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Kobo道歉及澄清ua-cam.com/video/JgdXaU6AUIc/v-deo.html
對於真的有在接案的人來說,真的笑不出來呀! 哇靠鬼故事呀!!全程幫繪師胃痛※4/3更新其實想跟大家宣導一個觀念,雖然事後有澄清有加錢但繪師也有自己的生活安排,行程突然被打亂依然滿不好受的這就跟加班有加班費,但大家通常不願意加班是一樣的道理將心比心
這事推特上閙得蠻大的,連繪師的女兒都跑出來幫Kobo説話。MV上傳前一天臨時修改其實Kobo是有加錢的。
恩,kobo有說已經付清了哦我去,kobo這樣一說又被鬧很大,果然人紅是非多,肯定是有加錢給繪師的啊,雖然是很對不起繪師啦,黑特始終還是黑特...看來我還是要小心點剪啊,不然等下又給人家說什麼kobo的壞話就不好了😅😅
@@thokaulfr1412 ]繪師的女兒?
這樣改不加錢 真的要大炎上 www我也不會想幫說話了 w
@@他的手穿過我的巴-j6y V方面的
用笑笑的方式講述,但老實說如果是我自己碰到這種客戶肯定笑不出來,又如果客戶不是像HOLO這種大公司的V,繪師搞不好不會這麽好講話
根本就是😂她也算幸運遇到一個脾氣好的不然繪師自己出貼文批評的話肯定燒到一發不可收拾
我從事影音工作,遇到這種事真的會發瘋哈哈哈 我不清楚繪師可是我們會在簽約的時候就列明能改稿子的上限次數,這也保障了這樣的情況的發生
繪師也會喔,超過上限次數要加錢
對,的確是這樣(跟插畫家合作的路過)而且基本上草圖跟初上色那邊還比較允許修改多次,後面要改都是大工程只能說繪師接這種案比較辛苦,對方是知名人士,他也不好說不改然後被Kobo丟出來說不滿意
我覺得Kobo最扯的不是當天(加錢)讓繪師趕稿,而是一開始明明給她四選一,選了D、按照要求畫出來後卻說「還是A好了」⋯⋯
所以設計系對付老闆有一個招數會把最先提案然後被否決的畫收好然後提出其他普通的方案給老闆看最後一直被否決再拿出一開始就被否決的那個畫這時候老闆又會覺得這才是最好的甚至還會忘過他有看過
@@小阿平 然後最後兩個都不選O
這個在業界超多這種CASE的....目前碰過最好的處理方式...事先講好改姿勢的話要另外再開一案,不然繪師是會瘋掉的
這個梗我在米開朗基羅雕刻大衛的時候看過
@@CieloPTT 我也超多這種經驗的(做BGM的路過)不是改半天回到初稿,就是你自暴自棄花最短時間做一版結果過關了 😂
bitter的故事就是廣大繪師與設計師的故事..替他們QQ
改顏色倒是還好這問題不大大的是在一開始的草圖很多情境、動作、造型設計必須要在草圖時就要完全定好因為上完色才說要再改這肯定是大工程處理會相當麻煩所以如果要找繪師時真的千萬不要像kobo那樣這真的會是氣死人的那種因為我也碰過這情況 當下直接炸掉 超級無敵不爽
我自己是做設計的 想到如果我是繪師一定會覺得很煩,我最怕的就是遇到這種不一次講清楚的 而且講的還不是小改
MV出來後繪師受到了各方面的生命威脅😆
本身是從事設計業,定稿後又在期限最後一天要求修改內心會賭爛得要死,但還是得摸摸鼻子修改,不是還好有加錢,這種改法加錢是理所當然好嗎?對方再可愛也不會想接這種客戶😮💨
設計和插畫接案超常遇到.. 很有同感RRR😭繞一大圈最後客戶還是喜歡一開始的設計下去微調😑 到最後突然想要加東加西的例子也不少,即使被打斷手邊的工作,遇到緊急狀況還是得盡力處理💦 唯一感到欣慰的是有個不錯的成果,畢竟客戶也是花時間在要求案子上
kobo手繪的示意圖男生氛圍滿書呆的,這部分繪師完全get到,但後來網路找的髮型圖跟眼鏡圖的男生都是比較精明的感覺,不知道實際上她想要的是哪種?(這種狀況有時候會導致成品看起來跟想像不同,但委託者自己無法表達清楚,但如果沒很多背景故事敘述,繪師也很難通靈😂)去看了歌曲MV,實際上兩張圖都用了,感覺比較像加圖而不是重畫?
感謝 繪師真的辛苦了
這真的很誇張基本上已經可以算是委託兩張圖了
烤這種爭議肉要很小心要把很多東西都烤出來不能省略不然就是大戰然後KOBO這種行為是真的不優有理虧啦應該有更好的處理方式(比如別在死人時間才跟繪師說要改方案
Kobo的做法是錯誤的,因為他在最後一刻要求修改,這在推特上引起了人們的憤怒,但Kobo立即承認錯誤並道歉,希望這能給各方一個教訓,使之更好未來,我會一直支持你的kobo,如果你犯了錯誤,我會提出建議💙
對設計師相關的行業來說絕對是個地獄...
會嗎 至少要求滿具體的 不是那種: 大氣 我要大氣一點的 你是設計師應該知道我在說什麼 ..... 鬼才知道 你在說什麼
:哦對,還有那個最近很紅的AI也幫我加一點
喵過一眼朋友跟客戶 在聊牆壁的配色與地板磚"藍色的冷靜 你懂嗎?不是冷酷的冷 是那種就很冷靜的冷""簡單說就是那種暖色調的冷靜 我不會說 你先出給我看看"嘖....
曾陪設計師拜訪客戶,客戶也這麼說「大氣 我要大氣一點的 你是設計師應該知道我在說什麼」,後來我趁討論空檔去車上扛了2瓶潛水器瓶然後問客戶,這樣氣夠不夠大? 不夠我還有~,客戶好像才意識到講得太抽象了,終於願意具體一些了.....
無敵金句:怪怪的
所以事前談好修改次數有多重要,如果有加錢那倒還好,不過這種改法真的會很觸動畫畫的人的神經…………
Kobo是程式語言出身的,基本上她應該很清楚臨時改案子很麻煩而且要加錢,不過Koobo算好的了,她有加錢而且提出的要求還滿明確的,而且繪師自己也知道能像Kobo有明確要求又會加錢的好客人不多,所以才會從頭到尾都很有耐性的跟Kobo對話的,只是Kobo真的太多天外飛來靈光一現的靈感想改才讓繪師畫到快崩潰的XD只能說Kobo真的是常常會有很多新想法蹦出來的小孩啊XD
最煩的客人是講話模凌兩可 畫完又不滿意 不滿意的點又說不出個所以然對於邏輯清晰能反映自己要的 其實還算好了
原來小屁孩kobo會寫程式?
確實,臨時改稿不加錢的大有人在...
@@roger_channel 她出道自介就是自己用程式寫的
笑死東加西加就是根本沒想清楚吧 粉絲濾鏡開這麼重的嗎
如果我是繪師,我內心會原地爆炸,冷靜了,然後再跟客戶說,有沒有任何要求,麻煩一次說清楚😊
有炎上廚就有我推什麼都是對的我推最棒廚你們兩邊半斤八兩
想不到到那天還在剪輯😂01:59 😁大哥有料
雖然現在看很好笑。但真心可以理解繪師的痛,畢竟Kobo這樣真的我們課長一模一樣…當下是只有心累跟崩潰
換個姿勢的圖對真繪師來講 真的只是小菜一碟 但白畫的總是不舒服對一名已經接很多case的繪師來說一開始繪師四張草圖就料想到了 客戶會有多種選擇跟修改雖然改圖很煩 但對會畫的來講 並不等於是重畫 也不難姿勢可以從半成品裡剪拉彎 唯一要做的就是補色最後一天還趕給客戶的這位繪師 是真正專業KOBO這種拖太久才要求修改的行為 不可取因為繪師可能已經把時間拿去忙別的case然而對繪師來講這種A改來改去改到E最後還是被選A的情形實在太常見不過看對話 Kobo沒有強求 繪師也是覺得可以幫忙改才繼續的實在不該因公眾人物而放大
通常專業一點的都會在契約上面標明最高修改次數
其實bitter不是真耐心 而是費用夠吧 但是真的不要一直改 由其是有期限的 那種像是催稿般的讓人有壓力
不過業界裡就有黑名單被搞快中風傢伙直接拉黑,以後有委託就注意安全而且這件事過後會被同期無情嘲諷
看完說明欄 我也大概知道為何KOBO會臨時想改整體故事氛圍和架構 確實最後修改的成品好上不少但對於凌晨兩點叫人修改確實很操...最後就算沒幫忙改 也是只能原圖上就是了(除非要延期上架)繪師其實也能選擇不回(畢竟凌晨2點了) 但大家都滿期待成品的 我想 這也是繪師願意幫忙改到早上6點...而且KOBO自己也知道自己的行徑很奧客
說出來你可能不信,但這是設計行業的日常
Kobo以前做網頁應該懂這樣臨時加需求很不好,大概是這樣才特別拿出來當反面教材講
所以很多繪師都表明後期更改要多收費,或是限制更改次數
如果Kobo今天變成繪師,一直要他改稿的變其他人,不知道他的粉絲看完感受會不會不一樣?
為什麼她沒被扁?是因為繪師有高貴的品德嗎?不!!是因為兒少法!!
這位我好像看過你的作品耶😂😂昨天剛看到罷了,沒想到就突然看見你了,你好
@@rainy_kbk 誰看過我的?
不知道kobo給的委託費 有讓bitter真的有耐心嗎?
真的是奧客,是我到後面絕對會暴怒,而且下回絕對不接了
但這個繪師還是耐心處理完了,顯然$$有到位
我感覺這就是ai繪圖能發揮的地方,通常看到完成度高的圖更能知道是不是自己要的
這至少要加十倍工錢才行了kobo寶
這畫面⋯繪師表示:你把我當ChatGPT是不是🙂
可能是當Ai繪圖更多了
Kobo🥲如果我是那個繪師我一定沒法繼續喜歡Kobo了 還好我不是當事人🥲
整件事情看下來,最糟糕的部分就是Kobo拿出來講。說真的以Kobo的流量來說,把這一個客戶伺候服貼所帶來的廣告曝光效益遠大於稿費收入,我相信如果是哪個不知道誰的私人委託也不會讓對方這樣改了又改,就是因為她是Kobo才會有這樣一齣內容但Kobo自己在實況上把具有一定爭議改稿過程公開,我想繪師那邊也很傻眼,尤其是要是之後哪個白癡跑去跟繪師說「之前我看Kobo實況說都可以改到飽」,那真的會吐血最好的做法是默默感謝然後多幫繪師打廣告
會放上直播的對話內容都是經過對方同意的
@@sharrrk-niki4040 是有經過同意還是你覺得有經過同意?至少這次的事情可以看出來Kobo分享的內容是不太有經過腦子的,其中哪些部分符合『常識』還真不好說
@@rcsa50803 這個烤肉可能沒有,但另一個烤肉有說kobo去問繪師可不可以把聊天截圖公開,對方說可以,她在直播上也一直道歉,跟粉絲們說不要學她你又怎麼知道她沒有取得同意,說話的語氣超肯定的欸
@@cynthiastar2808 叫粉絲不要學更多得是一種公眾話術,一般委託人想學她是學不來的,我上面就說了,對繪師來說kobo的單是一樁附加價值很高的大生意,所以才這樣好生伺候。一般委託人想來凹,誰理你,大家照合約辦事。但這事情一旦拿出來說,一定會有白癡學著做,這才是這件事情唯一一個真正有害的部分,這也是我說kobo唯一沒經過腦子的部分。而"這種事情"都能夠不經過腦子,其他部分還真不好說其他烤肉有說的話,那很可惜我還沒刷到那部,我就依這一部的內容來講,如果我用「不好說」對你來說叫做語氣超肯定...那麼「"會"放上直播的對話內容都是經過對方同意的」跟「放上直播的對話內容都是經過對方同意的」之間的差別跟我的第一個疑問從何而來你應該也看得懂吧?
@@rcsa50803 你如果覺得繪師很辛苦,她講的話只是場面話,會願意幫她這麼弄是因為她很大咖什麼的,那我也沒辦法改變你的想法,反正怎麼做都會有人不滿意,她也有說這樣做讓繪師很為難,繪師開多少錢都會給kobo把事情說出來是要讓大家警惕,讓大家引以為戒,自己在委託繪師時要先確定自己的想法,不要一改再改你的‘’不好說‘’是針對kobo講得內容不是嗎,跟最前面有沒有經過同意差了一大段欸,我覺得看起來相當肯定,如果不是這個意思先說抱歉
套用黑社會2以和為貴的台詞 頂你個肺啊!加錢!加錢!神經病!加錢!
確實加錢了
@@wu_yi 加錢的說法是哪條推文
@@ShinChan-te5ur 詳情可看這裡其他討論串
@@wu_yi 我記得澄清直播不是說是最後因為不好意思所以給畫師自己出價嗎好像不是加錢,不過應該差不多
凌晨改圖改到早上😂
沒有做不到的事 只有錢給的夠不夠 這句是我目前的銘言 xD
我的脑海中浮现出黑人小孩歪着头嘴巴张开眼睛很大在画画的meme🤣
有付加工、趕稿的錢給推
一開始用ai就不會有那麼多事了,想怎麼改就怎麼改
身為繪手。。。。如果是我遇到我可能會瘋掉。。。。對了,事實上在商業上遇到的甲方,他媽才不會加錢….
是如果有人見縫插針很容易會炎上的案例呢
構圖好了,上好色了,再說要改肢體的構圖,這等於回到上一頁。不過.....這是本人和繪師的問題,看看就好了。
看到有好好加錢我就心安ㄌ
絕對不要小看工程師debug的耐心
有的人... 是最希望一次搞定的型
客戶是可愛kobo 會消一點氣 如果是其他客戶可能會直接爆氣
當你是作畫的那個人,改到這種程度就算客戶再可愛,你也看不見,在你眼中只剩下待改的需求跟死魚眼了
如果對方是一般客戶, 算上修改費後都夠多畫一張了吧
這傢伙仗著可愛就刁來刁去的(不過也能看出Kobo真的是個很有想法的人💙
這個也是挺厲害的XD
雖然屁孩很可愛~但學設計的...無法看完,看到一半就很火大!!!!
是我的話我不要加錢,給我收下作品😂
錢有到位。力所能及我沒覺得有差。Kobo 也表示來不及沒關係。身為一個前端工程師。一堆憨B廠商。改來改去。改到最後還是原本的好。提的要求還都是一定要在期限內完成。最重點的是。沒加錢。唯一加的就是PM給的雞排和奶茶。
你覺得沒有差
錢到位只是讓你覺得沒那麼幹......
我覺得沒差別。kobo已經在能理解的情況下做到很好的處理了。要比不合理要求的。多的是。講都講不完。不能體會的基本只有幾種人。沒出過社會的 媽媽10塊 或 不知人間疾苦的富二代。再不然就是有病的人。就算就算你不是做P2C 也能時常遇到。除非你是上面說的那種有病的怪人。不跟同事聊天 不跟同事溝通 工作只做自己 一做幾十年。
@@CieloPTT 確實啊。不否認。難不成為了一個case 要辭職嗎?重點是 會額外錢給到位的廠商還不到5成。通常都靠關係 各種找熟人來關說你。你也只能讓他們欠人情而已。當然你也可以全拒絕。只是你就人緣差囉。久了你在那圈子都呆不下來囉。誰要給一個人緣差的人升薪。跳槽人家也是透過關係去你上間公司打聽 結果不用我多說。當然也有例外 你是天才等級的。一人頂十人 你的能力>公司能容忍你的怪異。那另當別論。
哼哼哼哼....呵呵呵呵....哈哈哈哈~!!!!!! 我就看你這小妮子還有什麼鬼要求!!老子跟你槓上了!!!!
我是绘师应该会怼人了
kobo塞高~EHE
難怪燒起來了!這樣的行為不可取!不過說實在的,有加錢給繪師還算不錯的,不加錢還砍價才是常見的!
繪師:要求這麼多!妳澳洲來的噢!Kobo:錯啦!Kiwawa媽媽說我是奧地利來的!
kobo🤣完全是小孩子
等等,這張畫裡面到底誰是主角?? 怎麼那麼重視男生的細節 XDDD
把繪師當ai玩真的不太好na ´ - `
还是好过哪种委托了也不知道自己要什么的奇怪人。。。
對方不夠可愛 我還真不會理會
會不會改到最後不爽,直接開AI繪圖來改?
我就是KOBO男友啦!!
醒,上一個kobo男友已經被ragus拖去說道理了(用shotgun)
@@rainy_kbk 我知道,因為那就是我啦(!?)
Kobo這種行為就跟愛刁難人的主管一樣, 但是要是我也會跟這位繪師一樣選擇原諒。 為什麼? 因為可愛就是正義, 可愛就是可以為所欲為。 能藉著這個機會跟可愛的女孩子多聊幾句, 有何不可呢?
多的是想接kobo的繪師 如果你沒辦法接受kobo的要求 那也只會被淘汰 換下個人接手而已 就是這麼殘酷 繪師是個要錢不要命的職業
想多了,要是變成公認的爛委託者,就很難想找大手畫就像是要是你是有名的爛公司,怎麼會有好員工去應徵
@@cuxan1496 但我認為那不是爛委託者 出錢者有他的權力可以駁回 接案者也可以選擇不接吧 你不能說你忍不了老闆的委託 就說人家爛 是吧?
@@hsieh573 老闆在半夜兩點問你能不能臨時加班,會給加班費,然後說你不加也沒關係啦你真的會覺得不是爛嗎...要是真的不畫會不會又變成芥蒂這V也許不會,但要是哪天遇到爛人四處說:我請他更改他都不願意改,只好用這種讓人不滿意的圖,這種垃圾話會不會讓畫師丟失其他委託,都是隱藏的風險相對的畫手也可能傳:這位V一直說改就改,還半夜兩點問我能不能再改,隔了半個月一個月又要改,雖然有加錢會不會讓大手不想接?大手的單夠多他完全能不接這位說改就改的V我曾被被一通電話叫現在出門加班,那種生活被打亂的困擾我很清楚,但一般人無法理解就是
你知不知道大手繪師真的不缺這種單啊.....有的是人找他們委託,委託人在繪師界名聲如果爛掉,會找不到好的繪師好嗎
雖然畫圖的是繪師,但我覺得kobo的美感比較強,成品比繪師一開始的圖好太多了
美感方面確實kobo強一點,但是繪師的畫工也確實很厲害,而且臨時趕工那張,也很短時間裡面處理好了
繪師也厲害,可以把kobo講的在短時間畫出來。不厲害的就會改完一次得到 不是不是 我要的是OOXX 的回應
草圖不是最終呈現的是很正常的這些都是繪師跟業主溝通後是否要添加或減少的覺得草圖比後續呈現的差,你如果有機會或是有空,可以去看看Ina的作畫直播經常她畫的草圖跟後來完稿的感覺也整個不一樣而這還是Ina自己以想法畫出來的還有,你是不是忘了成品依舊是繪師的風格啊 對了,別忘了原本繪師在最後一天(應該說當天)凌晨是還沒睡為了趕工出來,得拼在早上六點前完稿,而且還能維持這樣的品質這樣的繪師還被嫌啊 😂
另外想到一點...如果你是Kobo的馬內醬,然後你用這些話來對外說“繪師的美感沒有Kobo來得好”,外加Kobo做出的這些行為我怕炎上是必然的....
美是主觀的,這位繪師的職責只是呈現客戶要的,總不能繪師要跟客戶吵,我覺得這樣最美最好看,不准客戶改吧,我是覺得不用探討誰的美感比較好,你覺得美的,可能都有人無感。
Kobo道歉及澄清
ua-cam.com/video/JgdXaU6AUIc/v-deo.html
對於真的有在接案的人來說,真的笑不出來呀!
哇靠鬼故事呀!!全程幫繪師胃痛
※4/3更新
其實想跟大家宣導一個觀念,雖然事後有澄清有加錢
但繪師也有自己的生活安排,行程突然被打亂依然滿不好受的
這就跟加班有加班費,但大家通常不願意加班是一樣的道理
將心比心
這事推特上閙得蠻大的,連繪師的女兒都跑出來幫Kobo説話。MV上傳前一天臨時修改其實Kobo是有加錢的。
恩,kobo有說已經付清了哦
我去,kobo這樣一說又被鬧很大,果然人紅是非多,肯定是有加錢給繪師的啊,雖然是很對不起繪師啦,黑特始終還是黑特...看來我還是要小心點剪啊,不然等下又給人家說什麼kobo的壞話就不好了😅😅
@@thokaulfr1412 ]繪師的女兒?
這樣改不加錢 真的要大炎上 www
我也不會想幫說話了 w
@@他的手穿過我的巴-j6y V方面的
用笑笑的方式講述,但老實說如果是我自己碰到這種客戶肯定笑不出來,又如果客戶不是像HOLO這種大公司的V,繪師搞不好不會這麽好講話
根本就是😂
她也算幸運遇到一個脾氣好的
不然繪師自己出貼文批評的話
肯定燒到一發不可收拾
我從事影音工作,遇到這種事真的會發瘋哈哈哈 我不清楚繪師可是我們會在簽約的時候就列明能改稿子的上限次數,這也保障了這樣的情況的發生
繪師也會喔,超過上限次數要加錢
對,的確是這樣(跟插畫家合作的路過)
而且基本上草圖跟初上色那邊還比較允許修改多次,後面要改都是大工程
只能說繪師接這種案比較辛苦,對方是知名人士,他也不好說不改然後被Kobo丟出來說不滿意
我覺得Kobo最扯的不是當天(加錢)讓繪師趕稿,而是一開始明明給她四選一,選了D、按照要求畫出來後卻說「還是A好了」⋯⋯
所以設計系對付老闆有一個招數
會把最先提案然後被否決的畫收好
然後提出其他普通的方案給老闆看
最後一直被否決再拿出一開始就被否決的那個畫
這時候老闆又會覺得這才是最好的
甚至還會忘過他有看過
@@小阿平 然後最後兩個都不選O
這個在業界超多這種CASE的....
目前碰過最好的處理方式...事先講好改姿勢的話
要另外再開一案,不然繪師是會瘋掉的
這個梗我在米開朗基羅雕刻大衛的時候看過
@@CieloPTT 我也超多這種經驗的(做BGM的路過)不是改半天回到初稿,就是你自暴自棄花最短時間做一版結果過關了 😂
bitter的故事就是廣大繪師與設計師的故事..替他們QQ
改顏色倒是還好這問題不大
大的是在一開始的草圖
很多情境、動作、造型設計必須要在草圖時就要完全定好
因為上完色才說要再改這肯定是大工程
處理會相當麻煩
所以如果要找繪師時真的千萬不要像kobo那樣
這真的會是氣死人的那種
因為我也碰過這情況 當下直接炸掉 超級無敵不爽
我自己是做設計的 想到如果我是繪師一定會覺得很煩,我最怕的就是遇到這種不一次講清楚的 而且講的還不是小改
MV出來後繪師受到了各方面的生命威脅😆
本身是從事設計業,定稿後又在期限最後一天要求修改內心會賭爛得要死,但還是得摸摸鼻子修改,不是還好有加錢,這種改法加錢是理所當然好嗎?
對方再可愛也不會想接這種客戶😮💨
設計和插畫接案超常遇到.. 很有同感RRR😭
繞一大圈最後客戶還是喜歡一開始的設計下去微調😑 到最後突然想要加東加西的例子也不少,即使被打斷手邊的工作,遇到緊急狀況還是得盡力處理💦 唯一感到欣慰的是有個不錯的成果,畢竟客戶也是花時間在要求案子上
kobo手繪的示意圖男生氛圍滿書呆的,這部分繪師完全get到,但後來網路找的髮型圖跟眼鏡圖的男生都是比較精明的感覺,不知道實際上她想要的是哪種?(這種狀況有時候會導致成品看起來跟想像不同,但委託者自己無法表達清楚,但如果沒很多背景故事敘述,繪師也很難通靈😂)
去看了歌曲MV,實際上兩張圖都用了,感覺比較像加圖而不是重畫?
感謝 繪師真的辛苦了
這真的很誇張
基本上已經可以算是委託兩張圖了
烤這種爭議肉要很小心要把很多東西都烤出來不能省略不然就是大戰
然後KOBO這種行為是真的不優有理虧啦
應該有更好的處理方式(比如別在死人時間才跟繪師說要改方案
Kobo的做法是錯誤的,因為他在最後一刻要求修改,這在推特上引起了人們的憤怒,但Kobo立即承認錯誤並道歉,希望這能給各方一個教訓,使之更好未來,我會一直支持你的kobo,如果你犯了錯誤,我會提出建議💙
對設計師相關的行業來說絕對是個地獄...
會嗎 至少要求滿具體的 不是那種: 大氣 我要大氣一點的 你是設計師應該知道我在說什麼 ..... 鬼才知道 你在說什麼
:哦對,還有那個最近很紅的AI也幫我加一點
喵過一眼朋友跟客戶 在聊牆壁的配色與地板磚
"藍色的冷靜 你懂嗎?不是冷酷的冷 是那種就很冷靜的冷"
"簡單說就是那種暖色調的冷靜 我不會說 你先出給我看看"
嘖....
曾陪設計師拜訪客戶,客戶也這麼說「大氣 我要大氣一點的 你是設計師應該知道我在說什麼」,後來我趁討論空檔去車上扛了2瓶潛水器瓶然後問客戶,這樣氣夠不夠大? 不夠我還有~,客戶好像才意識到講得太抽象了,終於願意具體一些了.....
無敵金句:怪怪的
所以事前談好修改次數有多重要,如果有加錢那倒還好,不過這種改法真的會很觸動畫畫的人的神經…………
Kobo是程式語言出身的,基本上她應該很清楚臨時改案子很麻煩而且要加錢,不過Koobo算好的了,她有加錢而且提出的要求還滿明確的,而且繪師自己也知道能像Kobo有明確要求又會加錢的好客人不多,所以才會從頭到尾都很有耐性的跟Kobo對話的,只是Kobo真的太多天外飛來靈光一現的靈感想改才讓繪師畫到快崩潰的XD只能說Kobo真的是常常會有很多新想法蹦出來的小孩啊XD
最煩的客人是講話模凌兩可 畫完又不滿意 不滿意的點又說不出個所以然
對於邏輯清晰能反映自己要的 其實還算好了
原來小屁孩kobo會寫程式?
確實,臨時改稿不加錢的大有人在...
@@roger_channel 她出道自介就是自己用程式寫的
笑死東加西加就是根本沒想清楚吧 粉絲濾鏡開這麼重的嗎
如果我是繪師,我內心會原地爆炸,冷靜了,然後再跟客戶說,有沒有任何要求,麻煩一次說清楚😊
有炎上廚就有我推什麼都是對的我推最棒廚
你們兩邊半斤八兩
想不到到那天還在剪輯😂
01:59 😁大哥有料
雖然現在看很好笑。但真心可以理解繪師的痛,畢竟Kobo這樣真的我們課長一模一樣…當下是只有心累跟崩潰
換個姿勢的圖對真繪師來講 真的只是小菜一碟 但白畫的總是不舒服
對一名已經接很多case的繪師來說
一開始繪師四張草圖就料想到了 客戶會有多種選擇跟修改
雖然改圖很煩 但對會畫的來講 並不等於是重畫 也不難
姿勢可以從半成品裡剪拉彎 唯一要做的就是補色
最後一天還趕給客戶的這位繪師 是真正專業
KOBO這種拖太久才要求修改的行為 不可取
因為繪師可能已經把時間拿去忙別的case
然而對繪師來講這種A改來改去改到E最後還是被選A的情形實在太常見
不過看對話 Kobo沒有強求 繪師也是覺得可以幫忙改才繼續的
實在不該因公眾人物而放大
通常專業一點的都會在契約上面標明最高修改次數
其實bitter不是真耐心 而是費用夠吧 但是真的不要一直改 由其是有期限的 那種像是催稿般的讓人有壓力
不過業界裡就有黑名單被搞快中風傢伙直接拉黑,以後有委託就注意安全
而且這件事過後會被同期無情嘲諷
看完說明欄 我也大概知道為何KOBO會臨時想改
整體故事氛圍和架構 確實最後修改的成品好上不少
但對於凌晨兩點叫人修改確實很操...最後就算沒幫忙改 也是只能原圖上就是了(除非要延期上架)
繪師其實也能選擇不回(畢竟凌晨2點了) 但大家都滿期待成品的 我想 這也是繪師願意幫忙改到早上6點...
而且KOBO自己也知道自己的行徑很奧客
說出來你可能不信,但這是設計行業的日常
Kobo以前做網頁應該懂這樣臨時加需求很不好,大概是這樣才特別拿出來當反面教材講
所以很多繪師都表明後期更改要多收費,或是限制更改次數
如果Kobo今天變成繪師,
一直要他改稿的變其他人,
不知道他的粉絲看完感受會不會不一樣?
為什麼她沒被扁?
是因為繪師有高貴的品德嗎?
不!!是因為兒少法!!
這位我好像看過你的作品耶😂😂昨天剛看到罷了,沒想到就突然看見你了,你好
@@rainy_kbk 誰看過我的?
不知道kobo給的委託費 有讓bitter真的有耐心嗎?
真的是奧客,是我到後面絕對會暴怒,而且下回絕對不接了
但這個繪師還是耐心處理完了,顯然$$有到位
我感覺這就是ai繪圖能發揮的地方,通常看到完成度高的圖更能知道是不是自己要的
這至少要加十倍工錢才行了kobo寶
這畫面⋯
繪師表示:你把我當ChatGPT是不是🙂
可能是當Ai繪圖更多了
Kobo🥲如果我是那個繪師我一定沒法繼續喜歡Kobo了 還好我不是當事人🥲
整件事情看下來,最糟糕的部分就是Kobo拿出來講。
說真的以Kobo的流量來說,把這一個客戶伺候服貼所帶來的廣告曝光效益遠大於稿費收入,我相信如果是哪個不知道誰的私人委託也不會讓對方這樣改了又改,就是因為她是Kobo才會有這樣一齣內容
但Kobo自己在實況上把具有一定爭議改稿過程公開,我想繪師那邊也很傻眼,尤其是要是之後哪個白癡跑去跟繪師說「之前我看Kobo實況說都可以改到飽」,那真的會吐血
最好的做法是默默感謝然後多幫繪師打廣告
會放上直播的對話內容都是經過對方同意的
@@sharrrk-niki4040 是有經過同意還是你覺得有經過同意?
至少這次的事情可以看出來Kobo分享的內容是不太有經過腦子的,其中哪些部分符合『常識』還真不好說
@@rcsa50803
這個烤肉可能沒有,但另一個烤肉有說kobo去問繪師可不可以把聊天截圖公開,對方說可以,她在直播上也一直道歉,跟粉絲們說不要學她
你又怎麼知道她沒有取得同意,說話的語氣超肯定的欸
@@cynthiastar2808 叫粉絲不要學更多得是一種公眾話術,一般委託人想學她是學不來的,我上面就說了,對繪師來說kobo的單是一樁附加價值很高的大生意,所以才這樣好生伺候。一般委託人想來凹,誰理你,大家照合約辦事。
但這事情一旦拿出來說,一定會有白癡學著做,這才是這件事情唯一一個真正有害的部分,這也是我說kobo唯一沒經過腦子的部分。而"這種事情"都能夠不經過腦子,其他部分還真不好說
其他烤肉有說的話,那很可惜我還沒刷到那部,我就依這一部的內容來講,如果我用「不好說」對你來說叫做語氣超肯定...
那麼「"會"放上直播的對話內容都是經過對方同意的」跟「放上直播的對話內容都是經過對方同意的」之間的差別跟我的第一個疑問從何而來你應該也看得懂吧?
@@rcsa50803
你如果覺得繪師很辛苦,她講的話只是場面話,會願意幫她這麼弄是因為她很大咖什麼的,那我也沒辦法改變你的想法,反正怎麼做都會有人不滿意,她也有說這樣做讓繪師很為難,繪師開多少錢都會給
kobo把事情說出來是要讓大家警惕,讓大家引以為戒,自己在委託繪師時要先確定自己的想法,不要一改再改
你的‘’不好說‘’是針對kobo講得內容不是嗎,跟最前面有沒有經過同意差了一大段欸,我覺得看起來相當肯定,如果不是這個意思先說抱歉
套用黑社會2以和為貴的台詞 頂你個肺啊!加錢!加錢!神經病!加錢!
確實加錢了
@@wu_yi 加錢的說法是哪條推文
@@ShinChan-te5ur 詳情可看這裡其他討論串
@@wu_yi 我記得澄清直播不是說是最後因為不好意思所以給畫師自己出價嗎
好像不是加錢,不過應該差不多
凌晨改圖改到早上😂
沒有做不到的事 只有錢給的夠不夠
這句是我目前的銘言 xD
我的脑海中浮现出黑人小孩歪着头嘴巴张开眼睛很大在画画的meme🤣
有付加工、趕稿的錢給推
一開始用ai就不會有那麼多事了,想怎麼改就怎麼改
身為繪手。。。。如果是我遇到我可能會瘋掉。。。。
對了,事實上在商業上遇到的甲方,他媽才不會加錢….
是如果有人見縫插針很容易會炎上的案例呢
構圖好了,上好色了,再說要改肢體的構圖,這等於回到上一頁。
不過.....這是本人和繪師的問題,
看看就好了。
看到有好好加錢我就心安ㄌ
絕對不要小看工程師debug的耐心
有的人... 是最希望一次搞定的型
客戶是可愛kobo 會消一點氣 如果是其他客戶可能會直接爆氣
當你是作畫的那個人,改到這種程度就算客戶再可愛,你也看不見,在你眼中只剩下待改的需求跟死魚眼了
如果對方是一般客戶, 算上修改費後都夠多畫一張了吧
這傢伙仗著可愛就刁來刁去的(不過也能看出Kobo真的是個很有想法的人💙
這個也是挺厲害的XD
雖然屁孩很可愛~但學設計的...無法看完,看到一半就很火大!!!!
是我的話我不要加錢,給我收下作品😂
錢有到位。力所能及我沒覺得有差。
Kobo 也表示來不及沒關係。
身為一個前端工程師。一堆憨B廠商。改來改去。改到最後還是原本的好。
提的要求還都是一定要在期限內完成。最重點的是。沒加錢。
唯一加的就是PM給的雞排和奶茶。
你覺得沒有差
錢到位只是讓你覺得沒那麼幹......
我覺得沒差別。kobo已經在能理解的情況下做到很好的處理了。
要比不合理要求的。多的是。講都講不完。
不能體會的基本只有幾種人。
沒出過社會的 媽媽10塊 或 不知人間疾苦的富二代。再不然就是有病的人。
就算就算你不是做P2C 也能時常遇到。
除非你是上面說的那種有病的怪人。不跟同事聊天 不跟同事溝通 工作只做自己 一做幾十年。
@@CieloPTT 確實啊。不否認。
難不成為了一個case 要辭職嗎?
重點是 會額外錢給到位的廠商還不到5成。
通常都靠關係 各種找熟人來關說你。
你也只能讓他們欠人情而已。
當然你也可以全拒絕。
只是你就人緣差囉。
久了你在那圈子都呆不下來囉。
誰要給一個人緣差的人升薪。
跳槽人家也是透過關係去你上間公司打聽 結果不用我多說。
當然也有例外 你是天才等級的。一人頂十人 你的能力>公司能容忍你的怪異。那另當別論。
哼哼哼哼....呵呵呵呵....哈哈哈哈~!!!!!! 我就看你這小妮子還有什麼鬼要求!!老子跟你槓上了!!!!
我是绘师应该会怼人了
kobo塞高~EHE
難怪燒起來了!這樣的行為不可取!
不過說實在的,有加錢給繪師還算不錯的,不加錢還砍價才是常見的!
繪師:要求這麼多!妳澳洲來的噢!
Kobo:錯啦!Kiwawa媽媽說我是奧地利來的!
kobo🤣完全是小孩子
等等,這張畫裡面到底誰是主角?? 怎麼那麼重視男生的細節 XDDD
把繪師當ai玩真的不太好na ´ - `
还是好过哪种委托了也不知道自己要什么的奇怪人。。。
對方不夠可愛 我還真不會理會
會不會改到最後不爽,直接開AI繪圖來改?
我就是KOBO男友啦!!
醒,上一個kobo男友已經被ragus拖去說道理了(用shotgun)
@@rainy_kbk 我知道,因為那就是我啦(!?)
Kobo這種行為就跟愛刁難人的主管一樣, 但是要是我也會跟這位繪師一樣選擇原諒。 為什麼? 因為可愛就是正義, 可愛就是可以為所欲為。 能藉著這個機會跟可愛的女孩子多聊幾句, 有何不可呢?
多的是想接kobo的繪師 如果你沒辦法接受kobo的要求 那也只會被淘汰 換下個人接手而已 就是這麼殘酷 繪師是個要錢不要命的職業
想多了,要是變成公認的爛委託者,就很難想找大手畫
就像是要是你是有名的爛公司,怎麼會有好員工去應徵
@@cuxan1496 但我認為那不是爛委託者 出錢者有他的權力可以駁回 接案者也可以選擇不接吧 你不能說你忍不了老闆的委託 就說人家爛 是吧?
@@hsieh573 老闆在半夜兩點問你能不能臨時加班,會給加班費,然後說你不加也沒關係啦
你真的會覺得不是爛嗎...
要是真的不畫會不會又變成芥蒂
這V也許不會,但要是哪天遇到爛人四處說:我請他更改他都不願意改,只好用這種讓人不滿意的圖,這種垃圾話會不會讓畫師丟失其他委託,都是隱藏的風險
相對的畫手也可能傳:這位V一直說改就改,還半夜兩點問我能不能再改,隔了半個月一個月又要改,雖然有加錢
會不會讓大手不想接?大手的單夠多他完全能不接這位說改就改的V
我曾被被一通電話叫現在出門加班,那種生活被打亂的困擾我很清楚,但一般人無法理解就是
你知不知道大手繪師真的不缺這種單啊.....有的是人找他們委託,委託人在繪師界名聲如果爛掉,會找不到好的繪師好嗎
雖然畫圖的是繪師,但我覺得kobo的美感比較強,成品比繪師一開始的圖好太多了
美感方面確實kobo強一點,但是繪師的畫工也確實很厲害,而且臨時趕工那張,也很短時間裡面處理好了
繪師也厲害,可以把kobo講的在短時間畫出來。不厲害的就會改完一次得到 不是不是 我要的是OOXX 的回應
草圖不是最終呈現的是很正常的
這些都是繪師跟業主溝通後是否要添加或減少的
覺得草圖比後續呈現的差,你如果有機會或是有空,可以去看看Ina的作畫直播
經常她畫的草圖跟後來完稿的感覺也整個不一樣
而這還是Ina自己以想法畫出來的
還有,你是不是忘了成品依舊是繪師的風格啊
對了,別忘了原本繪師在最後一天(應該說當天)凌晨是還沒睡
為了趕工出來,得拼在早上六點前完稿,而且還能維持這樣的品質
這樣的繪師還被嫌啊 😂
另外想到一點...
如果你是Kobo的馬內醬,然後你用這些話來對外說“繪師的美感沒有Kobo來得好”,外加Kobo做出的這些行為
我怕炎上是必然的....
美是主觀的,
這位繪師的職責只是呈現客戶要的,
總不能繪師要跟客戶吵,
我覺得這樣最美最好看,不准客戶改吧,
我是覺得不用探討誰的美感比較好,
你覺得美的,可能都有人無感。