Мало кто понимает суть Причастия, большинство принимают его, как язычники, как некий обряд, для успеха в жизни, не замечая слов священника, который постоянно предупреждает, что ни как Иуда, но как разбойник! Разница между ними такова, что разбойник ни разу в жизни не Причащался, но попал в Рай, а Иуда Причащался у Самого Христа, но со смоченным кусочком хлеба в него вошёл сатана! Смысл Причастия в том, что пока Христос был с ними, никто из них не пострадал, Он упас всех своих овец невредимыми, но Ему следовало идти к Отцу, и теперь они должны были принять Его Кровь и Плоть, то есть стать, как Он, пострадать и прославиться, стать причастными к Его страданиям и славе, вот истинный смысл Причастия! Когда миряне принимают в себя Христа, они должны поступать, как Он, и относится к другим, как ко Христу, помогать бедным, болящим, заключённым, отстаивать справедливость, соблюдать Заповеди! Если после Причастия человек не соблюдает Заповеди, молится за успех Ахава и Ирода, равнодушен к страданиям других, то он причащается, как Иуда, то есть в осуждение себе, и чем чаще он это делает, желая получить магические эфекты, тем для него хуже, для его души, лучше бы вообще не Причащался ни разу, как разбойник, и каялся в своих грехах!
Если вы оставляете подобный комментарий, то надо полагать, что вы данный вопрос хорошо изучили и понимаете... Мой вопрос Возможна ли евхаристия на литургии без вкушения "вина и хлеба" из чаши священника. Просто со мной фактически произошло подобное, когда я испытал неземную РАДОСТЬ / не дерзаю сказать Благодать Святого Духа/ в момент вкушения даров прихожанами. В ту литургию я не смог подготовиться к причастию, но молил Бога о том, чтобы причаститься вместе со всеми...
какую бы вы позицию не озвучили, сообщу вам информацию к размышлению: ни апостолы, ни первые христиане к причастию не готовились как мы сегодня (они, первые христиане, не говели), более того преломление и вкушение Хлеба происходило подобно Тайной Вечери после общей трапезы, на которой присутствовали все слои населения входившие в общину (богатые приносили яства, а бедные с голоду дорвавшись до еды принимали лишнего и иногда изблевывали от пересыщения то, что приняли, изблевывали вместе с причастием) с тех пор ввели правило причащаться на тощак и прививать умеренность за трапезой и собственно раздельную трапезу по своим жилищам
@@Aleksanda0 в греческой православной церкви до сих пор причащаются без исповеди, исповедь и причастие не связаны, конечно же кроме тех случаев, когда совесть тяготится смертным грехом и когда человек находиться на смертном одре и, таким образом, благочестивый христианин за всю свою сознательную жизнь мог исповедоваться всего два-три раза, а причащаться каждое воскресенье
@@Aleksanda0 в этом интервью отец Андрей сделал акцент на иерархическую борьбу и, да, участие в евхаристии подразумевает вкушение Хлеба и Вина по повелению Христа "примите ядите", а рядом с Чашей стоять и не участвовать в приобщении, но мысленно причащаться, такого предложения от Христа не знаю
Лукавый протодиакон! Если возможно виртуальное причастие, то тогда пусть он вместо обеда и ужина смотрит ролики с пиршественными столами и довольствуется этим.
@@АлександрРоссия-л8зЭто, батенька, у Вас с логикой не порядке. Почему я должен подставлять "сакральное" вместо "виртуального", если протодиакон говорит именно о виртуальном? А по поводу того, что у Вас там заиграет и в каком месте, обратитесь психиатру.
вопрос про виртуальность в таинствах - напоминает окно овертона.. зачем, к чему? будто есть цель что-то "расширить", пролоббировать... ещё именно украинская мадам инициирует его обсуждения. она вероятно и придерживается новоделов раскольников ПЦУ? ну и Кураев, тоже мог бы задать вопрос, почему все вопросы носят какой-то характер шатаний привычных основ. сейчас к этому нет объективных поводов, только какие-то интересы. так можно дойти до вопросов, а можно ли дома в VR шлеме будучи персонажем игры проглотить виртуальные дары, и чтоб причаститься. и поднимать вопрос а разве не может бог освятить виртуальное пространство в игре и тп, чтоб через него человек получил что хотел. для бога все возможно и тп. попахивает обычным протестантизмом и сектантством.
Бог пишется с большой буквы всегда и везде! Писать с маленькой буквы неуважения и непонимание Божественного величия!!! Никогда истинно верующий человек так не принизит Бога...
ещё именно украинская мадам инициирует его обсуждения. она вероятно и придерживается новоделов раскольников ПЦУ? Ну да тайком апостолы пришли в восточную Европу и основали там населенный пункт Москов и основали там самую изначальную и истинную церковь. Я с Беларуси, а у вас маньячество патриотическое часть национальной и религиозной само индефикации. Ума мало, глюков патриотических много, это вековое.
@@Георгий-6-я1ь смотрю и тут вам сердечко поставили свои. За что кукушка хвалит петуха? За то что хвалит он кукушку... Что то мне закралось, а не с БАПЦ вы, Серёжа Охотенко не ваш рулевой? Тогда понятно чему вы радуетесь, падению в один из самых страшных грехов нашего бывшего клирика, в вашем полку прибыло. На свою погибель радуетесь...
Я знаю одно, что в Одессе, в Иверском монастыре, когда служба шла в недостроенном храме Серафима Саровского, во время службы летали голуби, беззвучно... Они сидели на иконостасе... и перелетали с места на место... И вот, после слов "Святая Святых", какой то голубь начинал лететь и весь храм заполнял шум крыльев... Состояние было такое, что хотелось пасть ниц... Причем каждый раз и в разное время ( сразу после фразы, при последних словах, через пару минут)Женщина, которая расписывала стены, на мой изумленный взгляд кивнула, что да, Дух Святый сходит...
Ну в утверждениях Осипова о том, что соединение происходит символически и что мы не каннибалы действительно ересь - учение Церкви состоит в том, что на причастии истинная плоть и кровь Христа под видом хлеба и вина
Слушала и читала Осипова - производит впечатление довольно поверхностного человека. Суждения его лапидарный и однозначный, целевая аудитория - люди, которые сами не читают и не анализируют..
@ человек небесталанный но очень малообразованный языков не знающий в оригинале ничего не читавший очень поверхностный упрощенный утрированно протестантофильский дискурс
Понятно , что не может быть никакого « онлайн причастия» . Причастие - тело и кровь - жертва за наши грехи , а не освященный хлебец , который можно вкусить после того как грехи рассмотрели под микроскопом
Жизнь современной церкви основывается на семи таинствах, каждое из которых отличается от другого и передаёт человеку свою особенную благодать. Это одна из фундаментальнейших основ вероучения. Одно из семи таинств - это священство, которое, в отличие от всех других таинств, предлагается не всем и даже не большинству крещёных, а их очень ограниченному меньшинству. Это, конечно, порождает многие вопросы и наводит на размышления. Например, Господь наш не рукополагал апостолов, а избирал их. Рукополагать начали апостолы, но было ли их рукоположение просто символическим или передавало особую благодать? Апостола Павла никто не избирал обычным путём и не рукополагал... Возможно ли такое особое посвящение и для других в любое другое и в настоящее время? Или, например, считается, что таинство евхаристии имело своё начало во время Тайной Вечери, когда Господь сказал: "Сие творите в Моё воспоминание" (Луки 22:19). Однако упомянул он это только один раз, в то время как "Идите по всему миру и проповедуйте" (Марка 16:15) явилось Его основным наказом для апостолов и всех верных. Тем не менее, евхаристия считается таинством и апофеозом богослужения, а проповедь подобного статуса не удостоилась. Что так? Есть многое, над чем стоит духовно поразмышлять... Искренне ваш, епископ Викентий Берг.
"Семь таинств"-это средневековая схоластика, к православию не имеющая отношения. Просто на западе в Средние века всё пытались подогнать под число семь-"семь наук", "семь искусств" и т.д. В восточной церкви всегда считалось таинством Великое освящение воды на Богоявление, хотя оно в число семи таинств не входит.
Откуда взялось таинство священства в христианстве? Ведь на священников возлагалась обязанность приносить жертвы . Кого приносят в жертву христианские священники ? И из каких слов Иисуса Христа можно заключить что это Его заповедь?
Жизнь современной церкви основывается на БАБЛЕ-ДЕНЬГАХ. Смертный грех Симонии принятый 6 Вселенским Собором 76 правилом - нельзя покупать у Бога благодать, а это есть таинства, как ИХ называют требы, а прихожане проще - записки о поминовении, это смертный грех прихожан, БЛАГОДАТЬ НЕ ПОКУПАЕТСЯ ДАРОМ ПОЛУЧИЛИ, ДАРОМ ДАВАЙТЕ, сказал ХРИСТОС. Поэтому все больные, у детей одни не строения в жизни, детей не рожают, семей нет, одни разводы по три и более раз венчаются, живут как собаки до свадьбы с кем попало и сколько попало, всё подбирают - подойдёт или нет.... А ВОЙНА???.... Сколько лет молимся, деньжище несём попам, а ВОЙНА ВСЁ СИЛЬНЕЕ РАЗГОРАЕТСЯ, это что же за молитва такая, это кому же мы молимся, что нас ЖЕ уничтожают, а теперь уже и мигранты насилуют детей и убивают прямо в школах. Это еврейскому эгрегору ОТДАЁМ свои силы, чтобы он нас же уничтожал. Да ещё и за наши ДЕНЬГИ, совершая грех смертный Симонии. А попы пухнут, а деточки их наглеют, сбиваясь в церковные ОПГ, выродили то попы по одному, ну два, избаловали их, а по божиим заповедям должны рожать всех кого бог пошлёт, и что женщина спасается ТОЛЬКО ЧАДОРОДИЕМ, они и этого не выполняют. Вообщем жизнь современной церкви - это ад на земле.
@@vincentberg1069 За 2000 лет по разным причинам клир сделал все , чтобы запутать и разобщить людей ,хотя намерения провозглашались другие .Тут ежели как вы написали,духовно размышлять ,то получаем сплошные противоречия ...
Я Осипова поддерживаю практически во всем, а так у каждого своя дорога к Господу, правильная она или нет узнаем мы после смерти. И рбвиненния кого то в ереси это глупо
Так ваш Осипов десятилетия хаил "омертвелых" латинян, и вдобавок зиганулся. Я с Беларуси, в моем областном центре 5 больших действующих костелов, и католики наши люди веками . Мне слушать вашего духоведа Осипова и извините ваших маньяков вековых патриотов с неимоверной верой ? Осипов один из многих таких. Кураев уважаем меньшинством, а большинство умиляется морально расторможенному Ткачеву и его маньячеству. Увы, это вековое.
Прекрасный ракурс: Христос делает Свою Плоть и Кровь- вином и хлебом. Это гениально. А главное- совершенно справедливо. И устраняет весь хаос многовековых схоластических бредней.
Учение о превращении хлеба и вина в Тело и Кровь Христа во время Таинства Евхаристии является догматом христианской Церкви, называемым учением о Пресуществлении. Основные положения: 1. Суть учения: Согласно этому догмату, во время Божественной литургии хлеб и вино, предложенные на алтаре, по благодати Святого Духа и молитвам священника становятся истинным Телом и Кровью Иисуса Христа, сохраняя при этом вид, вкус и свойства хлеба и вина.
@@AZ0Tмне показалось, что Вы не поняли оппонента. По канонам сначала вино и хлеб прилагаются в Тело и Кровь. Здесь говорят о развёрнутом на 180°. Из Тела и Крови претворяются в хлеб и вино, а Тело Христово как Церковь. Интересная тема дистанционного Причастия. Осталось понять, когда (в какой момент) в потире появляется Кровь и на дискосе - Тело до Евхаристии?
В католичестве такой подход называется теорией аддукции. "существующее до этого Тело Христово приводится к сакраментальным видам хлеба и вина и наряду со своим естественным способом существо вания на небесах получает новый, сакраментальный способ существования под видом хлеба и вина." (Людвиг Отт)
Прекрасно. поставим в каждом храме, а лучше дома кассу самобслуживания - как в магазинах. Заказ: - причастие - 100 у.е. - отпевание - 200 у.е. - крещение - 300 у.е. - венчание - 400 у.е. - благословение... - и т.д. Храмы и так пустуют. Люди забудут что такое общение. Дети сейчас уже с родителями общаются через телефон находясь с ними в одной комнате. Если это вы несете в массы можете начинать продовать храмы, они вам больше не нужны. На Марс собрались, тут бы духовный порчдок навести среди милиардов людей а с космосом разберутся, с собой причастные дары возьмут и будут экономить. Господи прости нас всех грешных.
Являя собой Царство Небесное на земле и имея богочеловеческую природу, Церковь Христова отличается от всех иных человеческих обществ, в том числе и религиозных.
В Богоявленской Церкви в г. Иркутске много лет назад в день праздника иконы Божией Матери Почаевская появилась большая бабочка и стала летать по пределу .люди стояли на службе утренней и не видели . Она кружила вокруг народа залетела в Царские врата . Потом исчезла. Слава Богу за все !
Все эти разговоры о том, что нам не нужен священник, мы и без посредника можем, на Западе 500 лет назад привели к протестантизму. Поэтому ничего нового в этих рассуждениях нет. Следующий этап упрощения веры - "обычный" современный атеизм. Ну так зачем тогда повторять долгий путь протестантизма в то жалкое состояние, в котором он сейчас (так что многие на Западе сейчас переходят в православие): упрощать, упрощать, пока весь смысл не потеряется. Можно тогда сразу отречься и просто перейти в атеизм, что большая часть общества уже и сделала!
Очень разные бывают мотивы неверия.Есть такой атеизм, к которому я отношусь с уважением и состраданием. Это атеизм Сартра или Камю, атеизм неудачного поиска.Человек хотел бы видеть небо живым и зрячим, но не смог.Его неверие - заноза, которую он сам ощущает в своей душе:《 Ты чувствуешь сквозняк оттого, что это место свободно》 ( Борис Борисович Гребенщиков).Протодиакон Андрей Кураев.
Ну раз интересно, то откройте Новый Завет и прочтите, скажем, 26:26 и далее из Евангелия от Матфея, все равно лучшего богослова, чем апостол, Вам не найти. Послушайте Страсти по Матфею Баха, Ну а если все это к Вам не относится, то и интересоваться нет смысла. Слушайте "пивцов типа шаман" и читайте "невзоровых".
@@ВячеславКравец-п6п Так получается, что Вам просто попы не нравятся, как "духовное" сословие. В Воскресении Толстой использует образ Бедекера, с которым был лично знаком, но отзывы о нем у писателя неоднозначны, хотя Бедекер и не поп. Грани нет, есть пропасть. Так что Ваш поиск никогда не увенчается успехом. Придуманное исходит от грешного человека, т.е. снизу, а правда (под ней надо думать Вы имеете в виду истину) свыше. Так вот, только Библия отвечает на вопросы: откуда, куда и почему? Что Вы делаете со своей виной? Зачем живете? Почему умрете? и т.д. Вышний Автор Книги никуда не делся, ...ибо мы Им живем, движемся и существуем... Если все это не интересно, то, приземлясь, можно сразу за "невзоровых". (слово во мн.ч. с маленькой буквы и кавычках, т.е. в собирательном смысле). PS Попы мне тоже нравятся, включая басенника Кураева.
Если человек, принимая хлеб и вино, не привит живой верой к Воскресшему (не верит в свое личное искупление на Голгофском Кресте) то, что бы он не думал об элементах Вечери Господней, ничего кроме трудностей от своего участия в Таинстве он не получит. Таинство Вечери зримо иллюстрирует Слово Божье и без него не подается, т.к. может стать и становится языческой теофагией. Словами бл. Августина: "Причастие - это видимые знаки невидимой благодати". Причастники святых даров этого Таинства укрепляются Богом Духом Святым в своей спасительной вере. Слова Павла звучат иначе, хотя большинству попов это "до лампочки". ...один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас...
Просто есть вещи, которые мы понять принципиально не можем. Тогда для их объяснения идут в ход аналогии и приближённые пояснения. Разбираемый здесь вопрос -- один из них.
@@nonnaivleva8081 Осипов великий книжник, он сказал, что антихриста должен поддержать великий пророк, он про себя сказал, ибо занял сторону Ахава и Ирода, а не Илии и Иоанна!
Как,человеку было разрешено есть плоть животных без крови )Ной и потомки его),так и стало разрешено есть Плоть Божию(Обожествляясь) и дополненно и пиить Кровь Его принимая Хрииста Иисуса.Мы принимаем естества Бога в Единородстве Сына.Адаму,адамову природу(самого себя) есть категорически запрещено.Бога вкушать можно,единяясь,принимая в себя Сына...,помилуй Господь и вразумляй.Аминь
Все Христиане являются царственным священством. 1Петра 2. 9,10. Любой верующий может совершить молитву над хлебом и вином и каждый должен вкушать Причастие, имея личную веру без посредников. 1Тимофею 2. 5,6. Каждый Христианин может благодарить, молиться и освящать Словом Божиим всякую пищу. 1Тимофею 4. 4,5. Принятие Причастия, как Тело и Кровь Господа должно быть с верой, испытывая самого себя. 1коринфянам 11. 23-32. Если церковь нарушает Слово Божие, то верующие имеют полное право поступать по своей совести. Благословений всем.
Православие отличается от протестантизма тем, что нужен специально наученный и поставленный (помазанный) жрец для совершения Таинств. А иначе, это будет другая церковь, точно не православная.
《 Знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умервщлен верный свидетель Мой, Антипа》 ( Откр.2 13).Двойное повторение: 《 там, где престол сатаны》, 《 где живет сатана》.Слова падают тяжело, они очень серьезны.Если мы решаемся применить их для описания ситуации русского Православия, и, шире, христианства всех вероисповеданний, или, шире, веры в Бога как таковой, под бесконтрольной властью того, что именует себя 《 Русским Миром》, - то не ради антироссийских упражнений в антироссийской риторике, но нынешним обстоятельствам превратившейся в занятие чересчур не безопасное.Да нет, речь идет не о политике, и 《 сатана》 - не метафора.Какие уж тут метафоры!!!
🤔 Стесняюсь заметить, что у нас физиологическая зависимость от греха. Поскольку дофамин как нейромедиатор, активно участвует в системе мотивации независимо от вектора добра или зла, вплоть до поведения подобного в случае с Чикатило. Против биохимии эффективно работает только биохимия, потому неслучайно священник постоянно напоминает о Содержании Чаши Причастия для сомневающихся. Участники дискуссии наверняка на себе испытали действенность регулярности Духовной вакцинации необходимой независимо от усердия келейных молитв...
Да до грехопадения Адам был созданием между материальным миром и духовным, соединяющее звено, животный мир и мир духовный. Когда Адам согрешил благодать отошла, (энергии) Бога. И человек стал животным, тело в результате страстей стало дебелым и все более животным, и не восприимчивым к духовному миру, животноподобным , где идет постоянная борьба кто в стае будет доминировать. По сути все посты ограничения в аскетике это борьба с этим вот животным, внутри человека, утончить животное тело сделать его опять восприимчивым к тонким энергиям , к восприятию и виденью духовного мира, опять видеть ангелов и т.д. . И подавление в себе желания доминировать в стае, и все свои страсти направить к Богу, и научиться любить, и выйти на уровень бессовестной молитвы, когда благодать(энергии) изобильно изливаются на человека, о чем пишут святые отцы церкви, кода благодать идет волнами, ее может быть так много что даже просят Бога уменьшить. В этом и есть суть монашества, научиться молитве бесловестной..........................а то что сейчас происходит в монашестве в России я не знаю.
@@andreynet5450 Благодарю за внимание. Одушевлённое существо уже предполагает телесную или материальную обусловленность. Восприятие живых существ зависит от сложности организации нервной системы, К. Анохин уже не смешивает нервную и когнитивную активность, в моей интерпретации душевную и духовную... В надежде, что вы не просто Андрей, поделюсь наивным предположением насчёт происхождения душ. Душа в первородстве уступает телу, т.е. формально обязана персональному геному, по нему же возможно воскрешение. Похоже Далай Ламе такой вариант не понравился... Насчёт предложенной в беседе темы, у меня нет сомнений насчёт претворения в заявленные состояния, а наше неразличение следствие вышеизложенного уже вами. Что то вроде многовариантности квантового уровня, в масштабе классического мира... Все просто😁
@@andreynet5450 Благодарю за внимание. Одушевлённое существо уже предполагает телесную или материальную обусловленность. Восприятие живых существ зависит от сложности организации нервной системы, К. Анохин уже не смешивает нервную и когнитивную активность, в моей интерпретации душевную и духовную... В надежде, что вы не просто Андрей, поделюсь наивным предположением насчёт происхождения душ. Душа в первородстве уступает телу, т.е. формально обязана персональному геному, по нему же возможно воскрешение. Похоже Далай Ламе такой вариант не понравился... Насчёт предложенной в беседе темы, у меня нет сомнений насчёт претворения в заявленные состояния, а наше неразличение следствие вышеизложенного уже вами. Что то вроде многовариантности квантового уровня, в масштабе классического мира... Все просто😁
@@andreynet5450Благодарю за внимание Одушевлённое существо уже предполагает телесную или материальную обусловленность. Восприятие живых существ зависит от сложности организации нервной системы, К. Анохин уже не смешивает нервную и когнитивную активность, в моей интерпретации душевную и духовную... Поделюсь наивным предположением насчёт происхождения душ. Душа в первородстве уступает телу, т.е. формально обязана персональному геному, по нему же возможно воскрешение... Насчёт предложенной в беседе темы, у меня нет сомнений насчёт претворения в заявленные состояния, а наше неразличение следствие вышеизложенного уже вами. Что-то похожее на многовариантность квантового уровня в классическом масштабе. Если попроще...
Благодарю за внимание Одушевлённое существо уже предполагает телесную или материальную обусловленность. Восприятие живых существ зависит от сложности организации нервной системы, К. Анохин уже не смешивает нервную и когнитивную активность, в моей интерпретации душевную и духовную... Поделюсь наивным предположением насчёт происхождения душ. Душа в первородстве уступает телу, т.е. формально обязана персональному геному, по нему же возможно воскрешение... Насчёт предложенной в беседе темы, у меня нет сомнений насчёт претворения в заявленные состояния, а наше неразличение следствие вышеизложенного уже вами. Что-то похожее на многовариантность квантового уровня в классическом масштабе. Если попроще...
Но бывает, что неверие есть порождение некоего откровенного самоуверенного хамства - и в таких случаях я вспоминаю слова Иоифа Александровича Бродского:《 Есть мистика, есть вера, есть Господь, есть разница меж них и есть единство.Одним вредит, других спасает плоть.Неверье - слепота, но чаще - свинство》.Протодиакон Андрей Кураев.
В Тело Христово превращаеца не хлеб и не вино а причащающийся . И подготовить причастие у первых христиан было делом собрания а не отдельных личностей .
@@alexpolyansky конечно, происходит в любом случае. Лично отца Андрея я судить не буду, хотя с его тезисами о причастии здесь я не согласна. Тело Христово остаётся Телом, но во осуждение.
@ нет, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, причащения не происходит. Происходит или не происходит в зависимости от того, с чем вы приходите, каким вы приходите причащаться
Про детали сетевой коммуникации, которую образно описал Господин Кураев можно четко инструментально получить при синхронизации знаний семиуровневой модели телекоммуникаций osi и того, что известно как семичакральный столб. Иными словами, обе сии модели описывают внешний, ну так скажем, энергококон, воспринимаемый "простой пятерицей". Ну, как смогла, как говорится. Мне лично понятно, если кто то не дошел до сути, то на вопросы отвечу.
🤣 Уровень богословского дискурса в этом видео просто запредельный! 😁 "Космический корабль с украинцами летит и они забыли взять преждеосвященные Дары. Нужно причаститься. Что делать? Может ли украинский батюшка дистанционно совершить Литургию?" 🤣🤣 Я думаю для "украинского батюшки" вообще все возможно. Особенно если это ПЦУшник 🤣.
Так это и есть шаманизм, когда считают, что без правильным образом поставленного жреца таинство не случится! И когда Кураев цитирует апостола Павла "Одна вера, одно крещение, один Бог", и мол, поэтому, без священника нельзя - то видно, что и сам он не очень в такой аргумент верит. Говорит, что если сотворите литургию без священника, то это будет альтернативная церковь. Но завтра же будет говорить, что семья - это малая церковь. И что, где двое или трое собрались во имя моё, там и я среди них пребываю!
Что Вы говорите.... Вы ведь узнали о Боге откуда то.... И изначально узнать можно было от апостолов, из Евангелия....или Вам все это наплевать? Почитайте священное писание
@Olga041 Христос говорит: "Слова, которые Я говорю вам, суть дух и жизнь" - от Иоанна 6:63. То есть эти слова должно понимать духовно, а не буквально. Если в 1Кор,11гл., Апостол говорит: "ибо кто будет есть и пить недостойно, тот ест и пьёт осуждение себе. Оттого многие из вас немошны и больны и не мало умирает". А в Иоанна 6:53-56, говорится наоборот: "Если не будете есть плоти Сына Человеческого и пить крови Его, то не будете иметь в себе жизни" - 53 ст. И ничего не говорится о болезни и смерти. Таким образом, речь идёт о том, что слово Божье стало плотью и мы регулярно должны питаться словом Божьи и исполняться Духом Святым, иначе не будем иметь в себе жизни. А как известно, обряд или ритуал причастия никому не даёт жизни, ибо делами закона не оправдывается перед Ним никакая плоть.
Раскольник вводит в заблуждение, наводит тень на плетень. Верить нужно так, как верит Святая Соборная и Апостольская. Все эти вопросы давно церковью растолкованы...
Но как преодолеть распространенную духовную болезнь, основывающую веру на слепом доверии к авторитету и исключающую разум из сферы религиозной жизни? Весьма удобоно и внешне благочестиво считать, что верующим думать не надо , потому что за них думали святые отцы.Ну, а если они в чем - то расходились между собою?
@@Георгий-6-я1ь Духовная болезнь - это как раз у вас, раз считаете что вы можете что то привнести в церковные догматы и каноны, тут до вас всё разобрано и установлено за 2000 лет, вы не умнее разума церкви, свои мудрования ничтожны. Ну а уставы скажем монастырские вполне варьируются, но до той поры пока не противоречат догматам и канонам. Так что не удастся ни вам ни Кураевым извратить истину которые мы получили лично от Христа. Как бы вы не старались, но истинная литургия будет служиться до конца дней, так сказал Бог, или вы и в Его словах сомневаетесь!!!!?
Уже не богослов, а патологоанатом нашего времени... Все ети разговоры сводятся к человеку как потребителю... но не как человек который распял плоть со страстями и похотями.» (Гал. 5:24). Очищение возможно только через поступок, который более или менее равноценен греху. В идеале, ты должен принести себя в жертву Богу и после этого можешь рассчитывать на прощение справедливого Всевышнего. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
Как понять, что истинное Тело и Кровь, а не хлеб и вино? Да очень просто, ни за что не смогли бы поддерживать войну и читать молитву о победе, язык не повернулся бы. А про разбойника и Иуду, это всё хитрости, чтобы простофиль за нос водить.
@Алексей-г5г7ч Нет, я худею. Уже -4кг. Как Вы питаетесь? Вопрос в количестве, капуста, свёкла, морковь. А он, конечно, болен. Диабет? Пусть выздоравливает. Может добрее станет.
@@Валер-м2т если вы можете физически жить на одних овощах, то я вам по-доброму завидую. Я не могу, если без мяса, - без простых углеводов, дающих энергию (макароны, фасоль). А это лишние калории. Худею я вне поста на курице. А отца Андрея жалко не только физически. Мне кажется, он духовно в оппозиции, не только политически, а это опасно. Сначала не согласие с патриархом, потом со всей иерархией, а потом что? С Христом? Этот путь описан святыми отцами...
@@Алексей-г5г7ч В каждой авторитарной системе возникают группы ( как правило, из среды творческой интеллигенции, духовенства), которые подвергают критике или полностью отвергают господствующую идеологию.Чтобы изолировать влияние этих групп, максимально сузить сферу их деятельности, авторитарная система прибегает к репрессияи.Именно репрессии выступают гарантом сохранения привилегий власти.Именно спецслужбы своими действиями создают и укрепляют атмосферу страха, которой 《 дышит》 любой авторитарный режим.
С точки зрения иудаизма, евхаристия - это чисто языческий ритуал подношения даров идолу, человеку, которого люди же и обожествили. Это нарушение принципов монотеизма, недопустимое идолопоклонство, мерзость пред Б-гом. Христиане, задумайтесь над этим.
Бог-Отец и Космическое Сознание - это одно и то же. Точно так же, Христос-Сын и Сознание Христа - одно и тоже. Бог-Отец отделил от Себя эманацию Своего сына - Сознание Христа. (Надо понять, что Христос - это не Иисус. Это Иисус смог обрести Сознание Христа и обрести Вечность.) Кроме того, Он отделил от Себя эманацию Космической Энергии (или Святого Духа). Подобно тому, как сын не может родиться без наличия двух субъектов - отца и матери, Сознание Христа не может существовать без Бога-Отца и Космической Энергии. Поэтому Сознание Христа ( или ) и Космическая Энергия (), являясь неразделимыми, работают вместе над созданием различных форм сотворённого мира. Иисус Христос говорит о и о , имея ввиду одно и то же. Под Сына человеческого он понимает Сознание Христа, присутствующее как в теле Христа, так и в теле любого другого человека. - означает: объеденить жизненную энергию с Космической. Обе эти энергии присутствуют в теле человека и могут быть объединены с помощью мудрости. Слово означает: впитывать, вбирать в себя. А слово () относится к процессу перезарядки жизненной силы Космической Энергией (). За две тысячи лет священники, богословы, последователи так и не поняли сказанное Христом в Евангелии. Если бы было по другому, то сегодня само Небо присутствовало в Церкви, а не церковные догмы, которые убивают суть учения Христа. Как искажались слова сказанные Иисусом, так и искажалась человеческая природа у верующих в Него.
Человеческая природа искажена действом Адама и Евы и древнего змия.Второй человек(Воскресением явился пройдя Смерть и Ад),только своим является и Который в славной(Преображенной) природе Воззнёсся одесную Отца.Плоть и Кровь-,Страшная Тайна и есть Тайна Церкви и помилуй Бог не принимать Их в осуждение себе.О сём можно рассуждать почти вечность и дай Господь более делать и допускай к Жизни Вечной.Открытое принадлежит нам и детям нашим,сокрытое принадлежит Богу.Вот понимаю,что вкушаем Христа ПредвечногоСущего от начала с жизнию Его,Голгофою, Воскресением Его и ..Вознесением Его.А более Бог по необходимости откроет.Мысль и наши рассуждения здравы,дай Бог невозгордиться и исполнять.До совершенной чистоты ещё далёко... аминь
@ОлегСеник-п6с Если к совершенной чистоте не стремиться, а священство и верующие прихожане этого не практикуют, то никакое причастие не изменит человека. Иисус Христос показал Путь, Он показал, как надо быть, а не заниматься пересказом Евангельских текстов и соревноваться в том, кто лучше эти тексты понимает. Надо практиковать. Покажите мне православного человека, который практикует то, о чём говорил Иисус Христос? И никакой тайны в причастии нет. Это всё для отемнённого сознания малоразвитых людей, которых ведут слепцы в яму и на погибель. Из написанного мною вверху, вы так и не поняли, что такое "хлеб" и "плоть" Христово и что такое "вино", но пустились в схоластические рассуждения.
Сие есть пречистое тело твое и сия есть честная кровь твоя,так говорит священник,показывая на чашу.Лично я не верю этим словам и считаю,что это обман и одурачивание людей.
Зря не верите. Я, на Пасху, причастился в осуждение - вино воспринял, как кровь Христову, а хлеб - как обычный хлеб. Меня к вечеру так скрутило - страшное отчаяние, страх за моё будущее, уныние. Так продолжалось до Ппеображения Господнего. И прекратилось только после того, как я понял, почему мне это было дано. Даже к психотерапевту обращался, не прнимая, с чего меня так скрутило. Так даже сильные таблетки - не действовали, лишь слегка притупляли мои ощущения. Зато когда понял, от чего это - сразу на спад пошло.
Кто и откуда уволил - главный вопрос. Из Таинства рукоположения можео "уволить ся" либо самому. путем отречения, либо Богом, путем Его произволения. А та шушера, которая свои потешные судишки устраивает, самма (вполне возможно) давным давно уволена.
Если на то пошло, уважаемый дьякон, говоря что без освящения вина можно причащать, то можно и без священства жить тогда, Господь все может. Просто вы все камни в РПЦ бросаете
Мало кто понимает суть Причастия, большинство принимают его, как язычники, как некий обряд, для успеха в жизни, не замечая слов священника, который постоянно предупреждает, что ни как Иуда, но как разбойник! Разница между ними такова, что разбойник ни разу в жизни не Причащался, но попал в Рай, а Иуда Причащался у Самого Христа, но со смоченным кусочком хлеба в него вошёл сатана! Смысл Причастия в том, что пока Христос был с ними, никто из них не пострадал, Он упас всех своих овец невредимыми, но Ему следовало идти к Отцу, и теперь они должны были принять Его Кровь и Плоть, то есть стать, как Он, пострадать и прославиться, стать причастными к Его страданиям и славе, вот истинный смысл Причастия! Когда миряне принимают в себя Христа, они должны поступать, как Он, и относится к другим, как ко Христу, помогать бедным, болящим, заключённым, отстаивать справедливость, соблюдать Заповеди! Если после Причастия человек не соблюдает Заповеди, молится за успех Ахава и Ирода, равнодушен к страданиям других, то он причащается, как Иуда, то есть в осуждение себе, и чем чаще он это делает, желая получить магические эфекты, тем для него хуже, для его души, лучше бы вообще не Причащался ни разу, как разбойник, и каялся в своих грехах!
Если вы оставляете подобный комментарий, то надо полагать, что вы данный вопрос хорошо изучили и понимаете...
Мой вопрос
Возможна ли евхаристия на литургии без вкушения "вина и хлеба" из чаши священника.
Просто со мной фактически произошло подобное, когда я испытал неземную РАДОСТЬ / не дерзаю сказать Благодать Святого Духа/ в момент вкушения даров прихожанами.
В ту литургию я не смог подготовиться к причастию, но молил Бога о том, чтобы причаститься вместе со всеми...
@@Aleksanda0 и каков вами услышанный ответ?
какую бы вы позицию не озвучили, сообщу вам информацию к размышлению: ни апостолы, ни первые христиане к причастию не готовились как мы сегодня (они, первые христиане, не говели), более того преломление и вкушение Хлеба происходило подобно Тайной Вечери после общей трапезы, на которой присутствовали все слои населения входившие в общину (богатые приносили яства, а бедные с голоду дорвавшись до еды принимали лишнего и иногда изблевывали от пересыщения то, что приняли, изблевывали вместе с причастием) с тех пор ввели правило причащаться на тощак и прививать умеренность за трапезой и собственно раздельную трапезу по своим жилищам
@@Aleksanda0 в греческой православной церкви до сих пор причащаются без исповеди, исповедь и причастие не связаны, конечно же кроме тех случаев, когда совесть тяготится смертным грехом и когда человек находиться на смертном одре и, таким образом, благочестивый христианин за всю свою сознательную жизнь мог исповедоваться всего два-три раза, а причащаться каждое воскресенье
@@Aleksanda0 в этом интервью отец Андрей сделал акцент на иерархическую борьбу и, да, участие в евхаристии подразумевает вкушение Хлеба и Вина по повелению Христа "примите ядите", а рядом с Чашей стоять и не участвовать в приобщении, но мысленно причащаться, такого предложения от Христа не знаю
Умнейший Человек, и великая ошибка Гундяева, так с ним поступить...
Гундяев последователен в преследовании тех, кто выступает против войны и критикует иерархов..
@@marina.ermakova777 Други Христовы всех любят искренно, но не всеми бывают любимы.Преподобный Максим Исповедник 《 Четыре сотни глав о любви》.
Да и хозяин Кураева - умнейшее существо, и великая ошибка Господа Бога, так с ним поступить.
Мысли Кураева мне симпатичны, много умного и разумного, Бог в помощь!
с Рождеством! с Новым Годом! спаси всех Христос!
7 января будет Рождество.
@@АндрейФомин-з4е Ну вот .А Савол вроде говорил , что одна чаша , одна вера .Нет правды , один разлад ...
@@АндрейФомин-з4е тогда новый год 14 января отмечай. Летоисчисление от Рождества Христова а не перед
@@Lakt73 я так и делаю! А ты?
@@АндрейФомин-з4е а я не ты) и делаю не так)
Лукавый протодиакон! Если возможно виртуальное причастие, то тогда пусть он вместо обеда и ужина смотрит ролики с пиршественными столами и довольствуется этим.
Мне кажется, что у Вас перепутаны слова "виртуальное" и "сакральное". Если подставить второе, то вроде бы идея заиграет другим понятием.
@@АлександрРоссия-л8зЭто, батенька, у Вас с логикой не порядке. Почему я должен подставлять "сакральное" вместо "виртуального", если протодиакон говорит именно о виртуальном?
А по поводу того, что у Вас там заиграет и в каком месте, обратитесь психиатру.
вопрос про виртуальность в таинствах - напоминает окно овертона.. зачем, к чему? будто есть цель что-то "расширить", пролоббировать... ещё именно украинская мадам инициирует его обсуждения. она вероятно и придерживается новоделов раскольников ПЦУ? ну и Кураев, тоже мог бы задать вопрос, почему все вопросы носят какой-то характер шатаний привычных основ. сейчас к этому нет объективных поводов, только какие-то интересы. так можно дойти до вопросов, а можно ли дома в VR шлеме будучи персонажем игры проглотить виртуальные дары, и чтоб причаститься. и поднимать вопрос а разве не может бог освятить виртуальное пространство в игре и тп, чтоб через него человек получил что хотел. для бога все возможно и тп. попахивает обычным протестантизмом и сектантством.
Бог пишется с большой буквы всегда и везде! Писать с маленькой буквы неуважения и непонимание Божественного величия!!! Никогда истинно верующий человек так не принизит Бога...
ещё именно украинская мадам инициирует его обсуждения. она вероятно и придерживается новоделов раскольников ПЦУ?
Ну да тайком апостолы пришли в восточную Европу и основали там населенный пункт Москов и основали там самую изначальную и истинную церковь. Я с Беларуси, а у вас маньячество патриотическое часть национальной и религиозной само индефикации. Ума мало, глюков патриотических много, это вековое.
Будьмо уважні. Святе є Святим!
Вітання о. Андрію, Христос народився, славімо Його!
Спасибо за протодиакона Андрея Кураева.С уважением и признанием из Беларуси.Мира и добра Вашему каналу.Храни Вас Господь Милосердия и Правды Его.🌿🌐❤🕊🎄
@@Георгий-6-я1ь смотрю и тут вам сердечко поставили свои. За что кукушка хвалит петуха? За то что хвалит он кукушку... Что то мне закралось, а не с БАПЦ вы, Серёжа Охотенко не ваш рулевой? Тогда понятно чему вы радуетесь, падению в один из самых страшных грехов нашего бывшего клирика, в вашем полку прибыло. На свою погибель радуетесь...
@@Саня-Шурик Я удивляюсь вашему псевдоправославному национал - социализму.
БАПЦ это для белорусской эмиграции Канады и США.
@Георгий-6-я1ь Это раскольник про псевдо толкует!!! Даю 99,9 % что вы еврей, и это было бы меньшим злом. Большее зло если вы просто глупец.
@@Георгий-6-я1ь Смотрю ваши подтирают мои сообщения, ну ну.
Я знаю одно, что в Одессе, в Иверском монастыре, когда служба шла в недостроенном храме Серафима Саровского, во время службы летали голуби, беззвучно... Они сидели на иконостасе... и перелетали с места на место... И вот, после слов "Святая Святых", какой то голубь начинал лететь и весь храм заполнял шум крыльев... Состояние было такое, что хотелось пасть ниц... Причем каждый раз и в разное время ( сразу после фразы, при последних словах, через пару минут)Женщина, которая расписывала стены, на мой изумленный взгляд кивнула, что да, Дух Святый сходит...
@@ekaterinashelest3486 женщины они впечатлительны, от сюда такие образы воображения.
Только возглас звучит как "Святая святым"
Это удивительный таинственный опыт. Вы счастливы, что он у вас есть.
Ну в утверждениях Осипова о том, что соединение происходит символически и что мы не каннибалы действительно ересь - учение Церкви состоит в том, что на причастии истинная плоть и кровь Христа под видом хлеба и вина
Ну то есть мы каннибалы? Как и говорили Римляне...
@ мы не каннибалы, потому что причащаемся физически хлебом и вином
Слушала и читала Осипова - производит впечатление довольно поверхностного человека. Суждения его лапидарный и однозначный, целевая аудитория - люди, которые сами не читают и не анализируют..
@ человек небесталанный но очень малообразованный языков не знающий в оригинале ничего не читавший очень поверхностный упрощенный утрированно протестантофильский дискурс
Конечно, ересь. Вполне протестантское толкование.
Понятно , что не может быть никакого « онлайн причастия» . Причастие - тело и кровь - жертва за наши грехи , а не освященный хлебец , который можно вкусить после того как грехи рассмотрели под микроскопом
Да этот Кураев сейчас начнёт продуцировать ереси. Дождался возможности.
Да вот. Лучше тогда уж встать перед телевизором, открыть рот и ждать .
Жизнь современной церкви основывается на семи таинствах, каждое из которых отличается от другого и передаёт человеку свою особенную благодать. Это одна из фундаментальнейших основ вероучения.
Одно из семи таинств - это священство, которое, в отличие от всех других таинств, предлагается не всем и даже не большинству крещёных, а их очень ограниченному меньшинству.
Это, конечно, порождает многие вопросы и наводит на размышления. Например, Господь наш не рукополагал апостолов, а избирал их. Рукополагать начали апостолы, но было ли их рукоположение просто символическим или передавало особую благодать? Апостола Павла никто не избирал обычным путём и не рукополагал... Возможно ли такое особое посвящение и для других в любое другое и в настоящее время?
Или, например, считается, что таинство евхаристии имело своё начало во время Тайной Вечери, когда Господь сказал: "Сие творите в Моё воспоминание" (Луки 22:19). Однако упомянул он это только один раз, в то время как "Идите по всему миру и проповедуйте" (Марка 16:15) явилось Его основным наказом для апостолов и всех верных. Тем не менее, евхаристия считается таинством и апофеозом богослужения, а проповедь подобного статуса не удостоилась. Что так?
Есть многое, над чем стоит духовно поразмышлять...
Искренне ваш, епископ Викентий Берг.
"Семь таинств"-это средневековая схоластика, к православию не имеющая отношения. Просто на западе в Средние века всё пытались подогнать под число семь-"семь наук", "семь искусств" и т.д. В восточной церкви всегда считалось таинством Великое освящение воды на Богоявление, хотя оно в число семи таинств не входит.
Откуда взялось таинство священства в христианстве? Ведь на священников возлагалась обязанность приносить жертвы . Кого приносят в жертву христианские священники ? И из каких слов Иисуса Христа можно заключить что это Его заповедь?
Жизнь современной церкви основывается на БАБЛЕ-ДЕНЬГАХ. Смертный грех Симонии принятый 6 Вселенским Собором 76 правилом - нельзя покупать у Бога благодать, а это есть таинства, как ИХ называют требы, а прихожане проще - записки о поминовении, это смертный грех прихожан, БЛАГОДАТЬ НЕ ПОКУПАЕТСЯ ДАРОМ ПОЛУЧИЛИ, ДАРОМ ДАВАЙТЕ, сказал ХРИСТОС. Поэтому все больные, у детей одни не строения в жизни, детей не рожают, семей нет, одни разводы по три и более раз венчаются, живут как собаки до свадьбы с кем попало и сколько попало, всё подбирают - подойдёт или нет.... А ВОЙНА???.... Сколько лет молимся, деньжище несём попам, а ВОЙНА ВСЁ СИЛЬНЕЕ РАЗГОРАЕТСЯ, это что же за молитва такая, это кому же мы молимся, что нас ЖЕ уничтожают, а теперь уже и мигранты насилуют детей и убивают прямо в школах. Это еврейскому эгрегору ОТДАЁМ свои силы, чтобы он нас же уничтожал. Да ещё и за наши ДЕНЬГИ, совершая грех смертный Симонии. А попы пухнут, а деточки их наглеют, сбиваясь в церковные ОПГ, выродили то попы по одному, ну два, избаловали их, а по божиим заповедям должны рожать всех кого бог пошлёт, и что женщина спасается ТОЛЬКО ЧАДОРОДИЕМ, они и этого не выполняют. Вообщем жизнь современной церкви - это ад на земле.
@@vincentberg1069 За 2000 лет по разным причинам клир сделал все , чтобы запутать и разобщить людей ,хотя намерения провозглашались другие .Тут ежели как вы написали,духовно размышлять ,то получаем сплошные противоречия ...
@@yevgenok4670 ты говоришь про жрецов - священник это другое ))
Я Осипова поддерживаю практически во всем, а так у каждого своя дорога к Господу, правильная она или нет узнаем мы после смерти. И рбвиненния кого то в ереси это глупо
А вы список этих "глупцов" представляете?
@Aleksanda0 А у Вас эффект Даннинга Крюгера или вы из тех кому интересно читать Преступление и Наказание лишь до убийства бабки проценщицы?
Так ваш Осипов десятилетия хаил "омертвелых" латинян, и вдобавок зиганулся. Я с Беларуси, в моем областном центре 5 больших действующих костелов, и католики наши люди веками . Мне слушать вашего духоведа Осипова и извините ваших маньяков вековых патриотов с неимоверной верой ? Осипов один из многих таких. Кураев уважаем меньшинством, а большинство умиляется морально расторможенному Ткачеву и его маньячеству. Увы, это вековое.
Очень плохой звук, трудно слушать. Жаль...
Прекрасный ракурс: Христос делает Свою Плоть и Кровь- вином и хлебом. Это гениально. А главное- совершенно справедливо. И устраняет весь хаос многовековых схоластических бредней.
Это догмат церкви, а не прекрасный ракурс!
Учение о превращении хлеба и вина в Тело и Кровь Христа во время Таинства Евхаристии является догматом христианской Церкви, называемым учением о Пресуществлении.
Основные положения:
1. Суть учения: Согласно этому догмату, во время Божественной литургии хлеб и вино, предложенные на алтаре, по благодати Святого Духа и молитвам священника становятся истинным Телом и Кровью Иисуса Христа, сохраняя при этом вид, вкус и свойства хлеба и вина.
@@AZ0Tмне показалось, что Вы не поняли оппонента. По канонам сначала вино и хлеб прилагаются в Тело и Кровь. Здесь говорят о развёрнутом на 180°. Из Тела и Крови претворяются в хлеб и вино, а Тело Христово как Церковь.
Интересная тема дистанционного Причастия.
Осталось понять, когда (в какой момент) в потире появляется Кровь и на дискосе - Тело до Евхаристии?
Это не ракурс, это ересь.
В католичестве такой подход называется теорией аддукции. "существующее до этого Тело Христово приводится к сакраментальным видам хлеба и вина и наряду со своим естественным способом существо
вания на небесах получает новый, сакраментальный способ существования под видом хлеба и вина." (Людвиг Отт)
Прекрасно. поставим в каждом храме, а лучше дома кассу самобслуживания - как в магазинах.
Заказ:
- причастие - 100 у.е.
- отпевание - 200 у.е.
- крещение - 300 у.е.
- венчание - 400 у.е.
- благословение...
- и т.д.
Храмы и так пустуют. Люди забудут что такое общение.
Дети сейчас уже с родителями общаются через телефон находясь с ними в одной комнате.
Если это вы несете в массы можете начинать продовать храмы, они вам больше не нужны.
На Марс собрались, тут бы духовный порчдок навести среди милиардов людей а с космосом разберутся, с собой причастные дары возьмут и будут экономить.
Господи прости нас всех грешных.
С Рождеством !
Протопресвитер Александр Шмеман много писал об этом . Его работа называется " Евхаристия", если мне память не изменяет.
"Евхаристия. Таинство Царства"
@АнтонСкурихин-л9я Спасибо!
Являя собой Царство Небесное на земле и имея богочеловеческую природу, Церковь Христова отличается от всех иных человеческих обществ, в том числе и религиозных.
Вітаю з Різдвом Христовим 🎉🎉🎉
Мира и добра Вашему дому.Храни Вас Господь Милосердия🌿❄❤🌐🕊🎄
@Георгий-6-я1ь Дякую Вам 🙏🙏🙏
Навзаєм 💖
В Богоявленской Церкви в г. Иркутске много лет назад в день праздника иконы Божией Матери Почаевская появилась большая бабочка и стала летать по пределу .люди стояли на службе утренней и не видели . Она кружила вокруг народа залетела в Царские врата . Потом исчезла. Слава Богу за все !
И?
"род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамения не дастся ему, токмо знамение Ионы пророка"
Все эти разговоры о том, что нам не нужен священник, мы и без посредника можем, на Западе 500 лет назад привели к протестантизму. Поэтому ничего нового в этих рассуждениях нет. Следующий этап упрощения веры - "обычный" современный атеизм. Ну так зачем тогда повторять долгий путь протестантизма в то жалкое состояние, в котором он сейчас (так что многие на Западе сейчас переходят в православие): упрощать, упрощать, пока весь смысл не потеряется. Можно тогда сразу отречься и просто перейти в атеизм, что большая часть общества уже и сделала!
Нет, не в атеизм, а в экуменизм. Их цель именно в этом.
Очень разные бывают мотивы неверия.Есть такой атеизм, к которому я отношусь с уважением и состраданием. Это атеизм Сартра или Камю, атеизм неудачного поиска.Человек хотел бы видеть небо живым и зрячим, но не смог.Его неверие - заноза, которую он сам ощущает в своей душе:《 Ты чувствуешь сквозняк оттого, что это место свободно》 ( Борис Борисович Гребенщиков).Протодиакон Андрей Кураев.
Кураев добогословствовался до дистанционной космической литургии. Альфа Центавра ему навстречу!!
А если серьезно, то это чистейший неопротестантизм.
Это ересь. Но, наверное, в Константинопольском патриархате это в порядке вещей.
Что он несёт 😢😢😢
Интересно узнать у богословов, кого и кому приносят жертву на литургии?
Ну раз интересно, то откройте Новый Завет и прочтите, скажем, 26:26 и далее из Евангелия от Матфея, все равно лучшего богослова, чем апостол, Вам не найти. Послушайте Страсти по Матфею Баха, Ну а если все это к Вам не относится, то и интересоваться нет смысла. Слушайте "пивцов типа шаман" и читайте "невзоровых".
@OlgaKiseleva-v9u у вас все в порядке с головой?
@@OlgaKiseleva-v9u А чего сразу Невзорова? Можно для начала Льва Николаевича Толстого . Где грань меж придуманным и правдой ?
@@ВячеславКравец-п6п Так получается, что Вам просто попы не нравятся, как "духовное" сословие. В Воскресении Толстой использует образ Бедекера, с которым был лично знаком, но отзывы о нем у писателя неоднозначны, хотя Бедекер и не поп.
Грани нет, есть пропасть. Так что Ваш поиск никогда не увенчается успехом. Придуманное исходит от грешного человека, т.е. снизу, а правда (под ней надо думать Вы имеете в виду истину) свыше. Так вот, только Библия отвечает на вопросы: откуда, куда и почему?
Что Вы делаете со своей виной? Зачем живете? Почему умрете? и т.д.
Вышний Автор Книги никуда не делся, ...ибо мы Им живем, движемся и существуем... Если все это не интересно, то, приземлясь, можно сразу за "невзоровых". (слово во мн.ч. с маленькой буквы и кавычках, т.е. в собирательном смысле).
PS Попы мне тоже нравятся, включая басенника Кураева.
@@ВячеславКравец-п6п толстой в прелести
Вот только к младенцам относят всех детей до 7лет. И дети от года прекрасно жуют хлеб, и не давятся
Дистанционная Литургия это как-то too much даже для очень либерально и прогрессивно настроенных христиан…
Если человек, принимая хлеб и вино, не привит живой верой к Воскресшему (не верит в свое личное искупление на Голгофском Кресте) то, что бы он не думал об элементах Вечери Господней, ничего кроме трудностей от своего участия в Таинстве он не получит.
Таинство Вечери зримо иллюстрирует Слово Божье и без него не подается, т.к. может стать и становится языческой теофагией. Словами бл. Августина: "Причастие - это видимые знаки невидимой благодати".
Причастники святых даров этого Таинства укрепляются Богом Духом Святым в своей спасительной вере.
Слова Павла звучат иначе, хотя большинству попов это "до лампочки".
...один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас...
Попы запутали так все что и сами уже разобрать не способны .Довыделывались
Ну конечно, ты то лучше всех понимаешь😂
@@RomanBlatnoi Я то как раз и не понимаю.Всяк клирик по разному .
Просто есть вещи, которые мы понять принципиально не можем. Тогда для их объяснения идут в ход аналогии и приближённые пояснения. Разбираемый здесь вопрос -- один из них.
Хотел бы разбор фильма "Еритик" много вопросов после его просмотра
еритик?
ЕрЕтик, а не Еритик.❤
Нам рассказывали историю как в зоне сам Иисус пришел приподать причастие.когда они сидели с водой и думали принимать или не принимать🎉🎉🎉🎉
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Им всем до Осипова… расти и расти
=))
Это точно. Особенно этому еретику-протодиакону.
А.И.Осипов старец всея Руси
@@nonnaivleva8081 Осипов великий книжник, он сказал, что антихриста должен поддержать великий пророк, он про себя сказал, ибо занял сторону Ахава и Ирода, а не Илии и Иоанна!
@@HristianinPravoslaviyaон не одного семинариста испортил своими лекциями.😞
Как,человеку было разрешено есть плоть животных без крови )Ной и потомки его),так и стало разрешено есть Плоть Божию(Обожествляясь) и дополненно и пиить Кровь Его принимая Хрииста Иисуса.Мы принимаем естества Бога в Единородстве Сына.Адаму,адамову природу(самого себя) есть категорически запрещено.Бога вкушать можно,единяясь,принимая в себя Сына...,помилуй Господь и вразумляй.Аминь
Все Христиане являются царственным священством. 1Петра 2. 9,10. Любой верующий может совершить молитву над хлебом и вином и каждый должен вкушать Причастие, имея личную веру без посредников. 1Тимофею 2. 5,6. Каждый Христианин может благодарить, молиться и освящать Словом Божиим всякую пищу. 1Тимофею 4. 4,5. Принятие Причастия, как Тело и Кровь Господа должно быть с верой, испытывая самого себя. 1коринфянам 11. 23-32. Если церковь нарушает Слово Божие, то верующие имеют полное право поступать по своей совести. Благословений всем.
Поздравляю вас с принятием протестантизма!
@@Sergey_Sergeevвы можете не заглядывая в апостол, перечислить сколько и кому писал посланий Павел Апостол?
@@Пацак-к5с
Я вам отвечу только если вы носите желтые штаны.
@@Sergey_Sergeev"жёлтые штаны" понравилось
Православие отличается от протестантизма тем, что нужен специально наученный и поставленный (помазанный) жрец для совершения Таинств.
А иначе, это будет другая церковь, точно не православная.
《 Знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умервщлен верный свидетель Мой, Антипа》 ( Откр.2 13).Двойное повторение: 《 там, где престол сатаны》, 《 где живет сатана》.Слова падают тяжело, они очень серьезны.Если мы решаемся применить их для описания ситуации русского Православия, и, шире, христианства всех вероисповеданний, или, шире, веры в Бога как таковой, под бесконтрольной властью того, что именует себя 《 Русским Миром》, - то не ради антироссийских упражнений в антироссийской риторике, но нынешним обстоятельствам превратившейся в занятие чересчур не безопасное.Да нет, речь идет не о политике, и 《 сатана》 - не метафора.Какие уж тут метафоры!!!
А разве отсутствие изменений не приводит к непредсказуемым последствиям?
🤔 Стесняюсь заметить, что у нас физиологическая зависимость от греха. Поскольку дофамин как нейромедиатор, активно участвует в системе мотивации независимо от вектора добра или зла, вплоть до поведения подобного в случае с Чикатило. Против биохимии эффективно работает только биохимия, потому неслучайно священник постоянно напоминает о Содержании Чаши Причастия для сомневающихся.
Участники дискуссии наверняка на себе испытали действенность регулярности Духовной вакцинации необходимой независимо от усердия келейных молитв...
Да до грехопадения Адам был созданием между материальным миром и духовным, соединяющее звено, животный мир и мир духовный.
Когда Адам согрешил благодать отошла, (энергии) Бога. И человек стал животным, тело в результате страстей стало дебелым и все более животным, и не восприимчивым к духовному миру, животноподобным , где идет постоянная борьба кто в стае будет доминировать. По сути все посты ограничения в аскетике это борьба с этим вот животным, внутри человека, утончить животное тело сделать его опять восприимчивым к тонким энергиям , к восприятию и виденью духовного мира, опять видеть ангелов и т.д. . И подавление в себе желания доминировать в стае, и все свои страсти направить к Богу, и научиться любить, и выйти на уровень бессовестной молитвы, когда благодать(энергии) изобильно изливаются на человека, о чем пишут святые отцы церкви, кода благодать идет волнами, ее может быть так много что даже просят Бога уменьшить. В этом и есть суть монашества, научиться молитве бесловестной..........................а то что сейчас происходит в монашестве в России я не знаю.
@@andreynet5450 Благодарю за внимание.
Одушевлённое существо уже предполагает телесную или материальную обусловленность. Восприятие живых существ зависит от сложности организации нервной системы, К. Анохин уже не смешивает нервную и когнитивную активность, в моей интерпретации душевную и духовную...
В надежде, что вы не просто Андрей, поделюсь наивным предположением насчёт происхождения душ. Душа в первородстве уступает телу, т.е. формально обязана персональному геному, по нему же возможно воскрешение. Похоже Далай Ламе такой вариант не понравился...
Насчёт предложенной в беседе темы, у меня нет сомнений насчёт претворения в заявленные состояния, а наше неразличение следствие вышеизложенного уже вами. Что то вроде многовариантности квантового уровня, в масштабе классического мира... Все просто😁
@@andreynet5450 Благодарю за внимание.
Одушевлённое существо уже предполагает телесную или материальную обусловленность. Восприятие живых существ зависит от сложности организации нервной системы, К. Анохин уже не смешивает нервную и когнитивную активность, в моей интерпретации душевную и духовную...
В надежде, что вы не просто Андрей, поделюсь наивным предположением насчёт происхождения душ. Душа в первородстве уступает телу, т.е. формально обязана персональному геному, по нему же возможно воскрешение. Похоже Далай Ламе такой вариант не понравился...
Насчёт предложенной в беседе темы, у меня нет сомнений насчёт претворения в заявленные состояния, а наше неразличение следствие вышеизложенного уже вами. Что то вроде многовариантности квантового уровня, в масштабе классического мира... Все просто😁
@@andreynet5450Благодарю за внимание Одушевлённое существо уже предполагает телесную или материальную обусловленность. Восприятие живых существ зависит от сложности организации нервной системы, К. Анохин уже не смешивает нервную и когнитивную активность, в моей интерпретации душевную и духовную...
Поделюсь наивным предположением насчёт происхождения душ. Душа в первородстве уступает телу, т.е. формально обязана персональному геному, по нему же возможно воскрешение...
Насчёт предложенной в беседе темы, у меня нет сомнений насчёт претворения в заявленные состояния, а наше неразличение следствие вышеизложенного уже вами. Что-то похожее на многовариантность квантового уровня в классическом масштабе. Если попроще...
Благодарю за внимание Одушевлённое существо уже предполагает телесную или материальную обусловленность. Восприятие живых существ зависит от сложности организации нервной системы, К. Анохин уже не смешивает нервную и когнитивную активность, в моей интерпретации душевную и духовную...
Поделюсь наивным предположением насчёт происхождения душ. Душа в первородстве уступает телу, т.е. формально обязана персональному геному, по нему же возможно воскрешение...
Насчёт предложенной в беседе темы, у меня нет сомнений насчёт претворения в заявленные состояния, а наше неразличение следствие вышеизложенного уже вами. Что-то похожее на многовариантность квантового уровня в классическом масштабе. Если попроще...
Пишутся тонны религиозных книг, столько слов, песен, акафистов, мнений, церковных праздников, величания святых.... Как мы выглядит со стороны..
Благодарение Андрею Кураеву и автору.
Но бывает, что неверие есть порождение некоего откровенного самоуверенного хамства - и в таких случаях я вспоминаю слова Иоифа Александровича Бродского:《 Есть мистика, есть вера, есть Господь, есть разница меж них и есть единство.Одним вредит, других спасает плоть.Неверье - слепота, но чаще - свинство》.Протодиакон Андрей Кураев.
В Тело Христово превращаеца не хлеб и не вино а причащающийся .
И подготовить причастие у первых христиан было делом собрания а не отдельных личностей .
@@cincinat18 в причащающего входят тело и кровь Христовы под видом хлеба и вина, он становится сотелесен Христу
@@alexpolyansky многое зависит и от самого человека. ПК тоже регулярно причащается
@ нет сомнений что зависит от человека - важно каким ты приходишь на причастие. Если со злым сердцем, как Андрей Кураев, то причащения не происходит
@@alexpolyansky конечно, происходит в любом случае. Лично отца Андрея я судить не буду, хотя с его тезисами о причастии здесь я не согласна. Тело Христово остаётся Телом, но во осуждение.
@ нет, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, причащения не происходит. Происходит или не происходит в зависимости от того, с чем вы приходите, каким вы приходите причащаться
Тяжко выслушивать эти софистические выкрутасы отца Андрея. 🤦
Отец Андрея умер. А это просто Андрей.
Так не слушай страдалец)
@@holger3943 А ты просто лось.
Про детали сетевой коммуникации, которую образно описал Господин Кураев можно четко инструментально получить при синхронизации знаний семиуровневой модели телекоммуникаций osi и того, что известно как семичакральный столб. Иными словами, обе сии модели описывают внешний, ну так скажем, энергококон, воспринимаемый "простой пятерицей". Ну, как смогла, как говорится. Мне лично понятно, если кто то не дошел до сути, то на вопросы отвечу.
Слишком хорошо слышно профессора, слишком близко микрофон. В следующий раз микрофон дальше ставьте от профессора.
А ещё лучше -- ведите беседу со священником РПЦ МП.
У Кураева по жизни проблемы с микрофонами😅
Я хочу чтоб шествия и мовзолеи,поклонений устоновленный статут не залили б приторным елеем Иисусову простоту.
По мощам и миро!!!)))
Все не честное самоуничтожается или исправляется и становится честным,так действует Бог
Спасибо, о. Андрей. Низкий вам поклон
🤣 Уровень богословского дискурса в этом видео просто запредельный! 😁 "Космический корабль с украинцами летит и они забыли взять преждеосвященные Дары. Нужно причаститься. Что делать? Может ли украинский батюшка дистанционно совершить Литургию?" 🤣🤣 Я думаю для "украинского батюшки" вообще все возможно. Особенно если это ПЦУшник 🤣.
😂😅
Да, ладно уровень мышления, у вас с уровнем совести большие проблемы. У Бога нет национальностей - так, на всякий случай сообщаю вам.
Да, протодиакон Кураев удивил.
А чего же он, когда ещё был в РПЦ, не озаботился по этой же причине российскими участниками экспедиции в Антарктиду?
Так это и есть шаманизм, когда считают, что без правильным образом поставленного жреца таинство не случится! И когда Кураев цитирует апостола Павла "Одна вера, одно крещение, один Бог", и мол, поэтому, без священника нельзя - то видно, что и сам он не очень в такой аргумент верит. Говорит, что если сотворите литургию без священника, то это будет альтернативная церковь. Но завтра же будет говорить, что семья - это малая церковь. И что, где двое или трое собрались во имя моё, там и я среди них пребываю!
Для общения с Богом верующему не нужны посредники.
Что Вы говорите.... Вы ведь узнали о Боге откуда то.... И изначально узнать можно было от апостолов, из Евангелия....или Вам все это наплевать? Почитайте священное писание
Да ты даже на свет не вылезла бы без посредников.
Протестанты не имеют со Христом ничего общего. Протестантизм это ересь, ведущая в Ад.
@@ОльгаШутилова-ц8уа как же слова Иисуса : если не станете как дети не войдёте...? По вашему дети от кого узнали о Боге?
@yevgenok4670 Господь подарил нам причастие. Об этом говорится в каждом Евангелие. И конечно мы должны быть как дети верить , ждать, любить...
Евангелие от Иоанна 6 гл., речь идёт не о причастии . Это аллегория на слово Божье и Дух Святой.
Оле, Оле,Оле,оле.спартак. чемпион ))))
Вам, конечно, быть мудрыми хочется
И учить нас, хоть слепы сами
А слепой, слепым если водится
То окажутся оба в яме...
@Olga041 Христос говорит: "Слова, которые Я говорю вам, суть дух и жизнь" - от Иоанна 6:63. То есть эти слова должно понимать духовно, а не буквально. Если в 1Кор,11гл., Апостол говорит: "ибо кто будет есть и пить недостойно, тот ест и пьёт осуждение себе. Оттого многие из вас немошны и больны и не мало умирает". А в Иоанна 6:53-56, говорится наоборот: "Если не будете есть плоти Сына Человеческого и пить крови Его, то не будете иметь в себе жизни" - 53 ст. И ничего не говорится о болезни и смерти. Таким образом, речь идёт о том, что слово Божье стало плотью и мы регулярно должны питаться словом Божьи и исполняться Духом Святым, иначе не будем иметь в себе жизни. А как известно, обряд или ритуал причастия никому не даёт жизни, ибо делами закона не оправдывается перед Ним никакая плоть.
Хорошо, что не аллегория
@elenamihheilis4272 можно и так, но истина прежде всего
Раскольник вводит в заблуждение, наводит тень на плетень. Верить нужно так, как верит Святая Соборная и Апостольская. Все эти вопросы давно церковью растолкованы...
Когда проводились Соборы не было интернет.
@FROK При чём тут интернет к соборам!!!?
Но как преодолеть распространенную духовную болезнь, основывающую веру на слепом доверии к авторитету и исключающую разум из сферы религиозной жизни? Весьма удобоно и внешне благочестиво считать, что верующим думать не надо , потому что за них думали святые отцы.Ну, а если они в чем - то расходились между собою?
@@Георгий-6-я1ь А они и расходились во мнениях, эти расхождения называются теолагумены
@@Георгий-6-я1ь Духовная болезнь - это как раз у вас, раз считаете что вы можете что то привнести в церковные догматы и каноны, тут до вас всё разобрано и установлено за 2000 лет, вы не умнее разума церкви, свои мудрования ничтожны. Ну а уставы скажем монастырские вполне варьируются, но до той поры пока не противоречат догматам и канонам. Так что не удастся ни вам ни Кураевым извратить истину которые мы получили лично от Христа. Как бы вы не старались, но истинная литургия будет служиться до конца дней, так сказал Бог, или вы и в Его словах сомневаетесь!!!!?
Да уж - дикция - заслушаешся
Уже не богослов, а патологоанатом нашего времени...
Все ети разговоры сводятся к человеку как потребителю...
но не как человек который распял плоть со страстями и похотями.» (Гал. 5:24).
Очищение возможно только через поступок, который более или менее равноценен греху. В идеале, ты должен принести себя в жертву Богу и после этого можешь рассчитывать на прощение справедливого Всевышнего.
Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
Это приведет к размытию церковных границ...в принципе...к утрате Церкви...
Будет все как у Мусульман...
Границы Церкви - это конечно хороший вопрос.
@@FROK Протоиерей Георгий Флоровский на эту тему написал статью.
Что - это?
Как понять, что истинное Тело и Кровь, а не хлеб и вино? Да очень просто, ни за что не смогли бы поддерживать войну и читать молитву о победе, язык не повернулся бы. А про разбойника и Иуду, это всё хитрости, чтобы простофиль за нос водить.
Отец Андрей телом все больше похож на покойного Уткина. Это страшно. Может, кроме умничанья, надо собственным здоровьем заняться?
Кушать меньше? Нынче пост.
@@Валер-м2т в пост, наоборот, толстеют от избытка углеводов вместо белка. Но у Кураева, похоже, проблемы глубже, чем питание.
@Алексей-г5г7ч Нет, я худею. Уже -4кг. Как Вы питаетесь? Вопрос в количестве, капуста, свёкла, морковь. А он, конечно, болен. Диабет? Пусть выздоравливает. Может добрее станет.
@@Валер-м2т если вы можете физически жить на одних овощах, то я вам по-доброму завидую. Я не могу, если без мяса, - без простых углеводов, дающих энергию (макароны, фасоль). А это лишние калории. Худею я вне поста на курице. А отца Андрея жалко не только физически. Мне кажется, он духовно в оппозиции, не только политически, а это опасно. Сначала не согласие с патриархом, потом со всей иерархией, а потом что? С Христом? Этот путь описан святыми отцами...
@@Алексей-г5г7ч В каждой авторитарной системе возникают группы ( как правило, из среды творческой интеллигенции, духовенства), которые подвергают критике или полностью отвергают господствующую идеологию.Чтобы изолировать влияние этих групп, максимально сузить сферу их деятельности, авторитарная система прибегает к репрессияи.Именно репрессии выступают гарантом сохранения привилегий власти.Именно спецслужбы своими действиями создают и укрепляют атмосферу страха, которой 《 дышит》 любой авторитарный режим.
Ужас!!! Ужас!!!
божественная магия с которой борются мусульмане
С точки зрения иудаизма, евхаристия - это чисто языческий ритуал подношения даров идолу, человеку, которого люди же и обожествили. Это нарушение принципов монотеизма, недопустимое идолопоклонство, мерзость пред Б-гом. Христиане, задумайтесь над этим.
Каких даров и какому идолу? Кажется, вы совсем не в курсе вопроса.
@elenamihheilis4272 отчего же? Вы же вкушаете плоть и кровь человека, которого вы считаете Б-гом.
@@free_russian_israeli вы бы Евангелие почитали. Так, для общего развития.
Бог-Отец и Космическое Сознание - это одно и то же. Точно так же, Христос-Сын и Сознание Христа - одно и тоже. Бог-Отец отделил от Себя эманацию Своего сына - Сознание Христа. (Надо понять, что Христос - это не Иисус. Это Иисус смог обрести Сознание Христа и обрести Вечность.) Кроме того, Он отделил от Себя эманацию Космической Энергии (или Святого Духа). Подобно тому, как сын не может родиться без наличия двух субъектов - отца и матери, Сознание Христа не может существовать без Бога-Отца и Космической Энергии. Поэтому Сознание Христа ( или ) и Космическая Энергия (), являясь неразделимыми, работают вместе над созданием различных форм сотворённого мира.
Иисус Христос говорит о и о , имея ввиду одно и то же. Под Сына человеческого он понимает Сознание Христа, присутствующее как в теле Христа, так и в теле любого другого человека. - означает: объеденить жизненную энергию с Космической. Обе эти энергии присутствуют в теле человека и могут быть объединены с помощью мудрости. Слово означает: впитывать, вбирать в себя. А слово () относится к процессу перезарядки жизненной силы Космической Энергией ().
За две тысячи лет священники, богословы, последователи так и не поняли сказанное Христом в Евангелии. Если бы было по другому, то сегодня само Небо присутствовало в Церкви, а не церковные догмы, которые убивают суть учения Христа.
Как искажались слова сказанные Иисусом, так и искажалась человеческая природа у верующих в Него.
Человеческая природа искажена действом Адама и Евы и древнего змия.Второй человек(Воскресением явился пройдя Смерть и Ад),только своим является и Который в славной(Преображенной) природе Воззнёсся одесную Отца.Плоть и Кровь-,Страшная Тайна и есть Тайна Церкви и помилуй Бог не принимать Их в осуждение себе.О сём можно рассуждать почти вечность и дай Господь более делать и допускай к Жизни Вечной.Открытое принадлежит нам и детям нашим,сокрытое принадлежит Богу.Вот понимаю,что вкушаем Христа ПредвечногоСущего от начала с жизнию Его,Голгофою, Воскресением Его и ..Вознесением Его.А более Бог по необходимости откроет.Мысль и наши рассуждения здравы,дай Бог невозгордиться и исполнять.До совершенной чистоты ещё далёко... аминь
@ОлегСеник-п6с Если к совершенной чистоте не стремиться, а священство и верующие прихожане этого не практикуют, то никакое причастие не изменит человека.
Иисус Христос показал Путь, Он показал, как надо быть, а не заниматься пересказом Евангельских текстов и соревноваться в том, кто лучше эти тексты понимает.
Надо практиковать. Покажите мне православного человека, который практикует то, о чём говорил Иисус Христос?
И никакой тайны в причастии нет. Это всё для отемнённого сознания малоразвитых людей, которых ведут слепцы в яму и на погибель.
Из написанного мною вверху, вы так и не поняли, что такое "хлеб" и "плоть" Христово и что такое "вино", но пустились в схоластические рассуждения.
Сие есть пречистое тело твое и сия есть честная кровь твоя,так говорит священник,показывая на чашу.Лично я не верю этим словам и считаю,что это обман и одурачивание людей.
Зря не верите. Я, на Пасху, причастился в осуждение - вино воспринял, как кровь Христову, а хлеб - как обычный хлеб. Меня к вечеру так скрутило - страшное отчаяние, страх за моё будущее, уныние. Так продолжалось до Ппеображения Господнего. И прекратилось только после того, как я понял, почему мне это было дано. Даже к психотерапевту обращался, не прнимая, с чего меня так скрутило. Так даже сильные таблетки - не действовали, лишь слегка притупляли мои ощущения. Зато когда понял, от чего это - сразу на спад пошло.
@@Alexey-b4n вы по отдельности причащались?
Андрюшка все продолжает играть в пророка... его уже уволили, а он всё продолжает.
Вот она, сила привычки!
@@posmotriach а ты ктоже такой большой мальчик или девочка уменьшительные ласкательные раздаешь
@@Exakustodian у этих затейников 24 гендера по одному на каждый час. зависит от времени суток.
Тебе ли комментировать. Слушай молча и внимай
@СветланаШ-з4б оо, так это еще и "женщина"
Кто и откуда уволил - главный вопрос. Из Таинства рукоположения можео "уволить ся" либо самому. путем отречения, либо Богом, путем Его произволения. А та шушера, которая свои потешные судишки устраивает, самма (вполне возможно) давным давно уволена.
Если на то пошло, уважаемый дьякон, говоря что без освящения вина можно причащать, то можно и без священства жить тогда, Господь все может. Просто вы все камни в РПЦ бросаете
Вообще то в Евангелиях так и написано...прочтите...
@igar9127 он сам в сане дьякона
Мерзкий попик, даже слушать не буду😂