Мало кто понимает суть Причастия, большинство принимают его, как язычники, как некий обряд, для успеха в жизни, не замечая слов священника, который постоянно предупреждает, что ни как Иуда, но как разбойник! Разница между ними такова, что разбойник ни разу в жизни не Причащался, но попал в Рай, а Иуда Причащался у Самого Христа, но со смоченным кусочком хлеба в него вошёл сатана! Смысл Причастия в том, что пока Христос был с ними, никто из них не пострадал, Он упас всех своих овец невредимыми, но Ему следовало идти к Отцу, и теперь они должны были принять Его Кровь и Плоть, то есть стать, как Он, пострадать и прославиться, стать причастными к Его страданиям и славе, вот истинный смысл Причастия! Когда миряне принимают в себя Христа, они должны поступать, как Он, и относится к другим, как ко Христу, помогать бедным, болящим, заключённым, отстаивать справедливость, соблюдать Заповеди! Если после Причастия человек не соблюдает Заповеди, молится за успех Ахава и Ирода, равнодушен к страданиям других, то он причащается, как Иуда, то есть в осуждение себе, и чем чаще он это делает, желая получить магические эфекты, тем для него хуже, для его души, лучше бы вообще не Причащался ни разу, как разбойник, и каялся в своих грехах!
Если вы оставляете подобный комментарий, то надо полагать, что вы данный вопрос хорошо изучили и понимаете... Мой вопрос Возможна ли евхаристия на литургии без вкушения "вина и хлеба" из чаши священника. Просто со мной фактически произошло подобное, когда я испытал неземную РАДОСТЬ / не дерзаю сказать Благодать Святого Духа/ в момент вкушения даров прихожанами. В ту литургию я не смог подготовиться к причастию, но молил Бога о том, чтобы причаститься вместе со всеми...
какую бы вы позицию не озвучили, сообщу вам информацию к размышлению: ни апостолы, ни первые христиане к причастию не готовились как мы сегодня (они, первые христиане, не говели), более того преломление и вкушение Хлеба происходило подобно Тайной Вечери после общей трапезы, на которой присутствовали все слои населения входившие в общину (богатые приносили яства, а бедные с голоду дорвавшись до еды принимали лишнего и иногда изблевывали от пересыщения то, что приняли, изблевывали вместе с причастием) с тех пор ввели правило причащаться на тощак и прививать умеренность за трапезой и собственно раздельную трапезу по своим жилищам
@@Aleksanda0 в греческой православной церкви до сих пор причащаются без исповеди, исповедь и причастие не связаны, конечно же кроме тех случаев, когда совесть тяготится смертным грехом и когда человек находиться на смертном одре и, таким образом, благочестивый христианин за всю свою сознательную жизнь мог исповедоваться всего два-три раза, а причащаться каждое воскресенье
@@Aleksanda0 в этом интервью отец Андрей сделал акцент на иерархическую борьбу и, да, участие в евхаристии подразумевает вкушение Хлеба и Вина по повелению Христа "примите ядите", а рядом с Чашей стоять и не участвовать в приобщении, но мысленно причащаться, такого предложения от Христа не знаю
Я знаю одно, что в Одессе, в Иверском монастыре, когда служба шла в недостроенном храме Серафима Саровского, во время службы летали голуби, беззвучно... Они сидели на иконостасе... и перелетали с места на место... И вот, после слов "Святая Святых", какой то голубь начинал лететь и весь храм заполнял шум крыльев... Состояние было такое, что хотелось пасть ниц... Причем каждый раз и в разное время ( сразу после фразы, при последних словах, через пару минут)Женщина, которая расписывала стены, на мой изумленный взгляд кивнула, что да, Дух Святый сходит...
Так же было и на прп Иова Почаевского, в пещерном храме , когда все стояли на коленях и молились, читали акафист , через форточку залетел белый голубь и кружил и перелетал с иконы на икону , а в конце полетел на иконостас и сел на кресте
Прекрасный ракурс: Христос делает Свою Плоть и Кровь- вином и хлебом. Это гениально. А главное- совершенно справедливо. И устраняет весь хаос многовековых схоластических бредней.
Учение о превращении хлеба и вина в Тело и Кровь Христа во время Таинства Евхаристии является догматом христианской Церкви, называемым учением о Пресуществлении. Основные положения: 1. Суть учения: Согласно этому догмату, во время Божественной литургии хлеб и вино, предложенные на алтаре, по благодати Святого Духа и молитвам священника становятся истинным Телом и Кровью Иисуса Христа, сохраняя при этом вид, вкус и свойства хлеба и вина.
@@AZ0Tмне показалось, что Вы не поняли оппонента. По канонам сначала вино и хлеб прилагаются в Тело и Кровь. Здесь говорят о развёрнутом на 180°. Из Тела и Крови претворяются в хлеб и вино, а Тело Христово как Церковь. Интересная тема дистанционного Причастия. Осталось понять, когда (в какой момент) в потире появляется Кровь и на дискосе - Тело до Евхаристии?
В католичестве такой подход называется теорией аддукции. "существующее до этого Тело Христово приводится к сакраментальным видам хлеба и вина и наряду со своим естественным способом существо вания на небесах получает новый, сакраментальный способ существования под видом хлеба и вина." (Людвиг Отт)
К АВТОРУ КАНАЛА: У вас на обложке ролика значится «онлайн причастие». А кураев говорит об онлайн Литургии. Вам не кажется, что это совершенно разные процессы?
Дело не в дикции. Видимо, при записи используется только микрофон видеокамеры. Ведущий находится рядом с камерой и его хорошо слышно. А о.Андрей - на удалении, и его слова глушит эхо 😒 Надо использовать выносной микрофон
@@Георгий-6-я1ь смотрю и тут вам сердечко поставили свои. За что кукушка хвалит петуха? За то что хвалит он кукушку... Что то мне закралось, а не с БАПЦ вы, Серёжа Охотенко не ваш рулевой? Тогда понятно чему вы радуетесь, падению в один из самых страшных грехов нашего бывшего клирика, в вашем полку прибыло. На свою погибель радуетесь...
Лукавый протодиакон! Если возможно виртуальное причастие, то тогда пусть он вместо обеда и ужина смотрит ролики с пиршественными столами и довольствуется этим.
@@АлександрРоссия-л8зЭто, батенька, у Вас с логикой не порядке. Почему я должен подставлять "сакральное" вместо "виртуального", если протодиакон говорит именно о виртуальном? А по поводу того, что у Вас там заиграет и в каком месте, обратитесь психиатру.
@@ЕвгенийБарабанов-ф4к Ваше сравнение несколько некорректно . Ведь он (Кураев) не предлагает смотреть на причастие на мониторе , как Вы предложили смотреть на пир , а реальное хлеб и вино которое присутствует здесь у причащающихся молитвой освящать на расстоянии .
@ЕвгенийБарабанов-ф4к когда приводится аллегорический пример то его форма и есть содержательной частью приводимого , и подобие этой формы с тем что мы сравниваем должно нас в чем то убеждать . Если подобия нет или оно лишь отдаленное то и убедительности не наступает . Поэтому есть повод говорить о некорректности примера . На самом деле мысль дьякона проста и понятна : не причастие делает причастников причастниками , но сами причащаемые при условии что они находятся в вере , в духе и истине ( как говорил Христос ) , способны сделать причастие Причастием , без формального благословения иерархов церкви .
@@nonnaivleva8081 Осипов великий книжник, он сказал, что антихриста должен поддержать великий пророк, он про себя сказал, ибо занял сторону Ахава и Ирода, а не Илии и Иоанна!
Я Осипова поддерживаю практически во всем, а так у каждого своя дорога к Господу, правильная она или нет узнаем мы после смерти. И рбвиненния кого то в ереси это глупо
Так ваш Осипов десятилетия хаил "омертвелых" латинян, и вдобавок зиганулся. Я с Беларуси, в моем областном центре 5 больших действующих костелов, и католики наши люди веками . Мне слушать вашего духоведа Осипова и извините ваших маньяков вековых патриотов с неимоверной верой ? Осипов один из многих таких. Кураев уважаем меньшинством, а большинство умиляется морально расторможенному Ткачеву и его маньячеству. Увы, это вековое.
@samaellucky Ваш Осипов десятилетиями говорит о "омертвелом" западе и естественно ватник он и зиганулся на поверх. Я с Беларуси. у нас католики наши люди векам и в моем городе 5 больших действующих костелов. Мне слушать этого духоведа и его уважать ? Но такой нарцистизм , невежество и темень , родненькое для РПЦ и для не малой части России. Вот так.
@ingemarsmit4840 так и не слушайте ОСИПОВА, у каждого своя дорога к богу.Вы рассуждайте как фарисей. Иметь свое мнение о религии и его свободно высказывать, право каждого. А то что запад сгнил духовно он прав. Если католическая церковь официально признаёт всю эту гендерную грязь или для Вас важнее костелы?
В Богоявленской Церкви в г. Иркутске много лет назад в день праздника иконы Божией Матери Почаевская появилась большая бабочка и стала летать по пределу .люди стояли на службе утренней и не видели . Она кружила вокруг народа залетела в Царские врата . Потом исчезла. Слава Богу за все !
Коли священник молится "Ще приносимо тобі цю словесну й безкровну службу, і просимо , і молимо , і благаємо Зішли Духа твого Святого на нас і на ці пред-лежачі Дари." Іншими словами людина перед тим , як прийняти Святі Дари, сама повинна підготовити Душу свою. Це процес не односторонній.
Если человек не слушает Слов Спасителя и не воплощает эти Слова в своей повседневной жизни , то Евхаристия для него это как мертвому припарка. Евхаристия для него это ложная надежда, пустая формальность..... Материальные, тленные кусочки из теста и кагор алкогольный никак не влияют на грешное естество и на духовный рост, проглатывающих их. И тем более тленные кусочки никак не являются буквальным нетленным Телом и кровью Христа. То, что мы держим в руках и проглатываем - это всего лишь тленные символы, напоминающие нам о том, что мы никогда не ощутим руками и языком, но что по настоящему может изменить нас и приобщить нас к Его естеству. То, что мы держим в руках и то, что мы разжевываем во рту не может быть буквальным истинным нетленным Телом и Кровью Христовой. Истинное Тело (Хлеб) - это Слово Божье, а Кровь(вино) - учение Христа. СЛОВО Его есть истинное Тело и Кровь. Настоящая Евхаристия это вкушать Слово Божье и позволять Ему менять на разум и наш характер. Кто слушает Его Слово(ест плоть) и воплощает Его учение в свою жизнь (пьет кровь) тот становится ЧАСТЬЮ ЕГО( Причащается): ▪Обретены слова Твои, и я съел их; и было слово Твое мне в радость и в веселие сердца моего; (Иер.15.16) ▪"Не хлебом одним жив человек, а всяким СЛОВОМ Божиим".(От Луки 4.4). ▪"дарованы нам великие и драгоценные обетования(СЛОВА), дабы вы ЧЕРЕЗ НИХ🔑 соделались ПРИЧАСТниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью"(2-е Петра 1.4) ▪"В начале было Слово" (Ин.1.1). "И Слово стало ПЛОТЬЮ⚠, и обитало с нами, полное благодати и истины;"(Ин.1.14) ▪ "Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою? Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем...
Дух животворит; ПЛОТЬ не пользует⛔ нимало. СЛОВА⚠, которые Я ГОВОРЮ вам, суть дух и жизнь. С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти? Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь⚠ ГЛАГОЛЫ (плоть и кровь) ⚠вечной жизни (Ин.6 глава)
Все это хорошо, конечно. Но вам это не поможет в деле спасения. Как там оно происходит, чего только не выдумали. Умничают все просто. Один товарищ так причастился, что в него сатана вошёл. Без всяких заумных конструкций. Написано же, черным по белому как отделяются козлы от овец. Остальное все спекуляции. Хотите причащайтесь, хотите - не причащайтесь. Не по этому судить вас будут. Я Кураева, конечно, уважаю. Ума-палата. Но тут же и горе от ума. Давно уже его перестал слушать и читать.
вопрос про виртуальность в таинствах - напоминает окно овертона.. зачем, к чему? будто есть цель что-то "расширить", пролоббировать... ещё именно украинская мадам инициирует его обсуждения. она вероятно и придерживается новоделов раскольников ПЦУ? ну и Кураев, тоже мог бы задать вопрос, почему все вопросы носят какой-то характер шатаний привычных основ. сейчас к этому нет объективных поводов, только какие-то интересы. так можно дойти до вопросов, а можно ли дома в VR шлеме будучи персонажем игры проглотить виртуальные дары, и чтоб причаститься. и поднимать вопрос а разве не может бог освятить виртуальное пространство в игре и тп, чтоб через него человек получил что хотел. для бога все возможно и тп. попахивает обычным протестантизмом и сектантством.
Бог пишется с большой буквы всегда и везде! Писать с маленькой буквы неуважения и непонимание Божественного величия!!! Никогда истинно верующий человек так не принизит Бога...
ещё именно украинская мадам инициирует его обсуждения. она вероятно и придерживается новоделов раскольников ПЦУ? Ну да тайком апостолы пришли в восточную Европу и основали там населенный пункт Москов и основали там самую изначальную и истинную церковь. Я с Беларуси, а у вас маньячество патриотическое часть национальной и религиозной само индефикации. Ума мало, глюков патриотических много, это вековое.
@ОльгаКольцов с большой буквы пишется в сердце всегда и везде. те у кого пишется не станут прежде предполагать плохое или злое про кого либо, верно? фарисейство опасно, аккуратнее. пс. а правила русского языка я знаю. в инете и при печатании всяко бывает.. и допустимо. но это не имеет значения, т.к. никакая маленькая буква никого не принизит, если не был вложен уничижительный смысл тем, кто это писал (как на Украине пишут сейчас россия и путин). все в глазах смотрящего. ну и пишущего. повторюсь - аккуратнее с подобными комментариями.
Все Христиане являются царственным священством. 1Петра 2. 9,10. Любой верующий может совершить молитву над хлебом и вином и каждый должен вкушать Причастие, имея личную веру без посредников. 1Тимофею 2. 5,6. Каждый Христианин может благодарить, молиться и освящать Словом Божиим всякую пищу. 1Тимофею 4. 4,5. Принятие Причастия, как Тело и Кровь Господа должно быть с верой, испытывая самого себя. 1коринфянам 11. 23-32. Если церковь нарушает Слово Божие, то верующие имеют полное право поступать по своей совести. Благословений всем.
Православие отличается от протестантизма тем, что нужен специально наученный и поставленный (помазанный) жрец для совершения Таинств. А иначе, это будет другая церковь, точно не православная.
@@irismedouz так православие для того и создано , чтобы люди постоянно ошибались и чувствовали себя виноватыми рабами. Кто из православных может утверждать что он не ошибается? Поэтому молчи раб и кайся
Жизнь современной церкви основывается на семи таинствах, каждое из которых отличается от другого и передаёт человеку свою особенную благодать. Это одна из фундаментальнейших основ вероучения. Одно из семи таинств - это священство, которое, в отличие от всех других таинств, предлагается не всем и даже не большинству крещёных, а их очень ограниченному меньшинству. Это, конечно, порождает многие вопросы и наводит на размышления. Например, Господь наш не рукополагал апостолов, а избирал их. Рукополагать начали апостолы, но было ли их рукоположение просто символическим или передавало особую благодать? Апостола Павла никто не избирал обычным путём и не рукополагал... Возможно ли такое особое посвящение и для других в любое другое и в настоящее время? Или, например, считается, что таинство евхаристии имело своё начало во время Тайной Вечери, когда Господь сказал: "Сие творите в Моё воспоминание" (Луки 22:19). Однако упомянул он это только один раз, в то время как "Идите по всему миру и проповедуйте" (Марка 16:15) явилось Его основным наказом для апостолов и всех верных. Тем не менее, евхаристия считается таинством и апофеозом богослужения, а проповедь подобного статуса не удостоилась. Что так? Есть многое, над чем стоит духовно поразмышлять... Искренне ваш, епископ Викентий Берг.
"Семь таинств"-это средневековая схоластика, к православию не имеющая отношения. Просто на западе в Средние века всё пытались подогнать под число семь-"семь наук", "семь искусств" и т.д. В восточной церкви всегда считалось таинством Великое освящение воды на Богоявление, хотя оно в число семи таинств не входит.
Откуда взялось таинство священства в христианстве? Ведь на священников возлагалась обязанность приносить жертвы . Кого приносят в жертву христианские священники ? И из каких слов Иисуса Христа можно заключить что это Его заповедь?
Жизнь современной церкви основывается на БАБЛЕ-ДЕНЬГАХ. Смертный грех Симонии принятый 6 Вселенским Собором 76 правилом - нельзя покупать у Бога благодать, а это есть таинства, как ИХ называют требы, а прихожане проще - записки о поминовении, это смертный грех прихожан, БЛАГОДАТЬ НЕ ПОКУПАЕТСЯ ДАРОМ ПОЛУЧИЛИ, ДАРОМ ДАВАЙТЕ, сказал ХРИСТОС. Поэтому все больные, у детей одни не строения в жизни, детей не рожают, семей нет, одни разводы по три и более раз венчаются, живут как собаки до свадьбы с кем попало и сколько попало, всё подбирают - подойдёт или нет.... А ВОЙНА???.... Сколько лет молимся, деньжище несём попам, а ВОЙНА ВСЁ СИЛЬНЕЕ РАЗГОРАЕТСЯ, это что же за молитва такая, это кому же мы молимся, что нас ЖЕ уничтожают, а теперь уже и мигранты насилуют детей и убивают прямо в школах. Это еврейскому эгрегору ОТДАЁМ свои силы, чтобы он нас же уничтожал. Да ещё и за наши ДЕНЬГИ, совершая грех смертный Симонии. А попы пухнут, а деточки их наглеют, сбиваясь в церковные ОПГ, выродили то попы по одному, ну два, избаловали их, а по божиим заповедям должны рожать всех кого бог пошлёт, и что женщина спасается ТОЛЬКО ЧАДОРОДИЕМ, они и этого не выполняют. Вообщем жизнь современной церкви - это ад на земле.
@@vincentberg1069 За 2000 лет по разным причинам клир сделал все , чтобы запутать и разобщить людей ,хотя намерения провозглашались другие .Тут ежели как вы написали,духовно размышлять ,то получаем сплошные противоречия ...
Все эти разговоры о том, что нам не нужен священник, мы и без посредника можем, на Западе 500 лет назад привели к протестантизму. Поэтому ничего нового в этих рассуждениях нет. Следующий этап упрощения веры - "обычный" современный атеизм. Ну так зачем тогда повторять долгий путь протестантизма в то жалкое состояние, в котором он сейчас (так что многие на Западе сейчас переходят в православие): упрощать, упрощать, пока весь смысл не потеряется. Можно тогда сразу отречься и просто перейти в атеизм, что большая часть общества уже и сделала!
Тема интересная и важная. Но, к сожалению, организовать приличного качества запись звука православному интервьюеру не по силам. Поэтому приставка Studio к названию канала выглядит самообольстительной. Где об этом можно почитать у о. Андрея?
Просто есть вещи, которые мы понять принципиально не можем. Тогда для их объяснения идут в ход аналогии и приближённые пояснения. Разбираемый здесь вопрос -- один из них.
Самое интересное забывают - та же Мария Египетская вроде как лет 40 не причащалась… и как-то прожила. Главное не превращать Евхаристию в магический необходимый еженедельный ритуал IMO
Ну,да вы же только этот эпизод из её жизни берете себе в пример,что бы не причащаться. Идите тогда в пустыню жить. Она ушла от соблазнов мира.,а вы тут едите и пьёте вкусности. А у неё воды и горячей пищи не было. Лучше бы помолчать о ней.
Они свою одержимость ума принимают за духовное вИдение. А прихожане рады, что им не надо думать. (Надо только верить тому или иному батюшке.)Им все объяснят люди, прельщенные своим умом.
Скорее это ошибка Кураева - помочь получить Гундяеву патриарший сан с нарушением Церковных правил, уповая не на Божий промысел, а лишь на какие то свои человеческие рассчеты. Такой - чисто человеческой благодарности он вероятно не ожидал...
Являя собой Царство Небесное на земле и имея богочеловеческую природу, Церковь Христова отличается от всех иных человеческих обществ, в том числе и религиозных.
Кураев всё забыл! Осипова и М.С. Иванов поддержал ГАВРЮШИН (а не Сидоров) это его авторитет и высочайший интеллект остановил инквизитора Козлова! Сидоров сроду не знал западного богословия и никак не мог рассуждать о евхаристических спорах в западном богословии. А Козлова поддерживал не Шмалий, а В. Асмус!
Очень хорошо, хорошая пища для современной проблематики! Но вот почему к каждому казалось бы интересному рассуждению диакон Андрей приплетает церковную иерархию, да и еще с хитростью? Во всех проблемах виновен сам человек, дыма без огня не бывает)) Не уже ли нельзя диспутировать, рассуждать, исследовать не упоминая «церковное начальство»? Сам же диакон возлюбленный без иерархии не может служить, ушел же под омофор патриарха Константина-града))) В таком случае дорогой отче Вы ничем не отличаетесь от светских СМИ, простите. Да и читая Ваши труды 2000-х очень сложно поверить в то, что Вы сейчас говорите)) ❤
Написано:И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. 20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается....Повторю-сие творите в Мое воспоминание. Ни какого магического или другого чудного свойства здесь нет. Это образы духовного,приведенного в физическое. Как без хлеба нет жизни,так и без пролития крови нет прощения. Блин...как можно этого не понимать? Хотя все по написанному,что ни какое образование,светское или духовное не даст понимание библии,а только дар свыше от Бога дает это понимание.Об этом и масса упоминаний в самой библии.Все приводить смысла ,приведу одно:2петр.1-20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
Понимать Божественное откровение, в т.ч. и Священное Писание (Библию), помогает только причастие истинных Тела и Крови Христовых, как и само Писание нам об этом говорит (см. 5-е Воскресное евангельское чтение на Утрени).
@@user-mister-dom У вас какая то своя библия. Я выше привел ,что дает понимание библии,могу еще добавить и ни где нет про причастие. 1кор.8.3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него....1 кор.2.10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии..............1-Иоан 2 20 Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете все. 27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.............лук.24 44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах. 45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний...ин.16-13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Как видите-ни какого причастия здесь нет.
Понятно , что не может быть никакого « онлайн причастия» . Причастие - тело и кровь - жертва за наши грехи , а не освященный хлебец , который можно вкусить после того как грехи рассмотрели под микроскопом
Я бы добавил, что некоторые духовные отцы чувствовали, что причащаясь, пьют именно кровь и вкушают плоть Христову. Также и некоторые причащающиеся в первый раз. А так, полностью согласен, что Господь специально так делает, чтобы не смущать людей.
Ну в утверждениях Осипова о том, что соединение происходит символически и что мы не каннибалы действительно ересь - учение Церкви состоит в том, что на причастии истинная плоть и кровь Христа под видом хлеба и вина
Слушала и читала Осипова - производит впечатление довольно поверхностного человека. Суждения его лапидарный и однозначный, целевая аудитория - люди, которые сами не читают и не анализируют..
@ человек небесталанный но очень малообразованный языков не знающий в оригинале ничего не читавший очень поверхностный упрощенный утрированно протестантофильский дискурс
Очень разные бывают мотивы неверия.Есть такой атеизм, к которому я отношусь с уважением и состраданием. Это атеизм Сартра или Камю, атеизм неудачного поиска.Человек хотел бы видеть небо живым и зрячим, но не смог.Его неверие - заноза, которую он сам ощущает в своей душе:《 Ты чувствуешь сквозняк оттого, что это место свободно》 ( Борис Борисович Гребенщиков).Протодиакон Андрей Кураев.
Если человек, принимая хлеб и вино, не привит живой верой к Воскресшему (не верит в свое личное искупление на Голгофском Кресте) то, что бы он не думал об элементах Вечери Господней, ничего кроме трудностей от своего участия в Таинстве он не получит. Таинство Вечери зримо иллюстрирует Слово Божье и без него не подается, т.к. может стать и становится языческой теофагией. Словами бл. Августина: "Причастие - это видимые знаки невидимой благодати". Причастники святых даров этого Таинства укрепляются Богом Духом Святым в своей спасительной вере. Слова Павла звучат иначе, хотя большинству попов это "до лампочки". ...один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас...
Как понимать , что церковь по идее пристанище « измученного мира» а не собрание ученых теологов , бравирующих своей грамотностью . Да , я не хожу давно , но по личным причинам увы к церкви не имеющим отношения, для моего « мира» там не нашлось пристанища . С Новым годом !
Исповедь и Причастие являются Таинствами Церкви. Если исповедовать и отпускать грехи по телефону можно то логично предположить, что Таинство Евхаристии может осуществиться online!?
《 Знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умервщлен верный свидетель Мой, Антипа》 ( Откр.2 13).Двойное повторение: 《 там, где престол сатаны》, 《 где живет сатана》.Слова падают тяжело, они очень серьезны.Если мы решаемся применить их для описания ситуации русского Православия, и, шире, христианства всех вероисповеданний, или, шире, веры в Бога как таковой, под бесконтрольной властью того, что именует себя 《 Русским Миром》, - то не ради антироссийских упражнений в антироссийской риторике, но нынешним обстоятельствам превратившейся в занятие чересчур не безопасное.Да нет, речь идет не о политике, и 《 сатана》 - не метафора.Какие уж тут метафоры!!!
Прости ГОСПОДИ !ВЫ ВЕЛИКИЕ ПОПЫ И СВЯЩЕННИКИ САМИ ЗАПУТАЛИСЬ ВО ВСЕМ А ГУНДЙ ВООБЩЕ В ИУДУ ПРЕВРАТИЛСЯ ТАК КОМУ ВЕРИТЬ КУДА ОБРАТИТЬСЯ ,ЧТО ВЫ ТАМ ТВОРИТЕ НЕ СТЫДА НИ СОВЕСТИ ,,,!!,,
Я в шоке!!! Такие дебаты в то время, когда жили такие святые как падре Пио, Серафим Саровский, Иоанн Кронштадтский, Мария Ивановна Матукасова... И многие другие святые, которые знали чёткий , а главное правильный ответ на этот вопрос. И все, что я тут услышала говорит о том, Что церковь вообще не понимает Иисуса Христа!!! Не понимает самую суть. Кстати, Кураев как мыслитель мне нравится. Но чревоугодие чрезмерное. Отсюда препятствие для Духа Святого. Отсюда не правильное восприятие истины. Как жаль. Очень жаль.
А не вопрос вообще. Каким угодно может быть Причастие. И невидимым, и ежеминутным, как святые пишут. И даже виртуальным, как Кураев скажет. Да хотя бы потому, что тридцать сребреников могут быть и яхтой, и дворцом, и мерседесом...
На самом деле это беда, беда и людей которые служат в церкви и людей которые верят и ходят в церковь и всех людей славянского происхождения. Христианству 2000 лет, а мир намного старше. Если даже тому же славянно ариям 7500. Как можно навязывать и верить в то что очень молодо и идти противовес тому что старше . Где наши истоки настоящие. Я нейтрально отношусь к религиям, потому что правды там нет, все книжки писаны, переписаны по 100 раз самими же людьми. Но вот про зарождение славянства интересно было бы по изучать. А не то что бог создал Еву Адама человека и прочее, этой концепции 2000 лет, до неё жизнь была, так что веры в религии нет.
Ну раз интересно, то откройте Новый Завет и прочтите, скажем, 26:26 и далее из Евангелия от Матфея, все равно лучшего богослова, чем апостол, Вам не найти. Послушайте Страсти по Матфею Баха, Ну а если все это к Вам не относится, то и интересоваться нет смысла. Слушайте "пивцов типа шаман" и читайте "невзоровых".
@@ВячеславКравец-п6п Так получается, что Вам просто попы не нравятся, как "духовное" сословие. В Воскресении Толстой использует образ Бедекера, с которым был лично знаком, но отзывы о нем у писателя неоднозначны, хотя Бедекер и не поп. Грани нет, есть пропасть. Так что Ваш поиск никогда не увенчается успехом. Придуманное исходит от грешного человека, т.е. снизу, а правда (под ней надо думать Вы имеете в виду истину) свыше. Так вот, только Библия отвечает на вопросы: откуда, куда и почему? Что Вы делаете со своей виной? Зачем живете? Почему умрете? и т.д. Вышний Автор Книги никуда не делся, ...ибо мы Им живем, движемся и существуем... Если все это не интересно, то, приземлясь, можно сразу за "невзоровых". (слово во мн.ч. с маленькой буквы и кавычках, т.е. в собирательном смысле). PS Попы мне тоже нравятся, включая басенника Кураева.
Прекрасно. поставим в каждом храме, а лучше дома кассу самобслуживания - как в магазинах. Заказ: - причастие - 100 у.е. - отпевание - 200 у.е. - крещение - 300 у.е. - венчание - 400 у.е. - благословение... - и т.д. Храмы и так пустуют. Люди забудут что такое общение. Дети сейчас уже с родителями общаются через телефон находясь с ними в одной комнате. Если это вы несете в массы можете начинать продовать храмы, они вам больше не нужны. На Марс собрались, тут бы духовный порчдок навести среди милиардов людей а с космосом разберутся, с собой причастные дары возьмут и будут экономить. Господи прости нас всех грешных.
Иисус Христос, когда причащал апостолов, превратился в хлеб и вино? А если слушать Кураева, то вывод один - везде нарушена Апостольская преемственность, а значит нет уже Таинств Церкви нигде!
Так это и есть шаманизм, когда считают, что без правильным образом поставленного жреца таинство не случится! И когда Кураев цитирует апостола Павла "Одна вера, одно крещение, один Бог", и мол, поэтому, без священника нельзя - то видно, что и сам он не очень в такой аргумент верит. Говорит, что если сотворите литургию без священника, то это будет альтернативная церковь. Но завтра же будет говорить, что семья - это малая церковь. И что, где двое или трое собрались во имя моё, там и я среди них пребываю!
Відносно Таїнства Євхаристії тут уже загнули зовсім. У таємній молитві священик просить нізпослати Святого Духа "на ны и на предлежащие Дары сия". Тобто на нас і на Дари, які лежать перед нами. Це для того, щоб через нас освятити ці Дари. Якби благодать на освячення дарів давалась під час хіротонії у постійному вигляді, то ця молитва була б зайвою. Кожного разу, коли священник літургисає, він просить Господа нізпослати йому благодать Святого Духу. Далі про те, чи можна благословити Дари на відстані. Якби можна було, то святі мученики не літургисали б в заточеннях, щоб причаститись. Священник, який зараз на волі, на відстані б просто благословив би повітря перед собою і вважав би, що він освятив Дари тим хто зараз знаходиться у неволі. Не треба доводити до абсурду очевидне: благодать Святого Духу сходить від Бога через священника на попередньо предложені Дари. Вибір за людиною, або вона йде на службу, або залишається вдома.
@@doodledoc496 нужно идти путем истинного самурая , друг . Чтобы бороться с Богом тебе необходимо дорасти до Его уровня . Чтобы дорасти до Его уровня тебе нужно родиться от Него и приобрести Его природу , Его свет , Его мудрость , Его любовь , вобщем Его сущность . Чтобы родится от Него , тебе нужно уверовать в Него всею душой и всем сердцем , научиться и понять что Он любит и что дорого Ему , а что Он отвергает и не приемлет , перенастроить свою жизнь от зла к добру и от лжи к правде ... Кароч , канитель еще та , подумай : оно тебе надо ?
Но бывает, что неверие есть порождение некоего откровенного самоуверенного хамства - и в таких случаях я вспоминаю слова Иоифа Александровича Бродского:《 Есть мистика, есть вера, есть Господь, есть разница меж них и есть единство.Одним вредит, других спасает плоть.Неверье - слепота, но чаще - свинство》.Протодиакон Андрей Кураев.
🤔 Стесняюсь заметить, что у нас физиологическая зависимость от греха. Поскольку дофамин как нейромедиатор, активно участвует в системе мотивации независимо от вектора добра или зла, вплоть до поведения подобного в случае с Чикатило. Против биохимии эффективно работает только биохимия, потому неслучайно священник постоянно напоминает о Содержании Чаши Причастия для сомневающихся. Участники дискуссии наверняка на себе испытали действенность регулярности Духовной вакцинации необходимой независимо от усердия келейных молитв...
Да до грехопадения Адам был созданием между материальным миром и духовным, соединяющее звено, животный мир и мир духовный. Когда Адам согрешил благодать отошла, (энергии) Бога. И человек стал животным, тело в результате страстей стало дебелым и все более животным, и не восприимчивым к духовному миру, животноподобным , где идет постоянная борьба кто в стае будет доминировать. По сути все посты ограничения в аскетике это борьба с этим вот животным, внутри человека, утончить животное тело сделать его опять восприимчивым к тонким энергиям , к восприятию и виденью духовного мира, опять видеть ангелов и т.д. . И подавление в себе желания доминировать в стае, и все свои страсти направить к Богу, и научиться любить, и выйти на уровень бессовестной молитвы, когда благодать(энергии) изобильно изливаются на человека, о чем пишут святые отцы церкви, кода благодать идет волнами, ее может быть так много что даже просят Бога уменьшить. В этом и есть суть монашества, научиться молитве бесловестной..........................а то что сейчас происходит в монашестве в России я не знаю.
@@andreynet5450 Благодарю за внимание. Одушевлённое существо уже предполагает телесную или материальную обусловленность. Восприятие живых существ зависит от сложности организации нервной системы, К. Анохин уже не смешивает нервную и когнитивную активность, в моей интерпретации душевную и духовную... В надежде, что вы не просто Андрей, поделюсь наивным предположением насчёт происхождения душ. Душа в первородстве уступает телу, т.е. формально обязана персональному геному, по нему же возможно воскрешение. Похоже Далай Ламе такой вариант не понравился... Насчёт предложенной в беседе темы, у меня нет сомнений насчёт претворения в заявленные состояния, а наше неразличение следствие вышеизложенного уже вами. Что то вроде многовариантности квантового уровня, в масштабе классического мира... Все просто😁
@@andreynet5450 Благодарю за внимание. Одушевлённое существо уже предполагает телесную или материальную обусловленность. Восприятие живых существ зависит от сложности организации нервной системы, К. Анохин уже не смешивает нервную и когнитивную активность, в моей интерпретации душевную и духовную... В надежде, что вы не просто Андрей, поделюсь наивным предположением насчёт происхождения душ. Душа в первородстве уступает телу, т.е. формально обязана персональному геному, по нему же возможно воскрешение. Похоже Далай Ламе такой вариант не понравился... Насчёт предложенной в беседе темы, у меня нет сомнений насчёт претворения в заявленные состояния, а наше неразличение следствие вышеизложенного уже вами. Что то вроде многовариантности квантового уровня, в масштабе классического мира... Все просто😁
@@andreynet5450Благодарю за внимание Одушевлённое существо уже предполагает телесную или материальную обусловленность. Восприятие живых существ зависит от сложности организации нервной системы, К. Анохин уже не смешивает нервную и когнитивную активность, в моей интерпретации душевную и духовную... Поделюсь наивным предположением насчёт происхождения душ. Душа в первородстве уступает телу, т.е. формально обязана персональному геному, по нему же возможно воскрешение... Насчёт предложенной в беседе темы, у меня нет сомнений насчёт претворения в заявленные состояния, а наше неразличение следствие вышеизложенного уже вами. Что-то похожее на многовариантность квантового уровня в классическом масштабе. Если попроще...
Благодарю за внимание Одушевлённое существо уже предполагает телесную или материальную обусловленность. Восприятие живых существ зависит от сложности организации нервной системы, К. Анохин уже не смешивает нервную и когнитивную активность, в моей интерпретации душевную и духовную... Поделюсь наивным предположением насчёт происхождения душ. Душа в первородстве уступает телу, т.е. формально обязана персональному геному, по нему же возможно воскрешение... Насчёт предложенной в беседе темы, у меня нет сомнений насчёт претворения в заявленные состояния, а наше неразличение следствие вышеизложенного уже вами. Что-то похожее на многовариантность квантового уровня в классическом масштабе. Если попроще...
Как,человеку было разрешено есть плоть животных без крови )Ной и потомки его),так и стало разрешено есть Плоть Божию(Обожествляясь) и дополненно и пиить Кровь Его принимая Хрииста Иисуса.Мы принимаем естества Бога в Единородстве Сына.Адаму,адамову природу(самого себя) есть категорически запрещено.Бога вкушать можно,единяясь,принимая в себя Сына...,помилуй Господь и вразумляй.Аминь
@Olga041 Христос говорит: "Слова, которые Я говорю вам, суть дух и жизнь" - от Иоанна 6:63. То есть эти слова должно понимать духовно, а не буквально. Если в 1Кор,11гл., Апостол говорит: "ибо кто будет есть и пить недостойно, тот ест и пьёт осуждение себе. Оттого многие из вас немошны и больны и не мало умирает". А в Иоанна 6:53-56, говорится наоборот: "Если не будете есть плоти Сына Человеческого и пить крови Его, то не будете иметь в себе жизни" - 53 ст. И ничего не говорится о болезни и смерти. Таким образом, речь идёт о том, что слово Божье стало плотью и мы регулярно должны питаться словом Божьи и исполняться Духом Святым, иначе не будем иметь в себе жизни. А как известно, обряд или ритуал причастия никому не даёт жизни, ибо делами закона не оправдывается перед Ним никакая плоть.
Евхаристия связывает необходимостью, не очевидное для почти всех, опосредование физической реальности с реальностью учения/жихни Христа; по другому в сфере существования и быть не может, а мир/не Мир живет в ней .
интересно, кто слушает этого служителя Ходорковского,н находящегося на службе у турецкого патриарха? Осипов истинный авторитет для многих миллионов православных, а вы своё лицо показали во всей красе(
🤣 Уровень богословского дискурса в этом видео просто запредельный! 😁 "Космический корабль с украинцами летит и они забыли взять преждеосвященные Дары. Нужно причаститься. Что делать? Может ли украинский батюшка дистанционно совершить Литургию?" 🤣🤣 Я думаю для "украинского батюшки" вообще все возможно. Особенно если это ПЦУшник 🤣.
В Тело Христово превращаеца не хлеб и не вино а причащающийся . И подготовить причастие у первых христиан было делом собрания а не отдельных личностей .
@@alexpolyansky конечно, происходит в любом случае. Лично отца Андрея я судить не буду, хотя с его тезисами о причастии здесь я не согласна. Тело Христово остаётся Телом, но во осуждение.
@ нет, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, причащения не происходит. Происходит или не происходит в зависимости от того, с чем вы приходите, каким вы приходите причащаться
Мало кто понимает суть Причастия, большинство принимают его, как язычники, как некий обряд, для успеха в жизни, не замечая слов священника, который постоянно предупреждает, что ни как Иуда, но как разбойник! Разница между ними такова, что разбойник ни разу в жизни не Причащался, но попал в Рай, а Иуда Причащался у Самого Христа, но со смоченным кусочком хлеба в него вошёл сатана! Смысл Причастия в том, что пока Христос был с ними, никто из них не пострадал, Он упас всех своих овец невредимыми, но Ему следовало идти к Отцу, и теперь они должны были принять Его Кровь и Плоть, то есть стать, как Он, пострадать и прославиться, стать причастными к Его страданиям и славе, вот истинный смысл Причастия! Когда миряне принимают в себя Христа, они должны поступать, как Он, и относится к другим, как ко Христу, помогать бедным, болящим, заключённым, отстаивать справедливость, соблюдать Заповеди! Если после Причастия человек не соблюдает Заповеди, молится за успех Ахава и Ирода, равнодушен к страданиям других, то он причащается, как Иуда, то есть в осуждение себе, и чем чаще он это делает, желая получить магические эфекты, тем для него хуже, для его души, лучше бы вообще не Причащался ни разу, как разбойник, и каялся в своих грехах!
Если вы оставляете подобный комментарий, то надо полагать, что вы данный вопрос хорошо изучили и понимаете...
Мой вопрос
Возможна ли евхаристия на литургии без вкушения "вина и хлеба" из чаши священника.
Просто со мной фактически произошло подобное, когда я испытал неземную РАДОСТЬ / не дерзаю сказать Благодать Святого Духа/ в момент вкушения даров прихожанами.
В ту литургию я не смог подготовиться к причастию, но молил Бога о том, чтобы причаститься вместе со всеми...
@@Aleksanda0 и каков вами услышанный ответ?
какую бы вы позицию не озвучили, сообщу вам информацию к размышлению: ни апостолы, ни первые христиане к причастию не готовились как мы сегодня (они, первые христиане, не говели), более того преломление и вкушение Хлеба происходило подобно Тайной Вечери после общей трапезы, на которой присутствовали все слои населения входившие в общину (богатые приносили яства, а бедные с голоду дорвавшись до еды принимали лишнего и иногда изблевывали от пересыщения то, что приняли, изблевывали вместе с причастием) с тех пор ввели правило причащаться на тощак и прививать умеренность за трапезой и собственно раздельную трапезу по своим жилищам
@@Aleksanda0 в греческой православной церкви до сих пор причащаются без исповеди, исповедь и причастие не связаны, конечно же кроме тех случаев, когда совесть тяготится смертным грехом и когда человек находиться на смертном одре и, таким образом, благочестивый христианин за всю свою сознательную жизнь мог исповедоваться всего два-три раза, а причащаться каждое воскресенье
@@Aleksanda0 в этом интервью отец Андрей сделал акцент на иерархическую борьбу и, да, участие в евхаристии подразумевает вкушение Хлеба и Вина по повелению Христа "примите ядите", а рядом с Чашей стоять и не участвовать в приобщении, но мысленно причащаться, такого предложения от Христа не знаю
Я знаю одно, что в Одессе, в Иверском монастыре, когда служба шла в недостроенном храме Серафима Саровского, во время службы летали голуби, беззвучно... Они сидели на иконостасе... и перелетали с места на место... И вот, после слов "Святая Святых", какой то голубь начинал лететь и весь храм заполнял шум крыльев... Состояние было такое, что хотелось пасть ниц... Причем каждый раз и в разное время ( сразу после фразы, при последних словах, через пару минут)Женщина, которая расписывала стены, на мой изумленный взгляд кивнула, что да, Дух Святый сходит...
@@ekaterinashelest3486 женщины они впечатлительны, от сюда такие образы воображения.
Только возглас звучит как "Святая святым"
Это удивительный таинственный опыт. Вы счастливы, что он у вас есть.
Так же было и на прп Иова Почаевского, в пещерном храме , когда все стояли на коленях и молились, читали акафист , через форточку залетел белый голубь и кружил и перелетал с иконы на икону , а в конце полетел на иконостас и сел на кресте
Будьмо уважні. Святе є Святим!
Вітання о. Андрію, Христос народився, славімо Його!
Прекрасный ракурс: Христос делает Свою Плоть и Кровь- вином и хлебом. Это гениально. А главное- совершенно справедливо. И устраняет весь хаос многовековых схоластических бредней.
Это догмат церкви, а не прекрасный ракурс!
Учение о превращении хлеба и вина в Тело и Кровь Христа во время Таинства Евхаристии является догматом христианской Церкви, называемым учением о Пресуществлении.
Основные положения:
1. Суть учения: Согласно этому догмату, во время Божественной литургии хлеб и вино, предложенные на алтаре, по благодати Святого Духа и молитвам священника становятся истинным Телом и Кровью Иисуса Христа, сохраняя при этом вид, вкус и свойства хлеба и вина.
@@AZ0Tмне показалось, что Вы не поняли оппонента. По канонам сначала вино и хлеб прилагаются в Тело и Кровь. Здесь говорят о развёрнутом на 180°. Из Тела и Крови претворяются в хлеб и вино, а Тело Христово как Церковь.
Интересная тема дистанционного Причастия.
Осталось понять, когда (в какой момент) в потире появляется Кровь и на дискосе - Тело до Евхаристии?
Это не ракурс, это ересь.
В католичестве такой подход называется теорией аддукции. "существующее до этого Тело Христово приводится к сакраментальным видам хлеба и вина и наряду со своим естественным способом существо
вания на небесах получает новый, сакраментальный способ существования под видом хлеба и вина." (Людвиг Отт)
с Рождеством! с Новым Годом! спаси всех Христос!
7 января будет Рождество.
@@АндрейФомин-з4е Ну вот .А Савол вроде говорил , что одна чаша , одна вера .Нет правды , один разлад ...
@@АндрейФомин-з4е тогда новый год 14 января отмечай. Летоисчисление от Рождества Христова а не перед
@@Lakt73 я так и делаю! А ты?
@@АндрейФомин-з4е а я не ты) и делаю не так)
К АВТОРУ КАНАЛА:
У вас на обложке ролика значится «онлайн причастие». А кураев говорит об онлайн Литургии.
Вам не кажется, что это совершенно разные процессы?
Кликбейт
Господу нужна наша чистая душа.
Очень плохой звук, трудно слушать. Жаль...
@АннаПанкова-ф6е Ведущего слышно хорошо. У него чёткая дикция.
Дело не в дикции. Видимо, при записи используется только микрофон видеокамеры. Ведущий находится рядом с камерой и его хорошо слышно. А о.Андрей - на удалении, и его слова глушит эхо 😒 Надо использовать выносной микрофон
Спасибо за протодиакона Андрея Кураева.С уважением и признанием из Беларуси.Мира и добра Вашему каналу.Храни Вас Господь Милосердия и Правды Его.🌿🌐❤🕊🎄
@@Георгий-6-я1ь смотрю и тут вам сердечко поставили свои. За что кукушка хвалит петуха? За то что хвалит он кукушку... Что то мне закралось, а не с БАПЦ вы, Серёжа Охотенко не ваш рулевой? Тогда понятно чему вы радуетесь, падению в один из самых страшных грехов нашего бывшего клирика, в вашем полку прибыло. На свою погибель радуетесь...
@@Саня-Шурик Я удивляюсь вашему псевдоправославному национал - социализму.
БАПЦ это для белорусской эмиграции Канады и США.
@Георгий-6-я1ь Это раскольник про псевдо толкует!!! Даю 99,9 % что вы еврей, и это было бы меньшим злом. Большее зло если вы просто глупец.
@@Георгий-6-я1ь Смотрю ваши подтирают мои сообщения, ну ну.
Спасибо, о. Андрей. Низкий вам поклон
Лукавый протодиакон! Если возможно виртуальное причастие, то тогда пусть он вместо обеда и ужина смотрит ролики с пиршественными столами и довольствуется этим.
Мне кажется, что у Вас перепутаны слова "виртуальное" и "сакральное". Если подставить второе, то вроде бы идея заиграет другим понятием.
@@АлександрРоссия-л8зЭто, батенька, у Вас с логикой не порядке. Почему я должен подставлять "сакральное" вместо "виртуального", если протодиакон говорит именно о виртуальном?
А по поводу того, что у Вас там заиграет и в каком месте, обратитесь психиатру.
@@ЕвгенийБарабанов-ф4к Ваше сравнение несколько некорректно . Ведь он (Кураев) не предлагает смотреть на причастие на мониторе , как Вы предложили смотреть на пир , а реальное хлеб и вино которое присутствует здесь у причащающихся молитвой освящать на расстоянии .
@@InkrustatorPersРазница, если и есть, то только формальная, содержательно же разницы нет.
@ЕвгенийБарабанов-ф4к когда приводится аллегорический пример то его форма и есть содержательной частью приводимого , и подобие этой формы с тем что мы сравниваем должно нас в чем то убеждать . Если подобия нет или оно лишь отдаленное то и убедительности не наступает . Поэтому есть повод говорить о некорректности примера .
На самом деле мысль дьякона проста и понятна : не причастие делает причастников причастниками , но сами причащаемые при условии что они находятся в вере , в духе и истине ( как говорил Христос ) , способны сделать причастие Причастием , без формального благословения иерархов церкви .
Им всем до Осипова… расти и расти
=))
Это точно. Особенно этому еретику-протодиакону.
А.И.Осипов старец всея Руси
@@nonnaivleva8081 Осипов великий книжник, он сказал, что антихриста должен поддержать великий пророк, он про себя сказал, ибо занял сторону Ахава и Ирода, а не Илии и Иоанна!
@@HristianinPravoslaviyaон не одного семинариста испортил своими лекциями.😞
С Рождеством !
Протопресвитер Александр Шмеман много писал об этом . Его работа называется " Евхаристия", если мне память не изменяет.
"Евхаристия. Таинство Царства"
@АнтонСкурихин-л9я Спасибо!
❤БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! НЕ БУДЕМ РАЗРУШАТЬ МИР! ПОЛЮБИМ БОГА И ВСЕХ ЛЮДЕЙ! НЕТ ВОЙНЕ!!❤
Мысли Кураева мне симпатичны, много умного и разумного, Бог в помощь!
Очень жаль, что некогда уважаемый диакон говорит такие "странные слова" про Святое Причастие онлайн...
Прости меня, Господи...
@@СветланаПлигина-н8е Дело говорит. Гонения на Церковь начнутся, тогда вспомните.
@@Николай-ш9д так уже идут, на той же украине, и бывший дьячок им всячески способствует.
Я Осипова поддерживаю практически во всем, а так у каждого своя дорога к Господу, правильная она или нет узнаем мы после смерти. И рбвиненния кого то в ереси это глупо
А вы список этих "глупцов" представляете?
@Aleksanda0 А у Вас эффект Даннинга Крюгера или вы из тех кому интересно читать Преступление и Наказание лишь до убийства бабки проценщицы?
Так ваш Осипов десятилетия хаил "омертвелых" латинян, и вдобавок зиганулся. Я с Беларуси, в моем областном центре 5 больших действующих костелов, и католики наши люди веками . Мне слушать вашего духоведа Осипова и извините ваших маньяков вековых патриотов с неимоверной верой ? Осипов один из многих таких. Кураев уважаем меньшинством, а большинство умиляется морально расторможенному Ткачеву и его маньячеству. Увы, это вековое.
@samaellucky Ваш Осипов десятилетиями говорит о "омертвелом" западе и естественно ватник он и зиганулся на поверх. Я с Беларуси. у нас католики наши люди векам и в моем городе 5 больших действующих костелов. Мне слушать этого духоведа и его уважать ? Но такой нарцистизм , невежество и темень , родненькое для РПЦ и для не малой части России. Вот так.
@ingemarsmit4840 так и не слушайте ОСИПОВА, у каждого своя дорога к богу.Вы рассуждайте как фарисей. Иметь свое мнение о религии и его свободно высказывать, право каждого. А то что запад сгнил духовно он прав. Если католическая церковь официально признаёт всю эту гендерную грязь или для Вас важнее костелы?
В Богоявленской Церкви в г. Иркутске много лет назад в день праздника иконы Божией Матери Почаевская появилась большая бабочка и стала летать по пределу .люди стояли на службе утренней и не видели . Она кружила вокруг народа залетела в Царские врата . Потом исчезла. Слава Богу за все !
И?
"род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамения не дастся ему, токмо знамение Ионы пророка"
Коли священник молится "Ще приносимо тобі цю словесну й безкровну службу, і просимо , і молимо , і благаємо Зішли Духа твого Святого на нас і на ці пред-лежачі Дари." Іншими словами людина перед тим , як прийняти Святі Дари, сама повинна підготовити Душу свою. Це процес не односторонній.
Теперь понятно, за что его отлучили; то всех российских критиковал, ну а сейчас полный бред несет.
Наверное поэтому всю пищу стоит принимать с благодарностью, как ниспосланную Богом☺️ по крайней мере не превратишься в свинью при потреблении
Вітаю з Різдвом Христовим 🎉🎉🎉
Мира и добра Вашему дому.Храни Вас Господь Милосердия🌿❄❤🌐🕊🎄
@Георгий-6-я1ь Дякую Вам 🙏🙏🙏
Навзаєм 💖
Если человек не слушает Слов Спасителя и не воплощает эти Слова в своей повседневной жизни , то Евхаристия для него это как мертвому припарка. Евхаристия для него это ложная надежда, пустая формальность.....
Материальные, тленные кусочки из теста и кагор алкогольный никак не влияют на грешное естество и на духовный рост, проглатывающих их. И тем более тленные кусочки никак не являются буквальным нетленным Телом и кровью Христа. То, что мы держим в руках и проглатываем - это всего лишь тленные символы, напоминающие нам о том, что мы никогда не ощутим руками и языком, но что по настоящему может изменить нас и приобщить нас к Его естеству. То, что мы держим в руках и то, что мы разжевываем во рту не может быть буквальным истинным нетленным Телом и Кровью Христовой.
Истинное Тело (Хлеб) - это Слово Божье, а Кровь(вино) - учение Христа. СЛОВО Его есть истинное Тело и Кровь. Настоящая Евхаристия это вкушать Слово Божье и позволять Ему менять на разум и наш характер. Кто слушает Его Слово(ест плоть) и воплощает Его учение в свою жизнь (пьет кровь) тот становится ЧАСТЬЮ ЕГО( Причащается):
▪Обретены слова Твои, и я съел их; и было слово Твое мне в радость и в веселие сердца моего; (Иер.15.16)
▪"Не хлебом одним жив человек, а всяким СЛОВОМ Божиим".(От Луки 4.4).
▪"дарованы нам великие и драгоценные обетования(СЛОВА), дабы вы ЧЕРЕЗ НИХ🔑 соделались ПРИЧАСТниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью"(2-е Петра 1.4)
▪"В начале было Слово" (Ин.1.1). "И Слово стало ПЛОТЬЮ⚠, и обитало с нами, полное благодати и истины;"(Ин.1.14)
▪ "Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем...
Дух животворит; ПЛОТЬ не пользует⛔ нимало. СЛОВА⚠, которые Я ГОВОРЮ вам, суть дух и жизнь.
С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь⚠ ГЛАГОЛЫ (плоть и кровь) ⚠вечной жизни (Ин.6 глава)
Аминь !
Ваши мысли совпадают с моими:главное быть причастниками Слову, всем молитвам святыхЕвангелиям и всчкому Слову Божиему
И когда мы покончим с грехами, то Крест наш Процветет!
Похоже на ересь
@@Aleksanda0, протестантская ересь
Благодарение Андрею Кураеву и автору.
Все это хорошо, конечно. Но вам это не поможет в деле спасения. Как там оно происходит, чего только не выдумали. Умничают все просто. Один товарищ так причастился, что в него сатана вошёл. Без всяких заумных конструкций. Написано же, черным по белому как отделяются козлы от овец. Остальное все спекуляции. Хотите причащайтесь, хотите - не причащайтесь. Не по этому судить вас будут. Я Кураева, конечно, уважаю. Ума-палата. Но тут же и горе от ума. Давно уже его перестал слушать и читать.
вопрос про виртуальность в таинствах - напоминает окно овертона.. зачем, к чему? будто есть цель что-то "расширить", пролоббировать... ещё именно украинская мадам инициирует его обсуждения. она вероятно и придерживается новоделов раскольников ПЦУ? ну и Кураев, тоже мог бы задать вопрос, почему все вопросы носят какой-то характер шатаний привычных основ. сейчас к этому нет объективных поводов, только какие-то интересы. так можно дойти до вопросов, а можно ли дома в VR шлеме будучи персонажем игры проглотить виртуальные дары, и чтоб причаститься. и поднимать вопрос а разве не может бог освятить виртуальное пространство в игре и тп, чтоб через него человек получил что хотел. для бога все возможно и тп. попахивает обычным протестантизмом и сектантством.
Бог пишется с большой буквы всегда и везде! Писать с маленькой буквы неуважения и непонимание Божественного величия!!! Никогда истинно верующий человек так не принизит Бога...
ещё именно украинская мадам инициирует его обсуждения. она вероятно и придерживается новоделов раскольников ПЦУ?
Ну да тайком апостолы пришли в восточную Европу и основали там населенный пункт Москов и основали там самую изначальную и истинную церковь. Я с Беларуси, а у вас маньячество патриотическое часть национальной и религиозной само индефикации. Ума мало, глюков патриотических много, это вековое.
@ОльгаКольцов с большой буквы пишется в сердце всегда и везде. те у кого пишется не станут прежде предполагать плохое или злое про кого либо, верно? фарисейство опасно, аккуратнее. пс. а правила русского языка я знаю. в инете и при печатании всяко бывает.. и допустимо. но это не имеет значения, т.к. никакая маленькая буква никого не принизит, если не был вложен уничижительный смысл тем, кто это писал (как на Украине пишут сейчас россия и путин). все в глазах смотрящего. ну и пишущего. повторюсь - аккуратнее с подобными комментариями.
Протестанты куда большие христиане, чем так называемые православные. Что - то православие в последнее время мало похоже на христианство.
Аккуратнее с комментами это как? Писать так, как хотелось бы Вам?
Все Христиане являются царственным священством. 1Петра 2. 9,10. Любой верующий может совершить молитву над хлебом и вином и каждый должен вкушать Причастие, имея личную веру без посредников. 1Тимофею 2. 5,6. Каждый Христианин может благодарить, молиться и освящать Словом Божиим всякую пищу. 1Тимофею 4. 4,5. Принятие Причастия, как Тело и Кровь Господа должно быть с верой, испытывая самого себя. 1коринфянам 11. 23-32. Если церковь нарушает Слово Божие, то верующие имеют полное право поступать по своей совести. Благословений всем.
Поздравляю вас с принятием протестантизма!
@@Sergey_Sergeevвы можете не заглядывая в апостол, перечислить сколько и кому писал посланий Павел Апостол?
@@Пацак-к5с
Я вам отвечу только если вы носите желтые штаны.
@@Sergey_Sergeev"жёлтые штаны" понравилось
Православие отличается от протестантизма тем, что нужен специально наученный и поставленный (помазанный) жрец для совершения Таинств.
А иначе, это будет другая церковь, точно не православная.
Кураев добогословствовался до дистанционной космической литургии. Альфа Центавра ему навстречу!!
А если серьезно, то это чистейший неопротестантизм.
Это ересь. Но, наверное, в Константинопольском патриархате это в порядке вещей.
А когда то был мудрец и полезные книжки писал
Вот! Именно доболтался! Переумничал.раскольник.
Никак не внушает доверия, очерняя собратьев по вере.
ТатьянаНиколе а вот узнал я подробности явления Державной иконы именно от Кураева. Прискорбно
Диссидентство отца Андрея явно уже перешло границы православия. Господь ему судья. Буду вечно благодарен Кураеву за его ранние лекции.
А если все вы ошибаетесь?
@@irismedouz так православие для того и создано , чтобы люди постоянно ошибались и чувствовали себя виноватыми рабами. Кто из православных может утверждать что он не ошибается? Поэтому молчи раб и кайся
Жизнь современной церкви основывается на семи таинствах, каждое из которых отличается от другого и передаёт человеку свою особенную благодать. Это одна из фундаментальнейших основ вероучения.
Одно из семи таинств - это священство, которое, в отличие от всех других таинств, предлагается не всем и даже не большинству крещёных, а их очень ограниченному меньшинству.
Это, конечно, порождает многие вопросы и наводит на размышления. Например, Господь наш не рукополагал апостолов, а избирал их. Рукополагать начали апостолы, но было ли их рукоположение просто символическим или передавало особую благодать? Апостола Павла никто не избирал обычным путём и не рукополагал... Возможно ли такое особое посвящение и для других в любое другое и в настоящее время?
Или, например, считается, что таинство евхаристии имело своё начало во время Тайной Вечери, когда Господь сказал: "Сие творите в Моё воспоминание" (Луки 22:19). Однако упомянул он это только один раз, в то время как "Идите по всему миру и проповедуйте" (Марка 16:15) явилось Его основным наказом для апостолов и всех верных. Тем не менее, евхаристия считается таинством и апофеозом богослужения, а проповедь подобного статуса не удостоилась. Что так?
Есть многое, над чем стоит духовно поразмышлять...
Искренне ваш, епископ Викентий Берг.
"Семь таинств"-это средневековая схоластика, к православию не имеющая отношения. Просто на западе в Средние века всё пытались подогнать под число семь-"семь наук", "семь искусств" и т.д. В восточной церкви всегда считалось таинством Великое освящение воды на Богоявление, хотя оно в число семи таинств не входит.
Откуда взялось таинство священства в христианстве? Ведь на священников возлагалась обязанность приносить жертвы . Кого приносят в жертву христианские священники ? И из каких слов Иисуса Христа можно заключить что это Его заповедь?
Жизнь современной церкви основывается на БАБЛЕ-ДЕНЬГАХ. Смертный грех Симонии принятый 6 Вселенским Собором 76 правилом - нельзя покупать у Бога благодать, а это есть таинства, как ИХ называют требы, а прихожане проще - записки о поминовении, это смертный грех прихожан, БЛАГОДАТЬ НЕ ПОКУПАЕТСЯ ДАРОМ ПОЛУЧИЛИ, ДАРОМ ДАВАЙТЕ, сказал ХРИСТОС. Поэтому все больные, у детей одни не строения в жизни, детей не рожают, семей нет, одни разводы по три и более раз венчаются, живут как собаки до свадьбы с кем попало и сколько попало, всё подбирают - подойдёт или нет.... А ВОЙНА???.... Сколько лет молимся, деньжище несём попам, а ВОЙНА ВСЁ СИЛЬНЕЕ РАЗГОРАЕТСЯ, это что же за молитва такая, это кому же мы молимся, что нас ЖЕ уничтожают, а теперь уже и мигранты насилуют детей и убивают прямо в школах. Это еврейскому эгрегору ОТДАЁМ свои силы, чтобы он нас же уничтожал. Да ещё и за наши ДЕНЬГИ, совершая грех смертный Симонии. А попы пухнут, а деточки их наглеют, сбиваясь в церковные ОПГ, выродили то попы по одному, ну два, избаловали их, а по божиим заповедям должны рожать всех кого бог пошлёт, и что женщина спасается ТОЛЬКО ЧАДОРОДИЕМ, они и этого не выполняют. Вообщем жизнь современной церкви - это ад на земле.
@@vincentberg1069 За 2000 лет по разным причинам клир сделал все , чтобы запутать и разобщить людей ,хотя намерения провозглашались другие .Тут ежели как вы написали,духовно размышлять ,то получаем сплошные противоречия ...
@@yevgenok4670 ты говоришь про жрецов - священник это другое ))
Я верою в Христа и только ему верю ,,,,,,,,, сказано == не суди == их было много разных во все времена -------- забудут и про этих
Интересно? _кураев "читал". Новый. Завет?
Думаю читал)
Мне тоже кажется, что читал)
он уже мог бы его и написать ( если бы он был еще не написан )
Да ладно! Он его писАл…… Только такой завет читать никто не будет…..
Все эти разговоры о том, что нам не нужен священник, мы и без посредника можем, на Западе 500 лет назад привели к протестантизму. Поэтому ничего нового в этих рассуждениях нет. Следующий этап упрощения веры - "обычный" современный атеизм. Ну так зачем тогда повторять долгий путь протестантизма в то жалкое состояние, в котором он сейчас (так что многие на Западе сейчас переходят в православие): упрощать, упрощать, пока весь смысл не потеряется. Можно тогда сразу отречься и просто перейти в атеизм, что большая часть общества уже и сделала!
Нет, не в атеизм, а в экуменизм. Их цель именно в этом.
@@ЕвгенийБарабанов-ф4к Ах, какой то страшный экуменизм ужасный. Толи РПЦ ватное веками и частью зиганутое на основе земного нарцистизма и невежества.
На западе адекватных христиан на порядок больше чем в вашей патриотической московитской организации, где часть они ума ни сердца, а одно хвастовство.
Лол, связал протестантизм с атеизмом😂 ваше "русское православие" - это вообще охристианизированный языческий культ.
У Воланда на балу кровь превращалась в вино...
Тема интересная и важная. Но, к сожалению, организовать приличного качества запись звука православному интервьюеру не по силам. Поэтому приставка Studio к названию канала выглядит самообольстительной.
Где об этом можно почитать у о. Андрея?
Попы запутали так все что и сами уже разобрать не способны .Довыделывались
Ну конечно, ты то лучше всех понимаешь😂
@@RomanBlatnoi Я то как раз и не понимаю.Всяк клирик по разному .
Просто есть вещи, которые мы понять принципиально не можем. Тогда для их объяснения идут в ход аналогии и приближённые пояснения. Разбираемый здесь вопрос -- один из них.
Книжники и фарисеи. Сплошные умствование и словоблудие.
Самое интересное забывают - та же Мария Египетская вроде как лет 40 не причащалась… и как-то прожила. Главное не превращать Евхаристию в магический необходимый еженедельный ритуал IMO
Ну,да вы же только этот эпизод из её жизни берете себе в пример,что бы не причащаться. Идите тогда в пустыню жить. Она ушла от соблазнов мира.,а вы тут едите и пьёте вкусности. А у неё воды и горячей пищи не было. Лучше бы помолчать о ней.
Они свою одержимость ума принимают за духовное вИдение. А прихожане рады, что им не надо думать. (Надо только верить тому или иному батюшке.)Им все объяснят люди, прельщенные своим умом.
Зомби
Зато удобно
Нет слов, как это ещё оправдывают
Спаси Господи!
Умнейший Человек, и великая ошибка Гундяева, так с ним поступить...
Гундяев последователен в преследовании тех, кто выступает против войны и критикует иерархов..
@@marina.ermakova777 Други Христовы всех любят искренно, но не всеми бывают любимы.Преподобный Максим Исповедник 《 Четыре сотни глав о любви》.
Да и хозяин Кураева - умнейшее существо, и великая ошибка Господа Бога, так с ним поступить.
@@holger3943 Гундяев сам с собой так поступил, да и служение власти в РПЦ не ново.
Скорее это ошибка Кураева - помочь получить Гундяеву патриарший сан с нарушением Церковных правил, уповая не на Божий промысел, а лишь на какие то свои человеческие рассчеты.
Такой - чисто человеческой благодарности он вероятно не ожидал...
Являя собой Царство Небесное на земле и имея богочеловеческую природу, Церковь Христова отличается от всех иных человеческих обществ, в том числе и религиозных.
Кураев всё забыл! Осипова и М.С. Иванов поддержал ГАВРЮШИН (а не Сидоров) это его авторитет и высочайший интеллект остановил инквизитора Козлова! Сидоров сроду не знал западного богословия и никак не мог рассуждать о евхаристических спорах в западном богословии.
А Козлова поддерживал не Шмалий, а В. Асмус!
Пишутся тонны религиозных книг, столько слов, песен, акафистов, мнений, церковных праздников, величания святых.... Как мы выглядит со стороны..
Очень хорошо, хорошая пища для современной проблематики! Но вот почему к каждому казалось бы интересному рассуждению диакон Андрей приплетает церковную иерархию, да и еще с хитростью? Во всех проблемах виновен сам человек, дыма без огня не бывает))
Не уже ли нельзя диспутировать, рассуждать, исследовать не упоминая «церковное начальство»? Сам же диакон возлюбленный без иерархии не может служить, ушел же под омофор патриарха Константина-града)))
В таком случае дорогой отче Вы ничем не отличаетесь от светских СМИ, простите. Да и читая Ваши труды 2000-х очень сложно поверить в то, что Вы сейчас говорите)) ❤
Очень многие путают Христианство с идеализмом...
Дякую!
Будь ласка!)
Написано:И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. 20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается....Повторю-сие творите в Мое воспоминание. Ни какого магического или другого чудного свойства здесь нет. Это образы духовного,приведенного в физическое. Как без хлеба нет жизни,так и без пролития крови нет прощения. Блин...как можно этого не понимать? Хотя все по написанному,что ни какое образование,светское или духовное не даст понимание библии,а только дар свыше от Бога дает это понимание.Об этом и масса упоминаний в самой библии.Все приводить смысла ,приведу одно:2петр.1-20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
Понимать Божественное откровение, в т.ч. и Священное Писание (Библию), помогает только причастие истинных Тела и Крови Христовых, как и само Писание нам об этом говорит (см. 5-е Воскресное евангельское чтение на Утрени).
@@user-mister-dom У вас какая то своя библия. Я выше привел ,что дает понимание библии,могу еще добавить и ни где нет про причастие. 1кор.8.3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него....1 кор.2.10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии..............1-Иоан 2
20 Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете все.
27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды,
чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему,
и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.............лук.24
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний...ин.16-13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Как видите-ни какого причастия здесь нет.
Интересный замес!
Понятно , что не может быть никакого « онлайн причастия» . Причастие - тело и кровь - жертва за наши грехи , а не освященный хлебец , который можно вкусить после того как грехи рассмотрели под микроскопом
Да этот Кураев сейчас начнёт продуцировать ереси. Дождался возможности.
Да вот. Лучше тогда уж встать перед телевизором, открыть рот и ждать .
Я бы добавил, что некоторые духовные отцы чувствовали, что причащаясь, пьют именно кровь и вкушают плоть Христову. Также и некоторые причащающиеся в первый раз. А так, полностью согласен, что Господь специально так делает, чтобы не смущать людей.
Ну в утверждениях Осипова о том, что соединение происходит символически и что мы не каннибалы действительно ересь - учение Церкви состоит в том, что на причастии истинная плоть и кровь Христа под видом хлеба и вина
Ну то есть мы каннибалы? Как и говорили Римляне...
@ мы не каннибалы, потому что причащаемся физически хлебом и вином
Слушала и читала Осипова - производит впечатление довольно поверхностного человека. Суждения его лапидарный и однозначный, целевая аудитория - люди, которые сами не читают и не анализируют..
@ человек небесталанный но очень малообразованный языков не знающий в оригинале ничего не читавший очень поверхностный упрощенный утрированно протестантофильский дискурс
Конечно, ересь. Вполне протестантское толкование.
Очень разные бывают мотивы неверия.Есть такой атеизм, к которому я отношусь с уважением и состраданием. Это атеизм Сартра или Камю, атеизм неудачного поиска.Человек хотел бы видеть небо живым и зрячим, но не смог.Его неверие - заноза, которую он сам ощущает в своей душе:《 Ты чувствуешь сквозняк оттого, что это место свободно》 ( Борис Борисович Гребенщиков).Протодиакон Андрей Кураев.
Дистанционная Литургия это как-то too much даже для очень либерально и прогрессивно настроенных христиан…
Как можно причащать младенца, если он ещё не может рассуждать о пролитой крови Христа, как сказано в Писании?
Если человек, принимая хлеб и вино, не привит живой верой к Воскресшему (не верит в свое личное искупление на Голгофском Кресте) то, что бы он не думал об элементах Вечери Господней, ничего кроме трудностей от своего участия в Таинстве он не получит.
Таинство Вечери зримо иллюстрирует Слово Божье и без него не подается, т.к. может стать и становится языческой теофагией. Словами бл. Августина: "Причастие - это видимые знаки невидимой благодати".
Причастники святых даров этого Таинства укрепляются Богом Духом Святым в своей спасительной вере.
Слова Павла звучат иначе, хотя большинству попов это "до лампочки".
...один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас...
Как понимать , что церковь по идее пристанище « измученного мира» а не собрание ученых теологов , бравирующих своей грамотностью . Да , я не хожу давно , но по личным причинам увы к церкви не имеющим отношения, для моего « мира» там не нашлось пристанища . С Новым годом !
Исповедь и Причастие являются Таинствами Церкви. Если исповедовать и отпускать грехи по телефону можно то логично предположить, что Таинство Евхаристии может осуществиться online!?
《 Знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умервщлен верный свидетель Мой, Антипа》 ( Откр.2 13).Двойное повторение: 《 там, где престол сатаны》, 《 где живет сатана》.Слова падают тяжело, они очень серьезны.Если мы решаемся применить их для описания ситуации русского Православия, и, шире, христианства всех вероисповеданний, или, шире, веры в Бога как таковой, под бесконтрольной властью того, что именует себя 《 Русским Миром》, - то не ради антироссийских упражнений в антироссийской риторике, но нынешним обстоятельствам превратившейся в занятие чересчур не безопасное.Да нет, речь идет не о политике, и 《 сатана》 - не метафора.Какие уж тут метафоры!!!
Прости ГОСПОДИ !ВЫ ВЕЛИКИЕ ПОПЫ И СВЯЩЕННИКИ САМИ ЗАПУТАЛИСЬ ВО ВСЕМ А ГУНДЙ ВООБЩЕ В ИУДУ ПРЕВРАТИЛСЯ ТАК КОМУ ВЕРИТЬ КУДА ОБРАТИТЬСЯ ,ЧТО ВЫ ТАМ ТВОРИТЕ НЕ СТЫДА НИ СОВЕСТИ ,,,!!,,
Запутались, потому что давным - давно отвергли истину.
@@Сечеловек-й7п400 лет назад
Исторически этот перелом произошел в 843 году. Считайте сами.
Я в шоке!!! Такие дебаты в то время, когда жили такие святые как падре Пио, Серафим Саровский, Иоанн Кронштадтский, Мария Ивановна Матукасова... И многие другие святые, которые знали чёткий , а главное правильный ответ на этот вопрос. И все, что я тут услышала говорит о том, Что церковь вообще не понимает Иисуса Христа!!! Не понимает самую суть. Кстати, Кураев как мыслитель мне нравится. Но чревоугодие чрезмерное. Отсюда препятствие для Духа Святого. Отсюда не правильное восприятие истины. Как жаль. Очень жаль.
Пустопорожняя болтовня, облеченная в высокоумные фразы.
А не вопрос вообще. Каким угодно может быть Причастие. И невидимым, и ежеминутным, как святые пишут. И даже виртуальным, как Кураев скажет. Да хотя бы потому, что тридцать сребреников могут быть и яхтой, и дворцом, и мерседесом...
Здесь как раз речь о потере возможности пользоваться статусом священнослужителя и получать за это материальные ценности
Что то Вас во время военного времени очень много священников развелось ВСЕХ НА ФРОНТ ЗАЩИЩАТЬ РОДИНУ В ОКОПЫ,!!
Всё верно. Диалектика состоит в том, что хлеб не может стать Христос, а Христос Хлебом - может
На самом деле это беда, беда и людей которые служат в церкви и людей которые верят и ходят в церковь и всех людей славянского происхождения. Христианству 2000 лет, а мир намного старше. Если даже тому же славянно ариям 7500. Как можно навязывать и верить в то что очень молодо и идти противовес тому что старше . Где наши истоки настоящие. Я нейтрально отношусь к религиям, потому что правды там нет, все книжки писаны, переписаны по 100 раз самими же людьми. Но вот про зарождение славянства интересно было бы по изучать. А не то что бог создал Еву Адама человека и прочее, этой концепции 2000 лет, до неё жизнь была, так что веры в религии нет.
Интересно узнать у богословов, кого и кому приносят жертву на литургии?
Ну раз интересно, то откройте Новый Завет и прочтите, скажем, 26:26 и далее из Евангелия от Матфея, все равно лучшего богослова, чем апостол, Вам не найти. Послушайте Страсти по Матфею Баха, Ну а если все это к Вам не относится, то и интересоваться нет смысла. Слушайте "пивцов типа шаман" и читайте "невзоровых".
@OlgaKiseleva-v9u у вас все в порядке с головой?
@@OlgaKiseleva-v9u А чего сразу Невзорова? Можно для начала Льва Николаевича Толстого . Где грань меж придуманным и правдой ?
@@ВячеславКравец-п6п Так получается, что Вам просто попы не нравятся, как "духовное" сословие. В Воскресении Толстой использует образ Бедекера, с которым был лично знаком, но отзывы о нем у писателя неоднозначны, хотя Бедекер и не поп.
Грани нет, есть пропасть. Так что Ваш поиск никогда не увенчается успехом. Придуманное исходит от грешного человека, т.е. снизу, а правда (под ней надо думать Вы имеете в виду истину) свыше. Так вот, только Библия отвечает на вопросы: откуда, куда и почему?
Что Вы делаете со своей виной? Зачем живете? Почему умрете? и т.д.
Вышний Автор Книги никуда не делся, ...ибо мы Им живем, движемся и существуем... Если все это не интересно, то, приземлясь, можно сразу за "невзоровых". (слово во мн.ч. с маленькой буквы и кавычках, т.е. в собирательном смысле).
PS Попы мне тоже нравятся, включая басенника Кураева.
@@ВячеславКравец-п6п толстой в прелести
Прекрасно. поставим в каждом храме, а лучше дома кассу самобслуживания - как в магазинах.
Заказ:
- причастие - 100 у.е.
- отпевание - 200 у.е.
- крещение - 300 у.е.
- венчание - 400 у.е.
- благословение...
- и т.д.
Храмы и так пустуют. Люди забудут что такое общение.
Дети сейчас уже с родителями общаются через телефон находясь с ними в одной комнате.
Если это вы несете в массы можете начинать продовать храмы, они вам больше не нужны.
На Марс собрались, тут бы духовный порчдок навести среди милиардов людей а с космосом разберутся, с собой причастные дары возьмут и будут экономить.
Господи прости нас всех грешных.
Так кровь употреблять нельзя!!!
Пить кровь умершего и есть его плоть, это каннибализм!
Вы сами понимаете, что говорите???
Это ужасно!
Иисус Христос, когда причащал апостолов, превратился в хлеб и вино?
А если слушать Кураева, то вывод один - везде нарушена Апостольская преемственность, а значит нет уже Таинств Церкви нигде!
Тяжко выслушивать эти софистические выкрутасы отца Андрея. 🤦
Отец Андрея умер. А это просто Андрей.
Так не слушай страдалец)
@@holger3943 А ты просто лось.
Тяжко слушать, но слушаете? Мазохист?
@@dmitritereschenko6702 терпим, карлики (с)
Из рассуждений о преемственности возникает отрицание святого духа и его свободы выбора.
Так это и есть шаманизм, когда считают, что без правильным образом поставленного жреца таинство не случится! И когда Кураев цитирует апостола Павла "Одна вера, одно крещение, один Бог", и мол, поэтому, без священника нельзя - то видно, что и сам он не очень в такой аргумент верит. Говорит, что если сотворите литургию без священника, то это будет альтернативная церковь. Но завтра же будет говорить, что семья - это малая церковь. И что, где двое или трое собрались во имя моё, там и я среди них пребываю!
В экуменической РПЦ МП, таинств нет! Нет и темы для обсуждения.
Нам рассказывали историю как в зоне сам Иисус пришел приподать причастие.когда они сидели с водой и думали принимать или не принимать🎉🎉🎉🎉
Историй много- толку мало.
Историй много- толку мало.
Что он несёт 😢😢😢
Благую весть вам несет ! Свободу от поповского и архиерейского произвола ...
Відносно Таїнства Євхаристії тут уже загнули зовсім. У таємній молитві священик просить нізпослати Святого Духа "на ны и на предлежащие Дары сия". Тобто на нас і на Дари, які лежать перед нами. Це для того, щоб через нас освятити ці Дари. Якби благодать на освячення дарів давалась під час хіротонії у постійному вигляді, то ця молитва була б зайвою. Кожного разу, коли священник літургисає, він просить Господа нізпослати йому благодать Святого Духу. Далі про те, чи можна благословити Дари на відстані. Якби можна було, то святі мученики не літургисали б в заточеннях, щоб причаститись. Священник, який зараз на волі, на відстані б просто благословив би повітря перед собою і вважав би, що він освятив Дари тим хто зараз знаходиться у неволі. Не треба доводити до абсурду очевидне: благодать Святого Духу сходить від Бога через священника на попередньо предложені Дари. Вибір за людиною, або вона йде на службу, або залишається вдома.
А разве отсутствие изменений не приводит к непредсказуемым последствиям?
Слишком хорошо слышно профессора, слишком близко микрофон. В следующий раз микрофон дальше ставьте от профессора.
А ещё лучше -- ведите беседу со священником РПЦ МП.
У Кураева по жизни проблемы с микрофонами😅
есть ли бог, и если есть, то как с ним бороться?
@@doodledoc496 нужно идти путем истинного самурая , друг . Чтобы бороться с Богом тебе необходимо дорасти до Его уровня . Чтобы дорасти до Его уровня тебе нужно родиться от Него и приобрести Его природу , Его свет , Его мудрость , Его любовь , вобщем Его сущность . Чтобы родится от Него , тебе нужно уверовать в Него всею душой и всем сердцем , научиться и понять что Он любит и что дорого Ему , а что Он отвергает и не приемлет , перенастроить свою жизнь от зла к добру и от лжи к правде ...
Кароч , канитель еще та , подумай : оно тебе надо ?
Простите,но это звучит немного бредово.Богу о всё возможно,а человекам нет
Выключаю.
Б
Но бывает, что неверие есть порождение некоего откровенного самоуверенного хамства - и в таких случаях я вспоминаю слова Иоифа Александровича Бродского:《 Есть мистика, есть вера, есть Господь, есть разница меж них и есть единство.Одним вредит, других спасает плоть.Неверье - слепота, но чаще - свинство》.Протодиакон Андрей Кураев.
Все не честное самоуничтожается или исправляется и становится честным,так действует Бог
Вот только к младенцам относят всех детей до 7лет. И дети от года прекрасно жуют хлеб, и не давятся
🤔 Стесняюсь заметить, что у нас физиологическая зависимость от греха. Поскольку дофамин как нейромедиатор, активно участвует в системе мотивации независимо от вектора добра или зла, вплоть до поведения подобного в случае с Чикатило. Против биохимии эффективно работает только биохимия, потому неслучайно священник постоянно напоминает о Содержании Чаши Причастия для сомневающихся.
Участники дискуссии наверняка на себе испытали действенность регулярности Духовной вакцинации необходимой независимо от усердия келейных молитв...
Да до грехопадения Адам был созданием между материальным миром и духовным, соединяющее звено, животный мир и мир духовный.
Когда Адам согрешил благодать отошла, (энергии) Бога. И человек стал животным, тело в результате страстей стало дебелым и все более животным, и не восприимчивым к духовному миру, животноподобным , где идет постоянная борьба кто в стае будет доминировать. По сути все посты ограничения в аскетике это борьба с этим вот животным, внутри человека, утончить животное тело сделать его опять восприимчивым к тонким энергиям , к восприятию и виденью духовного мира, опять видеть ангелов и т.д. . И подавление в себе желания доминировать в стае, и все свои страсти направить к Богу, и научиться любить, и выйти на уровень бессовестной молитвы, когда благодать(энергии) изобильно изливаются на человека, о чем пишут святые отцы церкви, кода благодать идет волнами, ее может быть так много что даже просят Бога уменьшить. В этом и есть суть монашества, научиться молитве бесловестной..........................а то что сейчас происходит в монашестве в России я не знаю.
@@andreynet5450 Благодарю за внимание.
Одушевлённое существо уже предполагает телесную или материальную обусловленность. Восприятие живых существ зависит от сложности организации нервной системы, К. Анохин уже не смешивает нервную и когнитивную активность, в моей интерпретации душевную и духовную...
В надежде, что вы не просто Андрей, поделюсь наивным предположением насчёт происхождения душ. Душа в первородстве уступает телу, т.е. формально обязана персональному геному, по нему же возможно воскрешение. Похоже Далай Ламе такой вариант не понравился...
Насчёт предложенной в беседе темы, у меня нет сомнений насчёт претворения в заявленные состояния, а наше неразличение следствие вышеизложенного уже вами. Что то вроде многовариантности квантового уровня, в масштабе классического мира... Все просто😁
@@andreynet5450 Благодарю за внимание.
Одушевлённое существо уже предполагает телесную или материальную обусловленность. Восприятие живых существ зависит от сложности организации нервной системы, К. Анохин уже не смешивает нервную и когнитивную активность, в моей интерпретации душевную и духовную...
В надежде, что вы не просто Андрей, поделюсь наивным предположением насчёт происхождения душ. Душа в первородстве уступает телу, т.е. формально обязана персональному геному, по нему же возможно воскрешение. Похоже Далай Ламе такой вариант не понравился...
Насчёт предложенной в беседе темы, у меня нет сомнений насчёт претворения в заявленные состояния, а наше неразличение следствие вышеизложенного уже вами. Что то вроде многовариантности квантового уровня, в масштабе классического мира... Все просто😁
@@andreynet5450Благодарю за внимание Одушевлённое существо уже предполагает телесную или материальную обусловленность. Восприятие живых существ зависит от сложности организации нервной системы, К. Анохин уже не смешивает нервную и когнитивную активность, в моей интерпретации душевную и духовную...
Поделюсь наивным предположением насчёт происхождения душ. Душа в первородстве уступает телу, т.е. формально обязана персональному геному, по нему же возможно воскрешение...
Насчёт предложенной в беседе темы, у меня нет сомнений насчёт претворения в заявленные состояния, а наше неразличение следствие вышеизложенного уже вами. Что-то похожее на многовариантность квантового уровня в классическом масштабе. Если попроще...
Благодарю за внимание Одушевлённое существо уже предполагает телесную или материальную обусловленность. Восприятие живых существ зависит от сложности организации нервной системы, К. Анохин уже не смешивает нервную и когнитивную активность, в моей интерпретации душевную и духовную...
Поделюсь наивным предположением насчёт происхождения душ. Душа в первородстве уступает телу, т.е. формально обязана персональному геному, по нему же возможно воскрешение...
Насчёт предложенной в беседе темы, у меня нет сомнений насчёт претворения в заявленные состояния, а наше неразличение следствие вышеизложенного уже вами. Что-то похожее на многовариантность квантового уровня в классическом масштабе. Если попроще...
Побежал он к бармалею.
В Турции его пригрели.
О Андрюха иль покайся,
Иль сними сан,
Гони, лайся.
ИИ сильно заполонил интернет картинками « про Христа» народ путается
Если хлеб и вино способны превратиться в Тело и Кровь Христа, то обратный процесс также возможен, полагаю
как он с таким пузом ходит !! или его возят на телеге !!
Как,человеку было разрешено есть плоть животных без крови )Ной и потомки его),так и стало разрешено есть Плоть Божию(Обожествляясь) и дополненно и пиить Кровь Его принимая Хрииста Иисуса.Мы принимаем естества Бога в Единородстве Сына.Адаму,адамову природу(самого себя) есть категорически запрещено.Бога вкушать можно,единяясь,принимая в себя Сына...,помилуй Господь и вразумляй.Аминь
Евангелие от Иоанна 6 гл., речь идёт не о причастии . Это аллегория на слово Божье и Дух Святой.
Оле, Оле,Оле,оле.спартак. чемпион ))))
Вам, конечно, быть мудрыми хочется
И учить нас, хоть слепы сами
А слепой, слепым если водится
То окажутся оба в яме...
@Olga041 Христос говорит: "Слова, которые Я говорю вам, суть дух и жизнь" - от Иоанна 6:63. То есть эти слова должно понимать духовно, а не буквально. Если в 1Кор,11гл., Апостол говорит: "ибо кто будет есть и пить недостойно, тот ест и пьёт осуждение себе. Оттого многие из вас немошны и больны и не мало умирает". А в Иоанна 6:53-56, говорится наоборот: "Если не будете есть плоти Сына Человеческого и пить крови Его, то не будете иметь в себе жизни" - 53 ст. И ничего не говорится о болезни и смерти. Таким образом, речь идёт о том, что слово Божье стало плотью и мы регулярно должны питаться словом Божьи и исполняться Духом Святым, иначе не будем иметь в себе жизни. А как известно, обряд или ритуал причастия никому не даёт жизни, ибо делами закона не оправдывается перед Ним никакая плоть.
Хорошо, что не аллегория
@elenamihheilis4272 можно и так, но истина прежде всего
Евхаристия связывает необходимостью, не очевидное для почти всех, опосредование физической реальности с реальностью учения/жихни Христа; по другому в сфере существования и быть не может, а мир/не Мир живет в ней .
интересно, кто слушает этого служителя Ходорковского,н находящегося на службе у турецкого патриарха?
Осипов истинный авторитет для многих миллионов православных, а вы своё лицо показали во всей красе(
А вот это хитро было 2:55 и не проверишь простое вино или нет
0:21 этот вопрос на уровне биохимии решается, а не духовной академии
🤣 Уровень богословского дискурса в этом видео просто запредельный! 😁 "Космический корабль с украинцами летит и они забыли взять преждеосвященные Дары. Нужно причаститься. Что делать? Может ли украинский батюшка дистанционно совершить Литургию?" 🤣🤣 Я думаю для "украинского батюшки" вообще все возможно. Особенно если это ПЦУшник 🤣.
😂😅
Да, ладно уровень мышления, у вас с уровнем совести большие проблемы. У Бога нет национальностей - так, на всякий случай сообщаю вам.
Да, протодиакон Кураев удивил.
А чего же он, когда ещё был в РПЦ, не озаботился по этой же причине российскими участниками экспедиции в Антарктиду?
Первая минута - обвинение в ересИ, а не ересе :)
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Бред за причастие на расстоянии по пути к марсу. Есть вещи без которых Литургия не может совершиться антиминс, и священные сосуды. Ересь и бред.
ха ха ... Христос еще фарисеев за это ругал , что они заботятся об омовении священных сосудов а о милости и душах своих позабыли ...
Хотел бы разбор фильма "Еритик" много вопросов после его просмотра
еритик?
ЕрЕтик, а не Еритик.❤
Из учения Христа и апостолов сделали магию!
В Тело Христово превращаеца не хлеб и не вино а причащающийся .
И подготовить причастие у первых христиан было делом собрания а не отдельных личностей .
@@cincinat18 в причащающего входят тело и кровь Христовы под видом хлеба и вина, он становится сотелесен Христу
@@alexpolyansky многое зависит и от самого человека. ПК тоже регулярно причащается
@ нет сомнений что зависит от человека - важно каким ты приходишь на причастие. Если со злым сердцем, как Андрей Кураев, то причащения не происходит
@@alexpolyansky конечно, происходит в любом случае. Лично отца Андрея я судить не буду, хотя с его тезисами о причастии здесь я не согласна. Тело Христово остаётся Телом, но во осуждение.
@ нет, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, причащения не происходит. Происходит или не происходит в зависимости от того, с чем вы приходите, каким вы приходите причащаться
Звук плохой. Купите микрофон 🎙️