bee o Naruto Sabio. O esas misiones extras para fortalecer el vinculo del team 7 que nunca le permitió a Kishimoto trabajar. Capaz la cosa se habria ido mucho menos a la mierda (no habría Kaguya) pero tampoco creo que necesariamente sería una obra maestra.
este video nos hace reflexionar que no todos somos perfectos que si cometemos errores pero eso no tiene porque quitarnos la esperanza de aprender de nuestros errores y que tarde o temprano lograremos algo significativo e importante en nuestras vidas.
Es como en el Arte Escénico. El artista escénico necesita un director que pueda ver desde afuera lo que hace, así estará orientado a ver lo que por si mismo no puede. ¡El director (editor) como espectador de profesión! :)
@@gasYotube, porque él no inició Boruto, no estaba inmerso en el proyecto. Le propusieron volver porque el manga iba muy mal y bueno, parte de eso es que le darían libertad y pleno poder sobre la obra.
¡¡¡Gran video!!! Moraleja, cuando encuentras a alguien que te permite sacar lo mejor de ti y conectar con el público al que te diriges aprovechalo, reconocelo y, en la medida de lo posible, no te separes de él (y si sucede busca alguien con quien lograrlo de nuevo, no te conformes en lo que hiciste) P.d. el último consejo ni yo me lo aplicó (y yo lo doy *incertar face palm*)
Todos los Editores modifican los mangas por eso son Editores ahora que % modifican solo el Mangaka lo sabe y depende de ellos si lo aceptan o no. Kishimoto es de los pocos que admitió qué su editor le dio muchas idea de como seguir la historia.
En resumen Kishi es creativo y necesita alguien que filtre y acomode esas ideas. Cómo un cantante que necesita del mánager para darse a conocer y poder destacar
Yahagi es un guia de MAngaka, aun asi kishimoto tuvo que crear y replantear la historia. Si Yahagi no pegó con los otros es por la habilidad de los mangakas. Por ende Kishimoto es un astro
La entrevista que mencionas la realizó Kendo Kobayashi y en ella incluso admite que le pidió ayuda a su editor para crear a varios personajes como fueron Rock Lee y Gai sensei y el editor se inspiro en Jackie Chan. Es cierto que no se le puede quitar merito a Kishimoto, si las sugerencias y correcciones del editor fueran pocas o insignificantes pero el listado que presentas en este video de muestra que gran parte del material que convirtió a Naruto en un éxito mundial no salió de Kishimoto sino del editor. Se puede mirar desde otra perspectiva, imagina por un momento de que el editor no logro apoyar a Kishimoto con buenas ideas o correcciones, lo que tendríamos hoy de Naruto seria otra serie fracasada como Samurai 8 o incluso Boruto no existiría. Así que el crédito por la historia de Naruto debería ser un 50% para Kishimoto y un 50% para el editor.
Si fuera asi samurai 8 hubiera sido siquiera la mitad de bueno q naruto pero no , era tan detestado q aunque lo regalabn al comprar otros mangas como kimetsu la gente lo botaba a la basura o sea ni siquiera era entretenido como manga generico isekai q hay miles pero al menos entretienen pero samurao ni eso , ese es el problema Kishimoto lo q sabe es dibujar pero nada mas no sabe hacer una historia seria un 70 30 a favor del editor 😷
Рік тому
Construcción de mundo si que lo sabe hacer, todo el lore del mundo shinobi es buenísimo, pero kishimoto malísimo ejecutando sus propias ideas; a eso súmale que hoy día ya es una diva y evidentemente no va a ver nadie que le pueda decir como escribir sus historias. Personas como Kishi siempre es bueno tenerlas bajo supervisión, porque como agarren actitud de rockstar, se desaten con sus ideas extrañas y los dejen publicar sin alguien que los controle un poco, pues pasa lo que pasó con la guerra ninja y con esa absoluta basura de samurai 8. Yo siempre hago el símil de kishimoto en los videojuegos con Kojima, actual genio en la mas absoluta decadencia@@jerson.romantico.1521
El tema de los editores es interesante porque eso mismo se dice de Akira Toriyama ya que súper es Akira sin editor por lo que tengo entendido. Y por el contrario recuerdo que en la mala época de bleach se decía que Tite Kubo se llevaba mal con su editor pero ni idea la verdad, buen video.
@ARATHCABALLERO el anime esta lleno de incoherencias, pero entretiene. Por otro lado, el manga maneja mejor la coherencia y te explican a detalle cada lo que está pasando. Además, también la peleas cuentan con estrategias y no sólo gana el que es más fuerte. Digo, eso es importante, pero la misma historia ha dejado en claro que eso no lo es todo
@ARATHCABALLERO cuando va a quedar en claro que una serie puede ser entretenida sin necesidad de tener una gran historia. Amigo, los personajes pueden cargar con la serie dependiendo del carisma de estos mismos. Obviamente no vere el anime de dragon ball super de nuevo, con una sola vez me basta, pero el manga es mucho mejor. Te he dicho que allí te explican muchas cosas que el anime deja de lado. Incluso en las transformaciones. Dragon ball super (manga) no es la octava maravilla, pero los personajes y las peleas son su mayor atractivo y vaya que lo manejan muy bien.
@ARATHCABALLERO no es le duela a quien le duela, cualquiera que se ha visto animes shonen sabe que DBS (manga) tiene lo suyo. Creo que ni te has leído el manga porque allí literalmente te explican el porqué de las cosas.
@@ARATHCABALLEROEl vato que dice que el manga de súper es malo ... 😂 El chiste se cuenta solo 😂 Que no sea de tu gusto personal es otra cosa mijito si no pregúntale al mayor hater de súper... Dai creo que se llama y termino alabando lo que hizo toriyama y toyotaro xD 😂 En fin, deja tu opinión subjetiva de lado.
Corrazon dragonball super me da repulsion no tiene un editor q le diga coherencias... enserio me arepiento de darle una oportunidad a super , pero bueno no es tiempo de lamentos hay muchas mejores cosas para ver.
En mi opinion kishimoto tendria que anotarse toda una lista de ideas que funcionaron y de una reescribir todo boruto. Desde el comienzo hasta el final e intentar hacer ideas buenas que llamen la atencion yo entiendo que es dificil escribir una historia ya que estoy escribiendo un fanfic (se llama la redencion de zamas por si quiere verlo) yo entiendo que es super mega dificil escribir yo estaba ahi con mi celular esperando a que se ocurriera una idea y yo lo estaba escribiendo hasta que lo reescribi cambiando algunos personajes bueno no voy a comparar mi fanfic con un manga que ya lleva bastante tiempp en la shooner jump pero como dice dai el tendria que explorar un poco mas algunos personajes tales como el hijo de orochimaru que man el hijo nisiquiera sabe quien es osea es mas un experimento vagando libre por ahi cuando kishimoto podria hacerlo preguntarse ¿cual es mi destino? ¿que soy? ¿De donde naci? Pero no, me lo ponen como el amigo de boruto o sarada que hubiera sido interesante que fuera hija de otra mujer pero bueno en fin
Si la pego con 1/100 es porque harian un gran equipo juntos, quizas hechaba atras algunas ideas pero juntos repensaban la nueva idea y salió lo que salió. De todas formas el arte de Kishimoto es expextacular. Saludos!!
Yo creo que kishimoto al hacer samurai 8 se hubiera enfocado de lleno en el dibujo y que entre el y alguien mas experimentado en el guion talves el manga no hubiera sido cancelado el dibujo de kishimotp es alucinante pero si no es muy bueno a la hora de ejecutar sus ideas
Lo que más me sorprende es que kishi no haya corregido sus defectos y no haya adoptado ninguna práctica que él mismo había dibujado siendo dirigido por su editor.
Los editores son super importantes, pero nunca se le debe quitar el crédito al que se fajó desarrollando las correcciones que se le hicieron y dibujandolas! Ahí la cosa que funcionó fueron la combinación del editor y el mangaka, aunque bien peste que acortaran el arco de hidan y kakuzu :v
Es que un buen autor siempre requiere un buen editor, ya que este le hará ver sus errores Ya que uno es la mente creativa y el otro da la opinión objetiva pensando en el lector, ser editor es importante ya que debe tener en claro que debe ser sincero al decirle sus errores como autor y el autor saber usar estas correcciones para mejorar su obra
Tus conclusiones no concuerdan nada con el video, ya que pasaste todo este explicando todo lo que arreglo el editor y como kishi la cagaba siempre, entonces para mi, el editor es el genio detrás de naruto
Los mismo que paso con star wars. George Lucas tenía ideas muy bizarras y fumadas para la "una nueva esperanza" pero tuvo gente en su entorno que le dijo "No" a muchísimas cosas, y de esas limitaciones creo una obra maestra. Para su siguiente trilogía esa gente cambió y ya nadie le dijo nada, por el prestigio que habia conseguido con la trilogía original. Estaba en un pedestal; la segunda trilogía fue "lo que fue" algo muy inferior a la original. Y de la tercera trilogia ya ni hablemos 😪. Claramente obras tan magnanimas no vienen de una sola persona
Рік тому+1
la venganza de los sith es la mejor película de la saga, que me estas contando jajajaja, episodio 2 es cuestionable, y amenaza fantasma es muy buena con un tono muy distinto a todo lo visto antes en star wars, que si, que en conjunto la trilogía original es mejor? claro que si, pero ni de lejos se puede considerar a las precuelas como malas o como tu dices: fue "lo que fue" porque ya quisiera disney hacer una película de star wars que se le acerque incluso a episodio 2 que es la peorcita de las precuelas. Amen que dave filoni aun esta trabajando en lucas films o star wars estaría en la miseria absoluta
11:10 Eso seguramente venga de HxH. Killua tiene mirada asesina y ojos de gato, Gon tiene ojos grandes y esféricos y una mirada mucho más simpática y amable.
En resumen Kishimoto es el Naruto Uzumaki real, sin la guía de las personas correctas vale un pepino. Su editor el kurama, salvandole el trasero la mayoría del tiempo y sin el valía vergonias. Ya en serio, Kishimoto puso el trabajo duro, el tremendo talento para dibujar, y gran parte de la historia una vez encarrilado. Su estilo de dibujo en la parte del Shippuden es para mí el mejor arte del género shonnen, es muy agradable a la vista y no me causa rechazo como el de one piece. El es un caso muy similar a Toriyama, que necesitó mucha guía en DB . Al grado de ser una obra de aventura al principio a convertirse en el DBZ que amamos
@@virtushunter de hecho no fue así si bien fue el editor DB el que le frenó las ideas lo cierto es que akira al final fue el que a base de lo que le decía el editor fue mejorando es decir de nada sirve que tengas un editor sin talento lo mismo va para kishi
Si preguntan porque no se habla mucho del editor de akira, pues pasa que el ultimo es mejor mangaka que kishimoto ya que el sabe como sorprender al publico y aveces lo que la franquicia necesita
Kishimoto: Yo soy el crack. Yo soy la estrella. Yo soy el idolo. El editor: Las estrellas se apagan. Los idolos caen. Los cracks envejecen. Los editores son eternos. 😎
Chuta. No era necesaria la intención tan larga que se lanzó Dai. A estas alturas dudo que nadie no sepa lo que hace un Mangaka y Un editor de Manga. Honestamente eso estaba sobrado.
Muchas veces se nos olvida que la escritura es un trabajo en equipo, Kiahimoto y su editor hacían una excelente sinergia porque, si bien, el editor le ponía límites y dirigía la obra, Kishimoto era el que la escribía.
Kishimoto y Yahagi eran un equipo complementario, Yahagi sabía como trabajar con las ideas de Kishimoto y Kishimoto ocupaba cierto sentido común; el cuál solo podría ser bien orientado con ese editor.
En resumen Kishimito es un lanza ideas, tiene ideas buenas y malas y debe haber alguien que sirva como filtro para que la obra pueda tener cosas positivas.
Ya es tarde, ya no le pueden decir nada porque Kishimoto con Naruto ya alcanco el status de "Sensei" por eso le dejaron publicar Samurai 8 como si nada, si alguien lo quiere corregir se pensara que le esta faltando el respeto a Kishimoto, ya sabes, japoneses con sus costumbres... Así que lamentablemente nos tendremos que acostumbrar como esta llengo Boruto.
Excelente video, se nota el esfuerzo en la investigación y es genial que por fin existe un vídeo sobre este tema, concuerdo con lo de que Kishi debe tener alguien que lo supervise para no meter ideas nefastas PD: yo considero que el arco de pain tiene de lo mejor y lo peor de todo el manga, por lo que queda la duda si sería mejor o peor si el editor lo hubiera supervisado
Gran gran análisis Dai. Te agrego que la idea original de Kishi trataría la historia de Naruto en un mundo de magos, exactamente igual que Harry Potter
No pues valio verdura compare En Japón por cuestión cultural y de jerarquía nadie podrá volver a decirle a kishi un No ((consideren que los japoneses están educados para jamas usar el NO como respuesta )) el editor dudo que saliera por cosas de tiempo sino porque kishi se quejo y lo botaron de forma discreta , en Japón la jerarquía lo es todo y kishi en ese pedestal ahora es intocable asi que prepárense porque Burrito sera pero , ya mataron a kurama de forma ridícula le quitaron poder a Naruto y Sasuke y pues ahora hay mas poderes oculares sacados del abismo de mordor , camino de burrito , mataran a sasuke y a naruto , a los antiguos kagues ni caso , mas poderes sacados de mordor y aun hay gente que defiende a burrito jaja
Concuerdo con la conclusión de Dai para mi lo que significa es que fueron un duo que se complementaba muy bien y hacían que la historia fuera de las mejores que existen Lastima que los grandes duos se separen porque si estuvieran juntos en Boruto creo que la historia hubiese sido como mínimo 10 veces mejor que la actual
En Bakuman (tremendo manga por cierto) se puede ver que es importante tener una buena relación editor autor. Un autor con buenas ideas y planteamientos y un editor que sepa dirigir a ese autor siempre hará una buena obra.
Al fin tocas este tema. Pocos tocan tocan el tema de la caja negra en la creación de animes mangas y novelas. Agradecido con los que te presionaron a informarte del tema. Nalgada y abrazo para ellos
Y visto lo que pasó en la guerra ninja, samurai 8 y Boruto queda claro que el "exito" no le fue favorable a la creatividad de Kishimoto como a otros autores.
Debemos aprender a dejar de endiosar a la gente y aprender a valorar la cooperación, kishi y yahagi fueron un excelente duo que nunca tuvieron que separarlos dos personas talentosas trabajando en sintonía son mejores que solo uno
Ciertamente la razón por la que el manga de naruto decayó mucho fue principalmente el cambio de editor pero no porque kishimoto sea malo sino por que literalmente cambiaron forzosamente toda su manera de trabajar de un día para otro, solo imagina lo que debió sentir kishimoto al tener que dejar ir al editor que estuvo con el desde que era solo un novato, quien le enseño todo lo que el sabia, obviamente kishi no tuvo tiempo de adaptarse al apenas tener tiempo para entregar un capitulo y parece que los nuevos editores tampoco fueron de mucha ayuda. el cambio de editor es algo que muchos editores temen, por esa misma razón Fujimoto decidió mejor mudar chainsaw man a la jump plus que cambiar de editor
@Fase 4 Rules es como la revista virtual de shueisha, (antes chainsaw se publicaba en la weekly shonen jump que es la revista física) en la jump plus se le suele dar la oportunidad a mangas de novatos o a autor que quieran tener un poco de más libertad con los tiempos de entrega, de hecho la primera serializacion de Fujimoto fue en la jump plus
Tienes alguna idea¿ DE QUE ERES DE LOS POCOS que toca este tema? el publico anglosajon se niega a aceptar que naruto su escritura fue corregida por su editor El hispano-americano esta dividido en entre los que consideran a naruto basura y obra buena (a conciencia de que tiene sus fallos) Pero aun asi nada
Todo lo bueno de naruto nace gracias a Yahagi,Yoshihiro Togashi,Studio Pierrot y su producción y también Kishimoto tiene mérito.
Рік тому+1
No le demos tanto crédito a pierrot, sino a los estudios menores que subcontrataba, porque los que producían y animaban directamente ellos generalmente solían tener una calidad de mierda. Yo no puedo creer que al protagonista solo le hayan dado como 3 peleas realmente bien animadas y en dos de ellas aparece sasuke
El amor por Kishi de Dai es más fuerte que él. Para mí fue más responsabilidad del editor que de él pero coincido en que lo fuerte debió ser el equipo. Solo lo sabremos si algún día se vuelven a juntar
No necesito ver el video para saber la respuesta: Naruto al igual que todos los animes tienen una mente maestra que en este caso es Kishimoto, pero el transcurso de la historia y muchas otras decisiones son trabajo en equipo, asique al final, en mayor o menor medida el trabajo no es de uno solo, sino de muchas personas
Para este video hicimos una edición SUPER DIFERENTE...pero nos reventó el Copyright jaja. Por eso no hubo video la semana pasada. Esta es la versión ajustada, ojalá igual les guste
Fua
Dai habla de una obra de Naoki Urasawa o léete 20th Century boy
Siempre el copyright pero todo bien aquí
Si me gusto 🚬
Oye dai, sabias que volvio el anime de bleach? El arco de la guerra de los mil años de sangre se esta animando
En resumen: Kishimoto es alguien muy talentoso y creativo siempre y cuando se le encamine por buen rumbo bajo una buena tutela
Si, se nota, entre menos supervisión tenía Kishimoto peor lo hacía.
jajajajajajaj no si eso es bueno
pasa seguido, muchos mangakas que hicieron obras conocidas tuvieron que ser encaminados. Mira el caso de Spy x Family, el mangaka no le gusta su obra pero gracias a su editor es un exito.
Igual que Naruto... pero al final... su maestro desapareció
Posiblemente ya no volveremos a ver el Naruto de antes, ahora que Kishi la anda kgando cada que puede
En resumen, Kishimoto y Yahagi eran tremenda dupla que no debió separarse hasta el final de la obra, ya que Kishimoto necesitaba de alguien que lo oriente y esa persona era Yahagi
que le mostrara las patas tambien y por eso se separaron XD
Si yahagi se hubiera quedado hasta acábar shipudden hubiéramos tenido una joya perfecta
@@antaresmavellaneda7463
solo con quedarse en naruto chiquito estaba , ya que no tenía un fin en realidad y los niveles de poder estaban casi nivelados y eran muy interesantes los demás personajes secundarios.
@@sub-zero9667 contexto de las patas
@@mariKSY
Bueno en la obra de boruto están mostrando mucho las patas y su creador no se si lo hace apropósito o si es un fetiche?.
Si no tiene alguien que lo controle será peor y ya que está poniendo a menores, no solo eso sino también ropa sugestiva a dichos personajes (como si intentara atraer gente a comprar o atraer a ver su obra) todos dicen es distinto de naruto + pero todos venimos de esa historia y acá estamos y si hubiese sido otra franquicia como samuray 8 hubiesen cancelado el manga.
Otra que está escribiendo con los pies si el villano central de todo esta saga tiene que ver con el poder marciano le quita toda importancia a todos los personajes secundarios y todo misterio que se envuelva en ello.
La idea central de esta serie es el crecimiento personal de los personajes con misiones y su dia dia.
PD: Disculpa es mi forma de pensar =3 je.
Viendo el final del manga, viendo Boruto... No me cabe la más mínima duda de que si bien a Kishi se le podían ocurrir algunas buenas ideas, sin ese Editor de su lado era incapaz de dirigirlas hacia algo bueno y con sentido.
Efectivamente , y es que la experiencia y estar curtido en escritura pesa mucho . Y Kishimoto que se sepa nunca tuvo experiencia narrativa ( de hecho , pocos mangakas )
Y por eso cuando se acaba el halar de ideas se va todo al carambolo. Por que ahi tienen que sacar la casta de buena escritura y narrativa para llevar la historia a buen puerto
( por eso un Guionista decente deberia ser cuidado a toda costa coño,)
Esto no es exclusivo de mangakas, le pasa a escritores incluso.
Y NO TE OLVIDES de Samurai 8 que fue el PEOR FRACASO
@@Charlie-oq4mk si ya eso lo sabemos
@@Charlie-oq4mk samurai 8 es literal la muestra q kishimoto no es un buen mangaka , tener ideas no basta sino tablos seria el q haga dball super xD
Diablos las ideas eran buenas pero la ejecución fue pésima, samurai 8 me tuvo bastante hypeado pero que gran decepción me lleve
No recuerdo quién lo había dicho esta frase en el mundo del cine: "El trabajo de un director es añadir cosas, el de un productor quitarlas". Cuando ambos lo hacen bien, sale algo bueno.
si
Que aprendimos? Que la admiración y respeto no solo va hacia el creador, todo el equipo es responsable de las maravillas del mundo
En resumen Khisimoto era un niño en bici y el editor las rueditas de seguridad, al final resulto que Kishimoto nunca aprendio a andar en bici...
haha qué metáfora más loca
Nunca aprendió de sus errores se acostumbro a que habría una figura de autoridad . Te imaginas que con esa fama abra una escuela xD pobrecitos.
o sea, en el video dice que ya para el arco de pain no estaba con el editor. Podríamos decir que anduvo super bien solo al principio y después se cayó XDDDDDDD
@@gustavoorellana4569 igual no creas que el editor no estuvo involucrado en la saga de Pain, estoy seguro que la trama no se les ocurre semana tras semana, si no que hay una planificación y puede que a la salida del editor la saga de Pain ya estuviese bastante planeada.
Interesante resumen del video,bien hecho.
De las pocas cosas que siempre escuche hablar de parte de Dai desde hace AÑOS, y por fin, lo habla.
Hablando de Dai y de años
¿Desde cuando está el nuevo fondo?
Ahora en el muro de los favorito o legendarios están Guts, Jotaro, Midna, el mago negro, Hanamichi
Esos son los nuevos que ví
Es q el es demasiado famboy de kishimoto eso siempre ha quedado claro por eso le costaba aceptar q boruto era malo , en sus videos puedes ver como seguia creyendo q mejoraria xq kishimoto es un genio bla bla bla , al final como vegeta acepta la realidad 😷
@@jerson.romantico.1521 ¿Pero qué dices bro?
Siempre ha dicho que Boruto es una peste y que confiaba en Kishimoto, pero esto último era clarísimo de manera irónica ._.
Tú también!... 😄😂🙏😅😇
Lo recuerdo de uno de sus últimos videos del, jeje Bor-humo Bait! 😄😅😆
Hermanos... ☺️
@@miguelaguitago2732😃👌👍👉
Conclusión:
Nunca debieron separar sus caminos 🥺😭
Creo que el caso de Kishimoto y su editor es de esos cuando dos mentes que no son tan extraordinarias por si solas pero cuando se juntan trabajan muy bien juntas
Cómo la analogía que hizo Butcher (The boys) entre su grupo y las Spice Girls
Weones por separado, estrellas cuando se unen
La importancia del editor, y lo sorprendente qué años después no haya aprendido del todo kishimoto, y sorprendente qué la combinación de ambos era dinamita en la mayoría de los casos.
Para mí esta sacando tu frustración con boruto. Mira lo terrible que es en muchos aspectos... no tiene sentido. Alguien le dio mano libre al kishi y no es buena idea. Desde la última guerra y el final de naruto decepciono. Sumado a que se dice que el final de naruto la última escena es igual a un doujin bl sacado 2 años antes de la publicación de naruto
Yo creo que Kishimoto quizá se rehúsa a aceptar que parte del éxito de Naruto se debe al editor y el creía que podía hacer un trabajo igual de bueno. Cómo dijo el men del otro comentario puede que esté sacando su frustración con Boruto, de cierta manera da la sensación que a Kishimoto no le gustaba qué el editor tuviera ideas tan diferentes a lal de el y aún así estás tuvieran tanto éxito.
Kishimoto es como Nicolas Cage, con un buen director puede hacer una actuación digna de un oscar
Este comentario merece mas likes, justamente, Kishimoto es el equivalemte a Nicolas Cage de los mangakas, que tiene peliculas horribles y muy buenas
No lo pudiste decir mejor.
La mejor analogía que explica este tema.
Nicolas cage todas sus peliculas son entretenidas , q pueda o no ganar un oscar da igual , kishimoto 2 de sus 3 obras son basura y en la unica q si pego fue por ayuda de otra persona 😷
@@jerson.romantico.1521 Pero las únicas en las que se le ha reconocido como buen actor, ha sido por una buena dirección
11:53 que bestialidad de dibujo. Kishimoto no es de mis afectos, pero si algo tiene ese hombre es que dibuja demasiado bonito. Esa ilustración de kakashi es una locura
Hay veces donde una dupla de oro aparece, alguien con grandes ideas y talento combinado con alguien centrado que corrige los errores justos para hacer de tu obra algo mejor, pasa bastante en varios ámbitos artísticos, pero al parecer ellos dos siendo independientes no funcionan, una lástima que la jump no se de cuenta de que a veces una historia se mantiene no por el mangaka sino por la sinergia que crearon el mangaka y el editor.
PLOTWIST: Realmente Kishi era el editor y el editor el verdadero autor 🙀🙀🙀
2.5 K me gustas??! Osea muchas gracias pero por qué?!
Y aizen es el dueño de la shonen jump
@@santiagogenao185 todo es parte de su plan
@@zarkdek y también es parte de su plan que lo derrote ichigo :v?
@@JateandoPorNavidadXD Todo es plan de Aizen al igual que Batman, todo lo que pasa es parte de su plan
Eso explicaría la cagada que fue Naruto después del arco de pain y el bodrio que es Boruto actualmente
En resumidas cuentas Naruto fue un milagro de que Técnica y creatividad se juntaran con cohesión y coherencia para dar como resultado la obra, no se trata de que Kishimoto sea terrible o que su editor fuera el nuevo Rey de los Mangakas, sino que fue la dupla apropiada en el momento y lugar correctos lo que propicio esa obra.
Nah, Kishimoto si es un genio, en toda caso analogía va más para los creadores de Bakuman, Death Note....etc
@@DragonReyGs Por eso, Kishi NO es un desastre, solo que necesita orientación y fue la maravilla de la casualidad que le diera un editor que cumpliera con esos puntos
Amén.
@@jerson.romantico.1521 sin mencionar que sus anteriores obras (one shot mandados a concurso y demás) no precisamente es que ganaran premios el tipo tiene idea y no sabe como juntarlas de manera orgánica
Me imagino que el editor le apretaba el pescueso cada vez que quería hacer alguna pdj con la historia y por eso gran parte de Naruto fue buena jajaja
Como fan de Bakuman (un manga sobre crear manga) ya intuía que el editor que tuvo Kishimoto al empezar Naruto influyó muchisimo.
Considero que igualmente gran parte del mérito es de Kishimoto ya que si bien casi todas sus ideas fueron corregidas él fue quien llevó a cabo la ejecución de los arcos, ya que de poco sirve una buena idea si la ejecución es un desastre (preguntenle a Boku No Hero si no xd)
Es que, si solo da ideas después vos tienes que hacer todo los demás Storyboards, Guiones dialogos etc etc y eso general mente lo hacía solo! doble trabajo que cuando estas con un duo.
El mismo ejemplo lo puedes encontrar en el arco de la 4ta Guerra Ninja, una idea interesante pero con pésima ejecución.
De que hablas? Boku no piko sigue siendo genial
XD
Boku no hero anda genial, pero entiendo la idea.
El tema de cómo un “creador” necesita un “estás mal” o “hazlo diferente” lo abordan súper bien el el anime de SAEKANO, parece el típico anime genérico de siempre pero el mensaje de como no necesitas que te digan que si a todo o que siempre te feliciten para crecer como artista es muy bueno. Lo recomiendo.
Kishimoto era una katana filosa que necesitaba un buen samurai que supiera usarla y ese samurai fue Yahagi, y es que por muy buenas ideas y consejos que des, si el mangaka no tiene nivel no sabra aprovecharlas y Kishimoto las aprovecho al maximo. Al final esto fue un trabajo de los dos y les quedo tremenda obra, lastima que nos dejo en el arco de Pain :C imagina lo que hubiera sido si seguia...
Pero acordemos el tipo le gusta alargar las cosas .
Cuando termino naruto chiquito dijo en una entrevista que no lo seguirán y que contaron que lo presionaron para que siguiera y es shipuden .
No termino su hobra yya tenia lo de samuray 8 y los bocetos del manga y conceptos , es lo que me acuerdo .
Yahagi se fusilo la idea de los examenes chunin de los examenes del cazador de hunterxhunter
No hubieran revivido a todos y kakashi estaría bajo tierra
JAAJAJAJJAAJ
bro, hunter x hunter tampoco invento los torneos en el anime jajajaja, por lo menos un 98% de los shonen deben tener un arco de torneo, o pruebas en la academia, o competición entre estudiantes, llamalo como quieras, eso es un cliche del shonene que ni de cerca se inventó hunter x hunter@@AdamPowersAu
Kishimoto: Yo soy su padre
Editor: Padre es quien cría
Tú no eres mi papá cuyeyo
20 minutazos de un video increíble, con una investigación que creo mucha gente quiere conocer la respuesta y saber esta eterna pregunta del "editor", sigue así DAI, eres grande 🗿🙏❤️
De verdad me gusto mucho este video de Dai de verdad se nota la investigación y una buena conclusión: Kishi es el autor de Naruto y puede hacer grandes cosas pero necesita a alguien que filtre sus ideas y lo guíe, pero no es lo que dicen algunos que sin el editor no es nada porque como dice Dai el tampoco es Dios
El mejor comentario de todos.
☺️🙏😇💛
@@gabrielnavarro19☺️👍👌👉
Este es uno de los mejores videos de Dai, esta super bien editado, con mucha investigación, casi siempre solo son clips del anime, se sinto mucho más dinámico, sigue así
Así es 👌 lo bueno esque este video es fundamental para el fandon de Naruto porque nos tenemos que dar cuenta que los nuevos proyectos son malos y Kishi no lo hizo todo perfecto como creen algunos que le sacan teorías a todo.
Pobre Kishimoto, no me imagino la vergüenza que debe sentir al ser visto como un mediocre, igual Kishimoto es bien visto en Japón, aquí en Latinoamérica le harían burla hasta que se renuncie XD
Es un buen dibujante, no es un guionista ni productor.
Por eso tenemos una basura llamada Boruto
@@jairw4635 pero boruto no lo creo kishimoto
Pues en si Kishimoto se busco las burlas.
En Resumen -Kishimoto sabe demasiado de historias de mitologias sobre demonios, espiritus y fuerzas misticas - que termino usando para darle nombres tan originales a los Jutsu, el editor sabe lo que el publico quiere ver y tambien lo que no quiere ver, fue demasiado estricto y si Naruto es lo que fue es gracias a los 2 Al Mangaka y al Editor. ninguno puede llevarse mas creditos pues fue un trabajo en conjunto. Solo queda dar gracias por darnos tan buena obra
Eso era lo que iba a decir eso le sirvió demasiado y como las metía obvio con ayuda pero hacia buena combinación.
Conclusion: el trabajo en equipo es lo mejor
El editor de Kishimoto es como Madara, moviendo la trama desde las sombras
El nuevo formato de los vídeos es algo muy precioso. Al mejor estilo documental. ¡Felicidades por tú editora!.
fue la dupla XD
Dato curioso: Cell existe gracias al editor de Akira Toriyama, pues el le dijo claramente a Akira que solo los androides no eran intimidantes y solo parecían dos adolecentes poderosos, y lo hizo crear un personaje más intimidante y que fuera más "monstruoso"
Incluso la segunda forma de Cell fue odiada por su editor, y por eso tuvo que crear la última forma conocida como Cell Perfecto xD
La diferencia esque con Kishi literal fue medio Naruto que le editaron xD.
Y cell como tal no es un gran villano eh.
Si es verdad, se le considera un gran arco, pero gracias al desarrollo de Gohan más que nada.
O sea, Gohan solo se encuentra con cell en su torneo, antes de eso, él nunca lo había visto.
y cell cambiaba de diseño a cada rato por que el editor le decia que no le gustaba jaja xd
@@juliancollazos3015 Bueno, eso no lo sabemos.
@@juliancollazos3015 No en realidad Akira dijo que tuvo miles de cambios por su editor... desde Db chiquito... Imaginate que la idea de Z vino de su editor...
Apenas llevo unos minutos y la edición del video me esta encantando ❤
Ala no sabía que también veías a Dai XD ahora 100% nunca la vas a poner
La pregunta ahora es, que hubiese sido de Naruto si el editor hubiese seguido luego del despertar del Mangekyou de Sasuke? Cómo habría terminado? Nunca lo sabremos 🤷🏻♀️
Como dice Dai, el editor también tenía sus errores. El arco de Kakuzu y Hidan flojea el tramo final por su influencia, y previo a ese arco están el del Kazekage y el de Sai que son bastantes regulares. El de Itachi zafa por las peleas de los hermanos uchiha y Jiraiya, del resto es más de lo mismo y en todas esas fases estuvo el editor. Y cuando partió hubo cosas muy buenas como Bee o Naruto Sabio. O esas misiones extras para fortalecer el vinculo del team 7 que nunca le permitió a Kishimoto trabajar.
Capaz la cosa se habria ido mucho menos a la mierda (no habría Kaguya) pero tampoco creo que necesariamente sería una obra maestra.
En otras palabras hubiéramos tenido un Seton Academy solo que a nivel planetario con alienes como estudiantes de intercambio.
este video nos hace reflexionar que no todos somos perfectos que si cometemos errores pero eso no tiene porque quitarnos la esperanza de aprender de nuestros errores y que tarde o temprano lograremos algo significativo e importante en nuestras vidas.
RESPUESTA OFICIAL: En realidad todo fue causado por el tsukuyomi que se manifestó a traves de la cuarta pared
Fue Aizen que con madara planearon todo naruto dragon ball y yuyu hakushu
Error, todo lo causo Kurenai ustedes saben cuando
😄😅😆😂👍👌👉
@@gabrielangeldiaz4246 esa que uso genjutsu contra Itachi xd
@@luigiminardo9672 no te olvides de Dio xD
Es como en el Arte Escénico. El artista escénico necesita un director que pueda ver desde afuera lo que hace, así estará orientado a ver lo que por si mismo no puede. ¡El director (editor) como espectador de profesión! :)
no entiendo como le dieron tanta libertad en Boruto sabiendo que Samurai 8 fue un fracaso rotundo, que lo controlen de nuevo.
@@gasYotube por el status que ya tiene es dificil que alguien mas lo controle
Así funciona el arte con los dibujos igual y con el baile ni se diga.
@@gasYotube, porque él no inició Boruto, no estaba inmerso en el proyecto. Le propusieron volver porque el manga iba muy mal y bueno, parte de eso es que le darían libertad y pleno poder sobre la obra.
@@r2pp325 encima que no lo inicio e iba mal, con Kishimoto fue a peor. Una cadena de malas decisiones
yo siento que se está encaminando de nuevo con lo último de Kawaki en el manga de Boruto
¡¡¡Gran video!!!
Moraleja, cuando encuentras a alguien que te permite sacar lo mejor de ti y conectar con el público al que te diriges aprovechalo, reconocelo y, en la medida de lo posible, no te separes de él (y si sucede busca alguien con quien lograrlo de nuevo, no te conformes en lo que hiciste)
P.d. el último consejo ni yo me lo aplicó (y yo lo doy *incertar face palm*)
Siempre es bueno que tengas a alguien cerca para que opine sobre tu trabajo y te dé un feedback.
Todos los Editores modifican los mangas por eso son Editores ahora que % modifican solo el Mangaka lo sabe y depende de ellos si lo aceptan o no. Kishimoto es de los pocos que admitió qué su editor le dio muchas idea de como seguir la historia.
En resumen Kishi es creativo y necesita alguien que filtre y acomode esas ideas.
Cómo un cantante que necesita del mánager para darse a conocer y poder destacar
para un cantante, el equivalente seria el productor, no el manager
Hola disculpa de dónde es tu foto de perfil xd?
Pero el cantante ya sabe cantar. Este tipo se ve que no😂
Yahagi es un guia de MAngaka, aun asi kishimoto tuvo que crear y replantear la historia. Si Yahagi no pegó con los otros es por la habilidad de los mangakas. Por ende Kishimoto es un astro
Y samurai 8? hubiera sido salvado Por el Editor tambien :c
La entrevista que mencionas la realizó Kendo Kobayashi y en ella incluso admite que le pidió ayuda a su editor para crear a varios personajes como fueron Rock Lee y Gai sensei y el editor se inspiro en Jackie Chan.
Es cierto que no se le puede quitar merito a Kishimoto, si las sugerencias y correcciones del editor fueran pocas o insignificantes pero el listado que presentas en este video de muestra que gran parte del material que convirtió a Naruto en un éxito mundial no salió de Kishimoto sino del editor.
Se puede mirar desde otra perspectiva, imagina por un momento de que el editor no logro apoyar a Kishimoto con buenas ideas o correcciones, lo que tendríamos hoy de Naruto seria otra serie fracasada como Samurai 8 o incluso Boruto no existiría. Así que el crédito por la historia de Naruto debería ser un 50% para Kishimoto y un 50% para el editor.
Y el 10% para togashi xD lo digo medio en broma.
Si fuera asi samurai 8 hubiera sido siquiera la mitad de bueno q naruto pero no , era tan detestado q aunque lo regalabn al comprar otros mangas como kimetsu la gente lo botaba a la basura o sea ni siquiera era entretenido como manga generico isekai q hay miles pero al menos entretienen pero samurao ni eso , ese es el problema
Kishimoto lo q sabe es dibujar pero nada mas no sabe hacer una historia seria un 70 30 a favor del editor 😷
Construcción de mundo si que lo sabe hacer, todo el lore del mundo shinobi es buenísimo, pero kishimoto malísimo ejecutando sus propias ideas; a eso súmale que hoy día ya es una diva y evidentemente no va a ver nadie que le pueda decir como escribir sus historias. Personas como Kishi siempre es bueno tenerlas bajo supervisión, porque como agarren actitud de rockstar, se desaten con sus ideas extrañas y los dejen publicar sin alguien que los controle un poco, pues pasa lo que pasó con la guerra ninja y con esa absoluta basura de samurai 8. Yo siempre hago el símil de kishimoto en los videojuegos con Kojima, actual genio en la mas absoluta decadencia@@jerson.romantico.1521
Rock lee y gai sensei fueron inspirados en bruce lee no en Jackie chan
Ahora tengo ganas de un video sobre grandes cambios hechos por editores (tanto para bien como para mal) en obras famosas
Algun ejemplo?
Kishimoto: Y si...? Yahagi: *No*
Eran el duo de oro 🥺😭
Sobre eso de que Boruto bajo por el cambio de mangaca no creo que haya sido por eso, ese anime desde el inicio fue una basura
El tema de los editores es interesante porque eso mismo se dice de Akira Toriyama ya que súper es Akira sin editor por lo que tengo entendido.
Y por el contrario recuerdo que en la mala época de bleach se decía que Tite Kubo se llevaba mal con su editor pero ni idea la verdad, buen video.
@ARATHCABALLERO el anime esta lleno de incoherencias, pero entretiene. Por otro lado, el manga maneja mejor la coherencia y te explican a detalle cada lo que está pasando. Además, también la peleas cuentan con estrategias y no sólo gana el que es más fuerte. Digo, eso es importante, pero la misma historia ha dejado en claro que eso no lo es todo
@ARATHCABALLERO cuando va a quedar en claro que una serie puede ser entretenida sin necesidad de tener una gran historia. Amigo, los personajes pueden cargar con la serie dependiendo del carisma de estos mismos. Obviamente no vere el anime de dragon ball super de nuevo, con una sola vez me basta, pero el manga es mucho mejor. Te he dicho que allí te explican muchas cosas que el anime deja de lado. Incluso en las transformaciones.
Dragon ball super (manga) no es la octava maravilla, pero los personajes y las peleas son su mayor atractivo y vaya que lo manejan muy bien.
@ARATHCABALLERO no es le duela a quien le duela, cualquiera que se ha visto animes shonen sabe que DBS (manga) tiene lo suyo. Creo que ni te has leído el manga porque allí literalmente te explican el porqué de las cosas.
@@ARATHCABALLEROEl vato que dice que el manga de súper es malo ...
😂 El chiste se cuenta solo 😂
Que no sea de tu gusto personal es otra cosa mijito si no pregúntale al mayor hater de súper... Dai creo que se llama y termino alabando lo que hizo toriyama y toyotaro xD 😂
En fin, deja tu opinión subjetiva de lado.
Corrazon dragonball super me da repulsion no tiene un editor q le diga coherencias... enserio me arepiento de darle una oportunidad a super , pero bueno no es tiempo de lamentos hay muchas mejores cosas para ver.
En conclusión; Kishi dibuja con las manos y escribe con los pies
Gracias por traer este tipo de videos Dai. Se aprecia mucho el trabajo que hubo detrás.
En conclusión Kishimoto inventó a los ninjas y las historias de la mitología japonesa... si no es así entonces Kishimoto no hizo un carajo
amigo y se te olvido mencionar que sasuke es básicamente Kurapika mal hecho
En mi opinion kishimoto tendria que anotarse toda una lista de ideas que funcionaron y de una reescribir todo boruto. Desde el comienzo hasta el final e intentar hacer ideas buenas que llamen la atencion yo entiendo que es dificil escribir una historia ya que estoy escribiendo un fanfic (se llama la redencion de zamas por si quiere verlo) yo entiendo que es super mega dificil escribir yo estaba ahi con mi celular esperando a que se ocurriera una idea y yo lo estaba escribiendo hasta que lo reescribi cambiando algunos personajes bueno no voy a comparar mi fanfic con un manga que ya lleva bastante tiempp en la shooner jump pero como dice dai el tendria que explorar un poco mas algunos personajes tales como el hijo de orochimaru que man el hijo nisiquiera sabe quien es osea es mas un experimento vagando libre por ahi cuando kishimoto podria hacerlo preguntarse ¿cual es mi destino? ¿que soy? ¿De donde naci? Pero no, me lo ponen como el amigo de boruto o sarada que hubiera sido interesante que fuera hija de otra mujer pero bueno en fin
Si la pego con 1/100 es porque harian un gran equipo juntos, quizas hechaba atras algunas ideas pero juntos repensaban la nueva idea y salió lo que salió. De todas formas el arte de Kishimoto es expextacular. Saludos!!
Yo creo que kishimoto al hacer samurai 8 se hubiera enfocado de lleno en el dibujo y que entre el y alguien mas experimentado en el guion talves el manga no hubiera sido cancelado el dibujo de kishimotp es alucinante pero si no es muy bueno a la hora de ejecutar sus ideas
Lo que más me sorprende es que kishi no haya corregido sus defectos y no haya adoptado ninguna práctica que él mismo había dibujado siendo dirigido por su editor.
capas e l editor le mostraba las patas y eso le bajaba a kiyi XD
Pregunta seria :
...........
........
.....
Les gustan los furros ?? a mi no me llama mucho la atncion .
Ninguno, todos sabemos que el que creó Naruto y a esos dos fue Itachi.
Me gustaría que reescriban toda la cuarta guerra Ninja, con su editor.
Por favor 🙏
Yo propongo que Dai haga más de éstos videos donde el editor y el mangaka hubiera una comparación entre estás ideas
Estaria bueno de Bleach porque osea como rayos se arruinó es muy misterioso me imagino que es algo similar
Lo mismo pasa con Akira Torijama.
Los editores son super importantes, pero nunca se le debe quitar el crédito al que se fajó desarrollando las correcciones que se le hicieron y dibujandolas! Ahí la cosa que funcionó fueron la combinación del editor y el mangaka, aunque bien peste que acortaran el arco de hidan y kakuzu :v
Es que un buen autor siempre requiere un buen editor, ya que este le hará ver sus errores
Ya que uno es la mente creativa y el otro da la opinión objetiva pensando en el lector, ser editor es importante ya que debe tener en claro que debe ser sincero al decirle sus errores como autor y el autor saber usar estas correcciones para mejorar su obra
Sabemos que el video va a estar GOD en explicaciones cuando Dai inicia antes del primer minuto
😅😅🤣🤣
0:15 fue Togashi.
Tus conclusiones no concuerdan nada con el video, ya que pasaste todo este explicando todo lo que arreglo el editor y como kishi la cagaba siempre, entonces para mi, el editor es el genio detrás de naruto
Los mismo que paso con star wars. George Lucas tenía ideas muy bizarras y fumadas para la "una nueva esperanza" pero tuvo gente en su entorno que le dijo "No" a muchísimas cosas, y de esas limitaciones creo una obra maestra. Para su siguiente trilogía esa gente cambió y ya nadie le dijo nada, por el prestigio que habia conseguido con la trilogía original. Estaba en un pedestal; la segunda trilogía fue "lo que fue" algo muy inferior a la original. Y de la tercera trilogia ya ni hablemos 😪. Claramente obras tan magnanimas no vienen de una sola persona
la venganza de los sith es la mejor película de la saga, que me estas contando jajajaja, episodio 2 es cuestionable, y amenaza fantasma es muy buena con un tono muy distinto a todo lo visto antes en star wars, que si, que en conjunto la trilogía original es mejor? claro que si, pero ni de lejos se puede considerar a las precuelas como malas o como tu dices: fue "lo que fue" porque ya quisiera disney hacer una película de star wars que se le acerque incluso a episodio 2 que es la peorcita de las precuelas. Amen que dave filoni aun esta trabajando en lucas films o star wars estaría en la miseria absoluta
Básicamente eran como Takeshi Obata y tsugumi oba , se complementan para hacer la obra maestra . Si una pieza falla se va todo al carajo
11:10 Eso seguramente venga de HxH. Killua tiene mirada asesina y ojos de gato, Gon tiene ojos grandes y esféricos y una mirada mucho más simpática y amable.
es como una relacion simbiotica entre un hongo y un planta ambos no pueden vivir solos por ende se necesitan o se van a la mierda los dos
miren esa edición papá
Después de todo lo que ha hecho si creo que el editor haya ayudado bastante
En resumen Kishimoto es el Naruto Uzumaki real, sin la guía de las personas correctas vale un pepino. Su editor el kurama, salvandole el trasero la mayoría del tiempo y sin el valía vergonias.
Ya en serio, Kishimoto puso el trabajo duro, el tremendo talento para dibujar, y gran parte de la historia una vez encarrilado. Su estilo de dibujo en la parte del Shippuden es para mí el mejor arte del género shonnen, es muy agradable a la vista y no me causa rechazo como el de one piece.
El es un caso muy similar a Toriyama, que necesitó mucha guía en DB . Al grado de ser una obra de aventura al principio a convertirse en el DBZ que amamos
De eso nadie habla literal el editor de DB fue quien más implicancia tuvo en la misma obra xD
@@virtushunter de hecho no fue así si bien fue el editor DB el que le frenó las ideas lo cierto es que akira al final fue el que a base de lo que le decía el editor fue mejorando es decir de nada sirve que tengas un editor sin talento lo mismo va para kishi
Si preguntan porque no se habla mucho del editor de akira, pues pasa que el ultimo es mejor mangaka que kishimoto ya que el sabe como sorprender al publico y aveces lo que la franquicia necesita
Kishimoto: Yo soy el crack.
Yo soy la estrella.
Yo soy el idolo.
El editor: Las estrellas se apagan.
Los idolos caen.
Los cracks envejecen.
Los editores son eternos.
😎
conclusion: pobre kishi xD
Chuta. No era necesaria la intención tan larga que se lanzó Dai. A estas alturas dudo que nadie no sepa lo que hace un Mangaka y Un editor de Manga.
Honestamente eso estaba sobrado.
Muchas veces se nos olvida que la escritura es un trabajo en equipo, Kiahimoto y su editor hacían una excelente sinergia porque, si bien, el editor le ponía límites y dirigía la obra, Kishimoto era el que la escribía.
Dai habla sobre el editor de Kishi y derrepente la edicion del video aumenta un mil porciento, casualidad?
Kishimoto y Yahagi eran un equipo complementario, Yahagi sabía como trabajar con las ideas de Kishimoto y Kishimoto ocupaba cierto sentido común; el cuál solo podría ser bien orientado con ese editor.
Nah, Kishimito siempre sera Dios. Mejor que Oda :v
Creo que kishi es un buen autor con mucha imaginación pero necesita un guia
En resumen Kishimito es un lanza ideas, tiene ideas buenas y malas y debe haber alguien que sirva como filtro para que la obra pueda tener cosas positivas.
Es igual a muchos músicos entonces. Necesitan a un buen productor que saque lo mejor de ellos.
Ya es tarde, ya no le pueden decir nada porque Kishimoto con Naruto ya alcanco el status de "Sensei" por eso le dejaron publicar Samurai 8 como si nada, si alguien lo quiere corregir se pensara que le esta faltando el respeto a Kishimoto, ya sabes, japoneses con sus costumbres...
Así que lamentablemente nos tendremos que acostumbrar como esta llengo Boruto.
Excelente video, se nota el esfuerzo en la investigación y es genial que por fin existe un vídeo sobre este tema, concuerdo con lo de que Kishi debe tener alguien que lo supervise para no meter ideas nefastas
PD: yo considero que el arco de pain tiene de lo mejor y lo peor de todo el manga, por lo que queda la duda si sería mejor o peor si el editor lo hubiera supervisado
Sería curioso que ahora Dai hablé sobre cómo Naruto y Likin Park queda tan bien.
Gran gran análisis Dai. Te agrego que la idea original de Kishi trataría la historia de Naruto en un mundo de magos, exactamente igual que Harry Potter
No pues valio verdura compare
En Japón por cuestión cultural y de jerarquía nadie podrá volver a decirle a kishi un No ((consideren que los japoneses están educados para jamas usar el NO como respuesta )) el editor dudo que saliera por cosas de tiempo sino porque kishi se quejo y lo botaron de forma discreta , en Japón la jerarquía lo es todo y kishi en ese pedestal ahora es intocable asi que prepárense porque Burrito sera pero , ya mataron a kurama de forma ridícula le quitaron poder a Naruto y Sasuke y pues ahora hay mas poderes oculares sacados del abismo de mordor , camino de burrito , mataran a sasuke y a naruto , a los antiguos kagues ni caso , mas poderes sacados de mordor y aun hay gente que defiende a burrito jaja
Entonces las demás obras de kishimoto van a ser un fracasado porque nadie le va a decir que no como ya le pasó...
Concuerdo con la conclusión de Dai para mi lo que significa es que fueron un duo que se complementaba muy bien y hacían que la historia fuera de las mejores que existen
Lastima que los grandes duos se separen porque si estuvieran juntos en Boruto creo que la historia hubiese sido como mínimo 10 veces mejor que la actual
En Bakuman (tremendo manga por cierto) se puede ver que es importante tener una buena relación editor autor. Un autor con buenas ideas y planteamientos y un editor que sepa dirigir a ese autor siempre hará una buena obra.
Al fin tocas este tema. Pocos tocan tocan el tema de la caja negra en la creación de animes mangas y novelas. Agradecido con los que te presionaron a informarte del tema. Nalgada y abrazo para ellos
Que es la caja negra?
Y visto lo que pasó en la guerra ninja, samurai 8 y Boruto queda claro que el "exito" no le fue favorable a la creatividad de Kishimoto como a otros autores.
El credito se lo lleva yoshihiro togashi
Debemos aprender a dejar de endiosar a la gente y aprender a valorar la cooperación, kishi y yahagi fueron un excelente duo que nunca tuvieron que separarlos dos personas talentosas trabajando en sintonía son mejores que solo uno
Kishimoto y su editor juntos son oro, pero sin él es un XD tremendo
Ciertamente la razón por la que el manga de naruto decayó mucho fue principalmente el cambio de editor pero no porque kishimoto sea malo sino por que literalmente cambiaron forzosamente toda su manera de trabajar de un día para otro, solo imagina lo que debió sentir kishimoto al tener que dejar ir al editor que estuvo con el desde que era solo un novato, quien le enseño todo lo que el sabia, obviamente kishi no tuvo tiempo de adaptarse al apenas tener tiempo para entregar un capitulo y parece que los nuevos editores tampoco fueron de mucha ayuda.
el cambio de editor es algo que muchos editores temen, por esa misma razón Fujimoto decidió mejor mudar chainsaw man a la jump plus que cambiar de editor
@Fase 4 Rules es como la revista virtual de shueisha, (antes chainsaw se publicaba en la weekly shonen jump que es la revista física) en la jump plus se le suele dar la oportunidad a mangas de novatos o a autor que quieran tener un poco de más libertad con los tiempos de entrega, de hecho la primera serializacion de Fujimoto fue en la jump plus
Tienes alguna idea¿ DE QUE ERES DE LOS POCOS que toca este tema?
el publico anglosajon se niega a aceptar que naruto su escritura fue corregida por su editor
El hispano-americano esta dividido en entre los que consideran a naruto basura y obra buena (a conciencia de que tiene sus fallos)
Pero aun asi nada
Una duda, ¿Porque Kishimoto se separó de su editor? Perdonen ni ignorancia, pero no conozco la historia de lo que pasó
Todo lo bueno de naruto nace gracias a Yahagi,Yoshihiro Togashi,Studio Pierrot y su producción y también Kishimoto tiene mérito.
No le demos tanto crédito a pierrot, sino a los estudios menores que subcontrataba, porque los que producían y animaban directamente ellos generalmente solían tener una calidad de mierda. Yo no puedo creer que al protagonista solo le hayan dado como 3 peleas realmente bien animadas y en dos de ellas aparece sasuke
El amor por Kishi de Dai es más fuerte que él. Para mí fue más responsabilidad del editor que de él pero coincido en que lo fuerte debió ser el equipo. Solo lo sabremos si algún día se vuelven a juntar
Kishimoto: Wow gracias por estos consejos lo estás haciendo muy bien
El Edtor: lo estoy haciendo todo
Resumen: Kishimoto desde antes de hacer Naruto, no sabía escribir y hoy todavía no sabe.
No necesito ver el video para saber la respuesta: Naruto al igual que todos los animes tienen una mente maestra que en este caso es Kishimoto, pero el transcurso de la historia y muchas otras decisiones son trabajo en equipo, asique al final, en mayor o menor medida el trabajo no es de uno solo, sino de muchas personas
Yo creo que kishi tenia buenas ideas pero el editor supo filtrar las buenas de la malas y encaminar su talento de una buena manera.