O pastor Elias debateu com um dos maiores pós-tribulacionista dessa nação o pastor Augusto vailatti Dois grandes debates com a temática pré e pós no vejam só Na minha opinião pastor Elias defendeu com profundidade a sua posição escatológica. Quem enfrenta o Augusto vailatti pode enfrentar qualquer um, Pastor Augusto vailatti na minha opinião é melhor que o Sezar Cavalcanti na sua apresentação dos argumentos Parabéns pastor Elias pela dedicação e profundidade teológica Que o eterno te abençoe sempre
Nenhum dos dois defende exatamente a visão verdadeira da pós tribulação, . Quem defende a visão pós tribulacionista mais coerente é a igreja secundária de Jesus Cristo,pois dentro da Bíblia mostramos que no arrebatamento pós tribulação,a igreja vai para o céu sim,e sucederá o milênio celestial. Sabe pq o sezar e o vaillat não foram páreo pro Elias? Pq apesar deles estarem corretos em defender a pós tribulação,eles não defendem que no arrebatamento a igreja subi para céu,por isso eles só entendem meias verdades.
Quem e o maior não interessa, isto e coisa terrenal, o que importa e a verdade. Podemos ver nos comentários o quanto os crentes estão alienados, se importam mais com a performance dos debatedores, do que, com a doutrina que cada defendeu.
@@canalapologetico7897 - Pode rir. Não tem problema. Em 70 dC na última hora conforme disse o Apóstolo João o INFERNO foi pro lago de fogo conforme também apo 20:13. Porque.? Porque a visão do Apocalipse foi escrita para acontecer em breve. Em 70 dC foi esse breve. Assim foi. Assim estamos. Tudo seria na geração deles, e foi.
"Um dia quando eu era testemunha de Jeová disse que jamais seria evangélico" ...e hj estou aqui...servindo o verdadeiro Jesus Cristo..... Devemos ter humildade ..se alguém me provar mas escrituras que estou errado eu admito meu erro e mudo de.opimiao ....toda autoridade vem da Santa palavra de Deus
Vc pode dizer: Jamais cometerei crim3 ab0minável? Ou dizer isso é falta de humildade? Uma coisa é vc aceitar a Cristo que Ele te chamou, outra é a linha de pensamento onde sendo pré ou pós se está em Cristo é salvo. Testemunha que nega a Cristo como salvador..... prefiro não falar.
Jeovandro santos se ele já veio porque você está aqui ainda veja👉 João 14v1a3.? Disse jesus quando eu voltar vos levarei para mim mesmo ...e onde eu estiver estejais vós também .me espanta você por aqui ainda?
A paz do Senhor Jesus Pastor. Meu querido quando Paulo diz que a igreja será levada para encontrar com o Senhor Jesus nos ares, ele diz que ali estaremos para sempre com o Senhor. O texto não diz que o Senhor Jesus vai levar a igreja de imediato para o céu.
Onde está a palavra tribulação em apocalipse 3:10? Ou onde a palavra Harpazo (arrebatamento em grego) nesse versículo? DEUS guardou Noé do dilúvio mas não o tirou da terra. O SENHOR JESUS disse: "PAI não o peço que os tires do mundo, mas que os livre do mal" é isso que vai acontecer os que estiverem vivos serão livres da ira do SENHOR, mas padeceremos fisicamente nas mãos do Anticristo.
@@ramonferreira949 Visto que obedeceste à minha palavra para perseverar pacientemente, também te livrarei da hora da tribulação que há de vir sobre todo o mundo, para pôr à prova os que habitam na Terra. Apocalipse 3:10 OL
Nathan moura a igreja gentílicos na grande tribulação vai morrer dando a vida por Cristo na grande tribulação veja aqui: 👉mat:24v9=apoc:2v10= apoc:6v9a11=apoc:20v4a6.. Já alguns judeus que receberá a Cristo nesse período DEUS livrara o escondendo aqui na terra livrando do diabo por 1260 dias veja aqui apoc:12v6+apoc:7v1a8..a tentação que virá sobre o mundo é por parte do diabo......DEUS não tenta ninguém a tentação vem pelo diabo através do número 666 só compra ou vende quem tiver esse número 👉apoc:13v15a 18.... .Deus nos livrará de aceitar essa propostas do diabo ainda que seja morrendo. 👉mat:24v9..
Excelente! Entendo que o arrebatamento é uma figura do casamento Judaico nos tempos de Jesus. Aonde o Noivo busca a Noiva e a leva para a Casa do Pai e só depois desse evento é que Ele casa com ela. Aos pós tribulacionistas uma pergunta: Você é um homem poderoso que trabalhou para libertar uma mulher que estava num cativeiro, e noivou-se dela que hoje vive em uma cidade, mas agora essa cidade vai sofrer uma pandemia mortal aonde milhares vão morrer e um furacão está prestes a arruinar o restante dos sobreviventes. Você deixaria sua noiva lá ou a tiraria de lá antes do cataclismo acontecer?
@@DINORATHEREZINHA sim mas eu também tenho algumas... A trombeta de 1 coríntios 15.52 se cumpre em apocalipse 4.1 ? Como fica a questão da Ceia do SENHOR pra quem ficar na grande tribulação conforme 1 coríntios 11.26 ? Se a igreja estará no céu no período tribulacional então o Cordeiro vai abrir o livro de sete selos durante as bodas ? Aliás bodas essas que só ocorrem no capítulo 19, a propósito o galardão é mencionado no capítulo 11após toque da sétima trombeta, Mateus 24.36 "DIA e HORA" vai se cumprir duas vezes ?
@@casadoprofeta359 VAMOS POR ETAPAS, ASSIM COMO VOCÊ PERGUNTOU POR ETAPAS: Em primeiro lugar Apocalipse 4:1 não tem uma trombeta, mas uma voz semelhante ao som de trombeta. Em segundo lugar o casamento do Cordeiro com a igreja será nas regiões celestiais, atemporal, não ligada ao tempo e espaço daqui. A dimensão de lá não tem o tempo e o espaço daqui. Em terceiro lugar a grande tribulação é um evento que ocorrerá aqui, é temporal, ligado ao tempo e espaço terreno e não tem nada a ver com o casamento do Noivo com a Noiva que acontecerá nas regiões atemporais. Em quarto lugar pergunto: Se você linkar as Bodas com a grande tribulação, ou o advento com o arrebatamento da igreja, então esses três eventos, a saber, a grande tribulação, o advento (volta) de Jesus e o casamento aconteceriam só no capitulo de Apocalipse 19? Veja que isso não faz sentido. Por aó você vê que as Bodas do Cordeiro será um evento glorios distinto da grande tribulação e advento de Jesus. Em quinto lugar A CEIA DO SENHOR é uma disciplina doutrinária e sacramental dada apenas para a igreja. E terminará quando a igreja for arrebatada. Aos convertidos na grande tribulação não tem mandamento para Cear. Em sexto lugar sim, os selos serão abertos durante as Bodas, pois Deus não vai parar de tratar com este mundo aqui nem mesmo durante as Bodas do seu Filho. Em sétimo lugar os galardões em Apocalipse 11 tem relação com a fé de Hebreus 11. Os heróis da fé em Hebreus 11 receber-se-ão os galardões que será uma recompensa pela sua fé no invisível. E por ultimo, a passagem de Mateus 24:36 NÂO vai cumprir dias vezes. NÃO! Pois para o arrebatamento da igreja Jesus não vai voltar aqui, mas iremos encontrar com Ele nos ares - 1ª Tessalonicenses 4:17. Jesus só vai voltar aqui - Apocalipse 1:7. Zacarias 14:4 única e exclusivamente para inserir o Reino a Israel e inaugurar o Milenio com Ele sentado no Trono de Davi seu pai - Lucas 1:32; Atos 15:16, Zacarias 12:10, 8:23, 14:16-18, Amós 9:11 e 15, entre outros. É necessario discernir que Mateus 24 não foi escrito para a Igreja que até então ERA MISTÉRIO OCULTO EM DEUS NOS SECULOS - Efesios 3:9-10, Romanos 16:25, 1ª Corintios 2:7-8. Colossenses 1:25-27. Aliás, quando Jesus, ainda na terra, falou sobre a igreja em Mateus 16:18 a citou no futuro. "EU EDIFICAREI A MINHA IGREJA". Notou o verbo "EDIFICAR" no futuro? . Bom dia!
@@DINORATHEREZINHA ah tá então João 14.1 a 3 também não é para a igreja pois foi no mesmo dia, ou no dia seguinte, e também se Israel não tem nada com a igreja significa que Deus tem 2 povos ou vc não quis dizer isso ?
Só existe na bíblia a palavra vinda e que está no singular veja aqui. 👉2tess:2v1a3 ai está dizendo vinda ou vindas? Toda a bíblia e só a vinda singular uma única vinda e no fim no último dia da grande tribulação dia esse que os mortos Cristo ressuscitará primeiro. 👉j. João 6v38a40+44 e João: 11v24.dia esse também do arrebatamento da igreja tudo no mesmo dia veja aqui diz os 2 grupos mortos ressuscitados e vivos transformados sobem juntos 👉1 tess:4v13a17....v17 obs👉juntos (v17.👉 sobem juntos)
Jesus não vem pegar o braço e deixa as pernas para vir pegar 7 anos depois não... ele vem e leva todo o seu corpo não deixa nada!!!! A igreja na sua vinda e única vinda sem plural!!!se fosse 2 a bíblia diria 👉 vindas plural só que ela diz 👉 (vinda no singular) ...por favor mim apresente um só versículo dizendo vindas no plural = a2 ?
O arrebatamento já aconteceu e a grande tribulação também. Tudo em 70 dC. Hoje, em Cristo Jesus, vc nasce arrebatado. Arrebatado da condenação espiritual. Assim estamos.
@@Questao-Cristao - Não é minha a hermenêutica e sim das Escrituras. "O tempo está próximo" "não seles as palavras deste livro" Ou seja, não feche o livro já vai acontecer.. .. Em 70 dC aconteceu.
Todos que ressuscitar depois de Cristo.. entram na primeira ressurreição desde das 2. Testemunhais 👉apoc:11v10a12 até os mártires decapitados no período da grande tribulação. 👉apoc:20v4a6...mesmo sendo separadas fazem parte da primeira ressurreição .
os que morreram antes da grande tribulaçao desde de adaõ até o ultimo antes da grande tribulaçao...ressucitaraõ no ultimo dia da grande tribulaçao ....joaô 6 v38a40 +44 = joao 11v24 ultimo da grande tribulaçao e naõ 7 anos antes como diz os pré.
@@amiltonfreire6610 a primeira ressurreição é uma modalidade, ela se inicia com Cristo e depois a igreja, as duas testemunhas os mártires da grande tribulação etc... Ela abrange todos os salvos de todas as épocas!
TEÓLOGO ANIMO...sim irmão inclusive os heróis da fé de hebreus 11 pois morreram na fé e na esperança .....agora observe que as 2 testemunhas mesmo ressuscitando antes do último dia da grande t veja aqui: 👉 apoc:11v10a12...ainda no período da grande tribulação pois elas ressuscitam no fim do período de 👉1260 dias que seria o tempo que elas iriam profetizar👉apoc:11v1a7 obs: após elas acabar o tempo de 1260.elas serão mortas veja aqui👉apo:11v7= a1260 com+3 dias e meio de elas mortas chegamos a 👉1263 dias e meio :👉acontece a ressurreição delas ok.........e vão para o céu👉 apoc:11v11a12.. e ai eu pergunto elas entraram na ressurreição do último dia da grande tribulação conforme jesus fala que iria acontecer em : 👉 João 6v38a40+44?......... Veja agora👉1263 dias e meio de apoc:11 v11 ..não é o ultimo dia grande tribulação não!!! pois o último dia da grande tribulação será esse dia aqui: 👉Daniel :12v12= a 1335 dias. faço uma pergunta quem ressuscitou primeiro... foi as 2 testemunhas ou foi os mártires em Cristo de apoc:6:v9a11=apoc:20v4a6?
Isso não existe. Sou pós e espero JESUS. Porém Paulo escreve que o arrebatamento não acontecerá sem que "antes de manifeste o filho do pecado" pergunto, o ESPÍRITO SANTO, estava equivocado quando inspirou Paulo a escrever isso? Deixem a linha pré tribulacionista de lado e enxerguem o que diz o texto para que naquele DIA não se decepcionem.
Jose Carlos dos nascimento..os pré espera Cristo a qualquer momento.....porém não ter sido ensinados com a verdade dos pós.... No lugar de se encontrarem com Cristo irá bater de frente com o anticristo e com a grande tribulação e mais perdidos que cego em tiroteio infelizmente.. Muitos nesse período negará a Cristo e o culpado é os pastores por não ensinar o povo que antes de Cristo tem que ter apostasia mundial 👉 2tess:2v1a3...ou seja uma só religião no mundo inteiro ai sim só depois disso e de outras ....é que jesus voltará.e não antes disso! . conclusão : o pré espera Cristo e se encontrará infelizmente..é com o anticristo..apoc :13v15a18...2 :Tess:2v9a11😱.se tivessem preparados como os pós seria mais fácil de ser fiel até a morte👉apoc:2v10.. vai acontecer isso aqui👉mat:24v9=apoc:2v10 e se não te tiverem preparados? infelizmente vai acontecer isso aqui👉 mat:24v10👈 muitos esperando arrebatamento e não veio ...o que veio foi uma grande tribulação o anticristo e apostasia muitos nessa hora trairão o senhor e adorarão a besta e o falso sistema apoc13v15a18+2tess:2v9a11........igreja se prepare para dá a vida por Cristo igual ele falou em: 👉 Mateus 24v9+apoc:2v10=apoc:69a11+apoc:20v4a6...
Você é a igreja assim como eu sou pr Elias? Se sim, então em uma suposição de que nossos dias estejam contados e determinados para se findarem amanhã nesse plano terreno, para onde você e eu iríamos sendo nós igreja? - Para onde o ladrão da cruz foi? R: Em verdade te digo que hoje estarás comigo no paraíso” (Lucas 23:42) - Onde está quem Estevão viu durante seu apedrejamento, e ele foi recebido aonde? R: Está nos céus e ele viu o próprio Messias que o recebeu. e disse: "Vejo o céu aberto e o Filho do homem de pé, à direita de Deus". Enquanto apedrejavam Estêvão, este orava: "Senhor Jesus, recebe o meu espírito". Atos 7:56-59 - Os patriarcas e profetas estavam aonde antes da ressureição do Messias, e para onde foram após sua ressurreição? R: Estavam no que ficou costumeiramente chamado de "seio de Abraão", e de lá foram retirados quando o Messias ressuscitou e levados em algum momento para estar com ele, assim como ele mesmo havia prometido. - Que almas são essas que o apostolo João viu e onde elas estavam? R: Almas dos mártires que lutaram e proclamaram a Lei do Eterno e as boas novas que o Messias veio trazer, mas que foram perseguidos e mortos ao longo de toda a história, e essas almas, que são igreja, estão clamando por justiça diante do trono do ETERNO. O que esses quatro exemplos têm em comum? Todos hoje fazem parte do Corpo do Messias e por consequência são Igreja. Logo eles, sendo igreja, já estão com o Messias, como Ele mesmo disse que o ladrão arrependido estaria, então é absolutamente certo dizer que a igreja, pessoas eleitas, vão todos os dias para o céu e lá já desfrutam das moradas que o próprio Messias havia prometido. Se você ainda não é pós porque não consegue enxergar a igreja adentrando aos céus, agora com algumas passagens pude te demonstrar que ela adentra todos os dias no céu. A não ser que você pense que os que já partiram estão em uma espécie de "purgatório" sem punição, mas apenas dormindo, para que essa tese de arrebatamento "secreto" possa fazer sentido para você e seus ensinos, então você há de concordar que não resta mais nada para você ver que a bíblia claramente demonstra que o Messias retorna ao final da tribulação de Apocalipse.
@@Questao-Cristao eu acredito na bíblia. O que escrevi são versículos e contextos bíblicos que dão uma base sólida para tudo que eu disse. Agora, se você não concorda com o que eu demonstrei, basta apenas então você, com a bíblia, demonstrar que eu estou equivocado para que eu possa mudar de opinião e pensamento.
@@rafaelramos3331 aprendi que todos nós, sem exceção, estamos equivocado em alguma e/ou algumas coisas e não percebemos. Particularmente estou reavaliando a minha maneira de entender os assuntos tratados nos textos Santos. Não é meu objetivo mudar sua opinião. A sua opinião, assim como a minha, não salva ninguém. "No final do dia", Salvação é o que interessa, não opiniões externadas às vezes com soberba (fiz muito isso e não estou lhe acusando de ser soberbo). Em assuntos escatológicos, o que faz a diferença não é estar certo ou errado. Ninguém está totalmente certo e ninguém está totalmente errado. E, acredite, sou iniciante no assunto. Paz e Graça.
Rafael ramos boa noite irmão! Não se ofenda mas no céu hoje ainda não tem ninguém dos homens que passaram pela terra os primeiros a chegar lá só vai acontecer no futuro no período da grande tribulação e que será os mártires veja aqui 👉apoc:6v9a11 isso já aconteceu? R Não só no futuro....apoc:11v7a12 isso já aconteceu ? Não só no futuro! E posso te provar biblicamente que nem um dos que você falou ai....nenhum foi para o céu até hoje ainda não.... porém no último dia da grande tribulação ai eles irão sim!
Eu também nunca serei pós , e como diz a escrita aquele que tem sabedoria calcule o número da besta pois é número de um homem 666 Quem quiser servir a besta que fique eu quero é celebrar as bodas do cordeiro no céu com o noivo ! Oh Glória 🙌🏻🙌🏻🙌🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Que arrogância irmão. Você fala como se quem é pós tribulacionista não fosse servo de JESUS... O pós é a visão mais próxima da Bíblia, se o irmão quer seguir ensinamentos de homens que siga.
Casa do profeta está certo sim!! .. e outra o que for fiel da igreja na grande tribulação ....não irá servir a besta nenhuma !!!! pelo o contrário por não querer aceitar adorar a besta e nem a sua imagem e nem aceitar o numero 666..👉 morrerão sendo fiel a Cristo..... preferirá da a vida por amor a Cristo! quem disse isso tem na bíblia? Tem sim dito pelo próprio Cristo 👉Mateus:24v9= a apoc2v10😱😱 eita tem mesmo! Sem falar que terão o privilégio de ir direto para os céus após suas mortes👉apoc:6v9a11..e lá também ressuscitará 👉apoc:20v4a6 👈veja ai o motivo da mortes deles e de onde eles vem? apoc:20v4. o pós tem argumentos bíblicos!!!! o pré tem engano e mentiras.....dizer que o fiel do pós vai servir a besta. Kkkkkkkkk inocentes!! oração pelos pré 👉 pai perdoa a eles e abre os seus entendimentos antes mesmo de vir o anticristo e apostasia, ..para eles não ficarem confusos amemafinal de contas são tua igreja e nossos irmaos amem🙏💙
Marcelino nascimento Araújo.. E Lucas.... alguém me perguntaria você está dizendo que toda a igreja vai dá a vida por Cristo é? R não! Quase toda igreja 99% menos e é esse 1% que passa toda grande tribulação sendo que esse 1% será composto de judeus convertido a Cristo durante o período da grande tribulação. 👉antes de morrer o último cristão gentílico. mat:24v9..os primeiros judeus serão convertidos a Cristo veja aqui: 👉apoc:12v6+ apoc:7v1a8 e assim dará continuação a igreja porque para DEUS não há judeus e nem grego 👉gal :3v28= efesios :2v11a22.. E chegarão no último dia da grande tribulação conforme está no livro de Daniel:12v12= a1335 dias dia esse último dia da grande tribulação dia também da ressurreição dos que morreram no senhor veja aqui👉no último dia da grande tribulação👉 João: 6v38a40+44 e João :11v24....conclusão: a igreja vai passar toda grande tribulação na terra ou morrendo👉 apoc:2v10....ou chegando no ultimo dia da grande tribulação e sendo arrebatada : veja ai em baixo👇 1cor:15v52a54+1tess:4v13a17..no final será como foi nos dias de Gideão que com 300 venceu milhares!
Jesus vai voltar pra buscar sua noiva na segunda de Cristo ,e vamos passar o milênio com Ele, não tem sentido ele voltar se a igreja já está no céu. Ele vai nos livrar como livrou seu povo no Egito, e vamos ser perseguido, afinal não somos melhores que os apóstolos, a Bíblia não diz que Jesus vai vir em duas etapas.
Vocês pré tribulacionistas dizem que a igreja não tem nada a ver com Israel mas usam da cultura judaica para falar do casamento e que o judeu constrói uma casa na própria casa do pai e tals, bom... eu prefiro ver o que a bíblia diz e gostaria que retirassem com textos bíblicos e não com argumentos tirados de tratado de kidushin que está na mishná por exemplo, vamos lá : Genesis 2.24 "Deixará o homem pai e mãe e se unirá a sua mulher" Jesus repete isso em Mateus 19.5 e Paulo também em Efesios 5.31,32 se referindo à Cristo e a igreja, se Cristo é o último Adão a igreja é a última Eva 2 coríntios 11 fala a respeito... Entendemos que sobre o casamento entre Cristo e a igreja tipifica o casamento entre Isaac e Rebeca, te pergunto Isaac levou Rebeca para a casa do Pai ? Vale lembrar que Abraão e Sara já não moravam juntos depois de um tempo Genesis 18 por exemplo quando os 3 anjos apareceram para Abraão ele se apressa até à tenda de Sara, em Genesis 23 no final quando Sara morre Abraão vai até lá para sepultá-la, em 24 quando Isaac toma Rebeca ele a leva para à tenda de sua mãe que nessa ocasião já era falecida isso está no verso 67, então "Deixará o homem pai e mãe e se unirá a sua mulher" quando diz "na casa de meu pai há muitas moradas" é como se Isaac dissesse para Rebeca "meu pai não tem residência fixa, ele habita em muitas tendas...
Olá! Acho que não devemos complicar o que Jesus simplificou. Se ele disse que "na casa de meu Pai há muitas moradas" é porque é assim mesmo. Apesar de Deus Pai, de certa forma estar em todos os lugares, ser onipresente, a casa "oficial" dele é o Céu, que também é o seu Trono e é este o testemunho das Escrituras tanto no Antigo como no novo Pacto. No Céu há muitas moradas onde habitam os milhares de seres celestiais de todas as classes como anjos, serafins, querubins etc, e é NESTA CASA que Jesus foi nos preparar um lugar. De forma alguma Jesus estava se referindo a um tipo de habitação não fixa ou transitória.
@@casadoprofeta359 Nesse texto (Apocalipse 15) João disse que viu um Templo no Céu e que o acesso a este Templo ficou inacessível por um momento. O acesso a esse lugar (Templo) é que ficou "bloqueado". Não disse que o acesso ao Céu é que foi bloqueado.
Boa Tarde Irmão,a paz do Senhor,é bíblico a igreja é arrebatada antes.E sempre digo,que com todo respeito a Pastores de A a Z,se os profetas,e Jesus disse que a igreja,será livrada da tribulação,que virá para quem perece,na terra,no caso quem estiver sendo ímpio,lembra quando Jesus disse que devemos ser encontrados vestidos e não nus.Não será ninguém que vai mudar isso.Claro que a igreja tbm sofre,e hj são o princípio das dores.Mas haverá pessoas que se salvaram,mesmo na tribulação,poís 144 mil testemunhas seladas por Deus Pai,pregaram o Evangelho,e tbm 2 testemunhas vinda do céu,que depois de algum tempo morreram,e os corpos ficaram expostos,por 3 dias,se não me engano,Deus Pai os ressucitará,e eles voltaram ao céu.E nas escrituras diz,que terá mártires,vindo da grande tribulação
Quem ele vai livrar a igreja já composta por judeus nos últimos 3anos e meio finais=1260 dias onde tem dizendo isso? Calma irei mostrar 👉apoc:12v6+apoc:7v1a8😱eita nue que tem mesmo!!!!
@@amiltonfreire2330 Boa Tarde Isso aí não é a igreja que foi arrebatada.São períodos diferentes,igreja é livrada da irá futura.É falado sobre os mártires da tribulação
Eu explico, professor. Para os pós, o céu ( assim como um monte de coisas da Bíblia) é apenas simbólico e pode ser também somente o céu ou os ares que envolvem a terra. É a "Hermenêutica do vale tudo" pra justificar meu pensamento. E esse"fenômeno" é comum.
Ricardo Vidal no dia que ló saiu de Sodoma a destruição veio sobre todos na mesma hora ou 7 anos depois?..( na mesma hora).... E no dia que Noé entrou na arca e as portas se fecharam no ultimo dia ..em seguida veio a destruição sobre todos na mesma hora ou 7anos depois? (Foi na mesma hora) te pergunto se jesus vier arrebatar os pré hoje ou a qualquer momento a destruição dos ímpios seria :👉(A) na mesma hora ........ou( B) só daqui a 7 anos?.......... UE para ser conforme ló e Noé você e o pastor Elias estão errados!!!!!
@@amiltonfreire2330 Eles foram livrados antes pu vc não leu o texto. A destruição veio somente sobre quem Deus não livrou e veio sem se perceber. Os sete anos são revelados em Daniel.
Saída da igreja e imediatamente mesmo instante tem que haver a morte do filho da perdição o anticristo essas 2coisas tem que acontecer no mesmo dia e tem isso na bíblia? Tem sim veja aqui👉2tess:2v6a8.. Ai eu pergunto aos pré ....pré se jesus voltasse hoje o anticristo vai morrer hoje mesmo ou só no último dia da grande tribulação?
Aonde está escrito que no arrebatamento a igreja vai para o céu? A promessa é que onde Jesus estiver, nós estaremos com ele. Para os salvos com seus corpos glorificados o céus e a terra não terão diferenças. Outra coisa, nossa cidade hoje está no ceus, mas João viu ela descendo...a nova Jerusalém. Gostaria muito que a teoria do pré estivesse certa, mas não é isto que Jesus falou, nem seus apóstolos, nem nossos primeiros irmãos.
Adriano santos boa noite! A igreja aparece no céu e um dos anciões pergunta a João de onde veio aquela grande multidão... eles vieram de onde? João não sabe responder e diz ao ancião senhor tu sabes ...eu não sei...ai o ancião responde quem eles são e de onde vieram veja aqui: 👉apoc:7v9a14...veja agora v14 vem dá e não de e sim dá o que? 👉grande tribulação...(sou pós) porém creio que a igreja depois do arrebatamento do último dia da grande tribulação irá vai para o céu....porém também acredito no milênio na terra porém essa é outra história
E onde diz na bíblia que a igreja vai pro céu? O Céu vem até a igreja.. Jesus desce com seus anjos do céu. A nova Jerusalém desce do céu. O diabo já desceu kkk Deus desce do céu. Onde é a morada do Pai?
Paulo César a nova Jerusalém que vai descer do céu....só vai descer do céu depois do milênio quando a morte já não mais existe ... veja aqui👉apoc:21v4.....porém ela a morte existirá ainda no último dia do milênio veja aqui👉apoc:20v9 cai fogo do céu e mata os ímpios....já quando a Jerusalém celestial descer a morte já era !
Paulo César César. 👉apoc:20:v14=apoc:21v4= 1cor:15v26 .. A morte só deixa de existir. após o milênio ela será destruída ,aniquilada....conclusão: a cidade de Jerusalém celestial só poderá descer para terra quando não existir mais a morte !apoc::21v1a4.
Paulo César César.... Você erra dizendo que ela a Jerusalém a cidade celestial...e ainda com a morte existindo aqui na terra...isso não pode acontecer!!!! a Jerusalém celestial. não desce antes de se completar o milênio..e só depois do milênio.. e a morte não mais existir 👉apoc:21v1a4.
@@amiltonfreire2330 e no milênio vai existir morte?? Que reino é esse??? Leia 1 cor 15 53 a 58. No arrebatamento a morte será tragada. No juízo ela será lançada no Geena.
Eles fala q Jesus está voltando mais Jesus so vem depois da tribulação kkk então saberemos Jesus vai demora muito pra volta a grande tribulação não começou, e outra na grande tribulação não vai escapar ninguém..
Lucas amigo sou pós ...porém vai escapar um pequeno numero de gentios não convertidos veja aqui👉 Zacarias:14v16 e mais os remanescentes de Israel 👉rom::9 v27 dai sai as nações e os santos de 👉apoc:20v7a9.
Opa! Vou lhe devolver a gentileza, mostra um texto onde Jesus , por ocasião do arrebatamento, traz a igreja para a terra. Ora, se por ocasião do arrebatamento a igreja não vai para o céu, quando ela irá para Jesus cumprir a sua promessa em Jo 14.1-3?
@@preliassoaresoficial Pastor, como o pastor Sezar já explicou esse texto, nossa morada será em CRISTO. Onde ele estiver nós estaremos, se o senhor discordar disso então o que JESUS falou: "para que onde eu estiver vós estejais também", não tem sentido.
Pastor Elias Soares em apoc7v9a14 a igreja está no céu e a resposta do ancião é esses aqui esses são os que vem dá grande tribulação e não de e sim dá grande tribulação a marcos :133v19... se é da grande tribulação..então não é antes da grande tribulação o senhor não acha? E quem levou elas para lá? R João 14v1a3...
Pastor Elias, você vai morrer nessa " baboseira" de dizer que a visão pós não defende que a igreja vai para o céu na ocasião do arrebatamento,porém no arrebatamento a igreja vai para o céu sim,e tudo isso depois da tribulação. O problema é que os irmãos pós tribulacionistas,pensam que o milênio é terreno,por isso se atrapalham em suas teorias escatológicas.. Igreja secundária de Jesus Cristo.
Cristão secundarista sou pós porém acredito que a igreja vai para o céu no último dia da grande tribulação.. e reina de lá com jesus reino celestial no milênio..agora reinara sobre quem? R...sobre a terra sobre .gentios veja aqui: 👉zacarias14v16 +judeus veja aqui 👉 ROM:9v27 remanescentes de Israel.... Porém a igreja no céu reinará com Cristo por mil anos apoc:20v4a6...apoc:7v9a14... .pergunto quem são as nações e os santos de apoc:20v7a9?
É Pastor Elias mas você está devendo aos pré tribulacionistas um debate contra o pastor Sezar Cavalcante que até hj o senhor vem correndo para que esse debate não aconteça. Enquanto o senhor ficar se escondendo atrás das redes sociais defendendo essa piada de "elevador" o pastor Sezar vai ganhando novos adeptos a Heresia do Pós. Se o senhor se sentir confortável com isso então deveria realmente desde já aceitar o convite do Pós pois com a sua ausência de reposta fica claro que você não tem argumentos sólidos para enfrentar este gigante.
É lamentável um escritor com tantas obras escritas não ter argumentos para debater contra o pré. Sinceramente se o autor de tantos livros 📚 tem medo de um Pós tribulacionista então imagine qual conteúdo escatológico estas obras poderiam conter ???? Não seria o mesmo medo do autor ? Precisamos de um representante nesta mesa de debates pois até agora todos caíram por terra, Cavalcante continua com bons argumentos ainda mais depois de ontem pela revelação do pastor Sezar admitir a COVARDIA de Juliano Fraga. É meus amigos muito lamentável ver uma escola que tantos defendem cair diante de uma formiga como o Pós. Quero parabenizar depois deste vídeo de pausa fraca e ínfima ao Pastor Sezar que com classe e como um acadêmico vem colocando este pastor que vós tem visto sendo ridicularizado pelo Pós tribulacionismo. Se algum de vocês conhecem um debates da envergadura escatológica do Sezar por favor apresente para que possamos ter em mesa um debatedor q " [..] que não tem de que se envergonhar e que ensina corretamente a palavra da verdade." 2tm 2.15
O pastor Elias debateu com um dos maiores pós-tribulacionista o pastor Augusto vailatti Dois grandes debates no vejam só Na minha opinião o Vaillati defende melhor do que o Sezar Cavalcanti a visão pós-tribulacionista porém o pastor Elias defendeu com bons argumentos e com profundidade a sua posição pre-tribulacionista Quem enfrentou Augusto vailatti pode enfrentar qualquer um Essa é minha visão
@@pradevansilva9424 agradece questão aqui é o programa "Debates com o Pastor Sezar Cavalcante" e não o progrmaa "vejam só" Claro que o Sezar não chega aos Pés de VAILATTI óbvio isso. Sezar não tem procuração para fala pela escola Pós sei disso. Porém o Programa "Debates com Sezar Cavalcante" é um debate que está até agora com uma falácia do Sezar que ainda não foi respondida de forma Óbvia. Logo O Elias tem estas Respostas porém se deixa levar pelo analfabetismo, cincretismo do Sezar, que ao meu ver falha muito em contexto cultural judaico apesar de ser professor de hebraico porém nunca vi se utilizar do recurso linguístico contra o Elias talvez seja por medo de ser inferior ao hebraista. Em fim Seza precisa de ser parado neste debate de forma Bíblica. Se o Elias resistice as provocações do Sezar e ficasse apenas com sua fala daria para vermos um debate de peso. Porém ele não consegue debater sem cair nos ardis do Sezar que usa esta tática quando não sabe como combater os argumentos de debatedores mais fortes que ele então se utiliza de recursos covardes de atropelar o seu oponente o atacando em seu caracter ou na sua crença daí todos cai nessa armadilha inclusive até o vailatti no debate sobre "fogo e Espírito".
@@hashem153 o pastor Elias já deixou claro que não debate com sezar devido a amizade que os dois tem Acho o Sezar um bom teólogo porém o Elias tem uma maior profundidade Há lembrei agora os dois se enfrentaram com outro tema e não escatológico procure no UA-cam Elias vs sezar sobre Gênesis 6
@@pradevansilva9424 eles debateram em Judas 6 e Gênesis 6 em fim a um debate se não me engano porém acredito que o Elias correu tbm. Foi no dia do debate contro o jamierson. Se um debstedor não consegue participar de um progrma mesmo com ardilosidade do Sezar é Passivo de se entender que não tem contraponto. Caso encerrado. É isso. Não tem desculpas.
@@pradevansilva9424 Não debater devido a "amizade" é desculpa de alguém imaturo. "Se não abandonar pai e mãe não é digno de mim", palavras estas do Messias. Se o Elias tem receio de debater e defender a verdade a qual ele crê, e isso por causa de amizade, não está ele dando mais valor ao homem do que a verdade das escrituras? Ficará o pastor Cezar Cavalcante "chatiadinho" se ele for convencido dentro das Escrituras que o entendimento dele está equivocado? Não devemos nós procurarmos sempre a verdade das Escrituras, e não a nossa verdade? Enfim, a atitude do Elias de evitar um debate com a desculpa da "amizade" revela a sua imaturidade.
O pastor Elias debateu com um dos maiores pós-tribulacionista dessa nação o pastor Augusto vailatti
Dois grandes debates com a temática pré e pós no vejam só
Na minha opinião pastor Elias defendeu com profundidade a sua posição escatológica.
Quem enfrenta o Augusto vailatti pode enfrentar qualquer um,
Pastor Augusto vailatti na minha opinião é melhor que o Sezar Cavalcanti na sua apresentação dos argumentos
Parabéns pastor Elias pela dedicação e profundidade teológica
Que o eterno te abençoe sempre
Nenhum dos dois defende exatamente a visão verdadeira da pós tribulação, .
Quem defende a visão pós tribulacionista mais coerente é a igreja secundária de Jesus Cristo,pois dentro da Bíblia mostramos que no arrebatamento pós tribulação,a igreja vai para o céu sim,e sucederá o milênio celestial.
Sabe pq o sezar e o vaillat não foram páreo pro Elias? Pq apesar deles estarem corretos em defender a pós tribulação,eles não defendem que no arrebatamento a igreja subi para céu,por isso eles só entendem meias verdades.
Quem e o maior não interessa, isto e coisa terrenal, o que importa e a verdade.
Podemos ver nos comentários o quanto os crentes estão alienados, se importam mais com a performance dos debatedores, do que, com a doutrina que cada defendeu.
O Pastor Elias soares é fera em Escatologia.
Falta Seza ainda e Leandro Lima são tão bons quanto o Vailatt, o pr Elias é sem dúvidas uma fera indomável nos debates
Pastor Elias é muito bom debatedor sem dúvida nenhuma porém logo,logo, ele será pós.
Só serei Pós-Tribulacionista quando o Sacy Pererê cruzar as pernas...
😂😂😂
Pois o Saci ja cruzou as pernas e foi em 70 dC. Assim foi.
@@sergioparadiso2671 kkkk
@@canalapologetico7897 - Pode rir. Não tem problema. Em 70 dC na última hora conforme disse o Apóstolo João o INFERNO foi pro lago de fogo conforme também apo 20:13.
Porque.? Porque a visão do Apocalipse foi escrita para acontecer em breve.
Em 70 dC foi esse breve.
Assim foi. Assim estamos.
Tudo seria na geração deles, e foi.
@@preliassoaresoficial Quando você ver o anticristo e a tribulação, você virará pós tribulacionista.
Igreja secundária de Jesus Cristo UA-cam.
"Um dia quando eu era testemunha de Jeová disse que jamais seria evangélico" ...e hj estou aqui...servindo o verdadeiro Jesus Cristo..... Devemos ter humildade ..se alguém me provar mas escrituras que estou errado eu admito meu erro e mudo de.opimiao ....toda autoridade vem da Santa palavra de Deus
Vc pode dizer: Jamais cometerei crim3 ab0minável?
Ou dizer isso é falta de humildade?
Uma coisa é vc aceitar a Cristo que Ele te chamou, outra é a linha de pensamento onde sendo pré ou pós se está em Cristo é salvo. Testemunha que nega a Cristo como salvador..... prefiro não falar.
Não existe nenhuma evidências, versículos, capítulo que mostram a igreja sendo tirada da terra no fim ou no meio da grande tribulação.
A interpretação adventista resolve este problema.
Não existe pôs nem pre , Cristo já veio meu querido irmão,,,
Jeovandro santos se ele já veio porque você está aqui ainda veja👉 João 14v1a3.? Disse jesus quando eu voltar vos levarei para mim mesmo ...e onde eu estiver estejais vós também .me espanta você por aqui ainda?
Sou pós e acredito que a igreja vai para o céu!
o que? É isso mesmo que você esta vendo! 😱
Então arrume uma sequencia de trombetas que não seja as do apocalipse pra justificar o arrebatamento na última trombeta
A paz do Senhor Jesus .
É isso Air meu garoto, Temos juntos!
A paz do Senhor Jesus Pastor.
Meu querido quando Paulo diz que a igreja será levada para encontrar com o Senhor Jesus nos ares, ele diz que ali estaremos para sempre com o Senhor. O texto não diz que o Senhor Jesus vai levar a igreja de imediato para o céu.
Não adianta falar, é perder tempo.
A questão exegética no texto que o liga com João cap 14, que leva à conclusão de que por ocasião do Arrebatamento a igreja será levada para o Céu.
Segundo Apocalipse 3:10, o arrebatamento será antes da tribulação.
Onde está a palavra tribulação em apocalipse 3:10? Ou onde a palavra Harpazo (arrebatamento em grego) nesse versículo? DEUS guardou Noé do dilúvio mas não o tirou da terra. O SENHOR JESUS disse: "PAI não o peço que os tires do mundo, mas que os livre do mal" é isso que vai acontecer os que estiverem vivos serão livres da ira do SENHOR, mas padeceremos fisicamente nas mãos do Anticristo.
@@ramonferreira949 Visto que obedeceste à minha palavra para perseverar pacientemente, também te livrarei da hora da tribulação que há de vir sobre todo o mundo, para pôr à prova os que habitam na Terra.
Apocalipse 3:10 OL
Nathan moura a igreja gentílicos na grande tribulação vai morrer dando a vida por Cristo na grande tribulação veja aqui:
👉mat:24v9=apoc:2v10=
apoc:6v9a11=apoc:20v4a6.. Já alguns judeus que receberá a Cristo nesse período DEUS livrara o escondendo aqui na terra livrando do diabo por 1260 dias veja aqui apoc:12v6+apoc:7v1a8..a tentação que virá sobre o mundo é por parte do diabo......DEUS não tenta ninguém a tentação vem pelo diabo através do número 666 só compra ou vende quem tiver esse número 👉apoc:13v15a 18.... .Deus nos livrará de aceitar essa propostas do diabo ainda que seja morrendo.
👉mat:24v9..
Nathan porque apagou meu comentario?
@@amiltonfreire2330 eu não tenho poder para apagar comentários em vídeo que não postei
Excelente! Entendo que o arrebatamento é uma figura do casamento Judaico nos tempos de Jesus. Aonde o Noivo busca a Noiva e a leva para a Casa do Pai e só depois desse evento é que Ele casa com ela. Aos pós tribulacionistas uma pergunta: Você é um homem poderoso que trabalhou para libertar uma mulher que estava num cativeiro, e noivou-se dela que hoje vive em uma cidade, mas agora essa cidade vai sofrer uma pandemia mortal aonde milhares vão morrer e um furacão está prestes a arruinar o restante dos sobreviventes. Você deixaria sua noiva lá ou a tiraria de lá antes do cataclismo acontecer?
Já leu a bíblia ?
@@casadoprofeta359 Eu sim! E você? Posso fazer meia dúzia de perguntas Biblicas para você responder?
@@DINORATHEREZINHA sim mas eu também tenho algumas... A trombeta de 1 coríntios 15.52 se cumpre em apocalipse 4.1 ? Como fica a questão da Ceia do SENHOR pra quem ficar na grande tribulação conforme 1 coríntios 11.26 ? Se a igreja estará no céu no período tribulacional então o Cordeiro vai abrir o livro de sete selos durante as bodas ? Aliás bodas essas que só ocorrem no capítulo 19, a propósito o galardão é mencionado no capítulo 11após toque da sétima trombeta, Mateus 24.36 "DIA e HORA" vai se cumprir duas vezes ?
@@casadoprofeta359 VAMOS POR ETAPAS, ASSIM COMO VOCÊ PERGUNTOU POR ETAPAS:
Em primeiro lugar Apocalipse 4:1 não tem uma trombeta, mas uma voz semelhante ao som de trombeta.
Em segundo lugar o casamento do Cordeiro com a igreja será nas regiões celestiais, atemporal, não ligada ao tempo e espaço daqui. A dimensão de lá não tem o tempo e o espaço daqui.
Em terceiro lugar a grande tribulação é um evento que ocorrerá aqui, é temporal, ligado ao tempo e espaço terreno e não tem nada a ver com o casamento do Noivo com a Noiva que acontecerá nas regiões atemporais.
Em quarto lugar pergunto: Se você linkar as Bodas com a grande tribulação, ou o advento com o arrebatamento da igreja, então esses três eventos, a saber, a grande tribulação, o advento (volta) de Jesus e o casamento aconteceriam só no capitulo de Apocalipse 19? Veja que isso não faz sentido. Por aó você vê que as Bodas do Cordeiro será um evento glorios distinto da grande tribulação e advento de Jesus.
Em quinto lugar A CEIA DO SENHOR é uma disciplina doutrinária e sacramental dada apenas para a igreja. E terminará quando a igreja for arrebatada. Aos convertidos na grande tribulação não tem mandamento para Cear.
Em sexto lugar sim, os selos serão abertos durante as Bodas, pois Deus não vai parar de tratar com este mundo aqui nem mesmo durante as Bodas do seu Filho.
Em sétimo lugar os galardões em Apocalipse 11 tem relação com a fé de Hebreus 11. Os heróis da fé em Hebreus 11 receber-se-ão os galardões que será uma recompensa pela sua fé no invisível.
E por ultimo, a passagem de Mateus 24:36 NÂO vai cumprir dias vezes. NÃO! Pois para o arrebatamento da igreja Jesus não vai voltar aqui, mas iremos encontrar com Ele nos ares - 1ª Tessalonicenses 4:17. Jesus só vai voltar aqui - Apocalipse 1:7. Zacarias 14:4 única e exclusivamente para inserir o Reino a Israel e inaugurar o Milenio com Ele sentado no Trono de Davi seu pai - Lucas 1:32; Atos 15:16, Zacarias 12:10, 8:23, 14:16-18, Amós 9:11 e 15, entre outros. É necessario discernir que Mateus 24 não foi escrito para a Igreja que até então ERA MISTÉRIO OCULTO EM DEUS NOS SECULOS - Efesios 3:9-10, Romanos 16:25, 1ª Corintios 2:7-8. Colossenses 1:25-27. Aliás, quando Jesus, ainda na terra, falou sobre a igreja em Mateus 16:18 a citou no futuro. "EU EDIFICAREI A MINHA IGREJA". Notou o verbo "EDIFICAR" no futuro? .
Bom dia!
@@DINORATHEREZINHA ah tá então João 14.1 a 3 também não é para a igreja pois foi no mesmo dia, ou no dia seguinte, e também se Israel não tem nada com a igreja significa que Deus tem 2 povos ou vc não quis dizer isso ?
Qual a diferença da ida ao céu para o pós para o pre? São 7 anos! Até para o pré, depois de 7 anos ele voltará com Cristo.
Só existe na bíblia a palavra vinda e que está no singular veja aqui. 👉2tess:2v1a3 ai está dizendo vinda ou vindas? Toda a bíblia e só a vinda singular uma única vinda e no fim no último dia da grande tribulação dia esse que os mortos Cristo ressuscitará primeiro.
👉j. João 6v38a40+44 e João: 11v24.dia esse também do arrebatamento da igreja tudo no mesmo dia veja aqui diz os 2 grupos mortos ressuscitados e vivos transformados sobem juntos 👉1 tess:4v13a17....v17 obs👉juntos (v17.👉 sobem juntos)
Jesus não vem pegar o braço e deixa as pernas para vir pegar 7 anos depois não... ele vem e leva todo o seu corpo não deixa nada!!!! A igreja na sua vinda e única vinda sem plural!!!se fosse 2 a bíblia diria 👉 vindas plural só que ela diz 👉 (vinda no singular) ...por favor mim apresente um só versículo dizendo vindas no plural = a2 ?
O arrebatamento já aconteceu e a grande tribulação também. Tudo em 70 dC. Hoje, em Cristo Jesus, vc nasce arrebatado. Arrebatado da condenação espiritual. Assim estamos.
QUE Hermenêutica "fantástica" a sua! Estou impressionado!
@@Questao-Cristao - Não é minha a hermenêutica e sim das Escrituras.
"O tempo está próximo" "não seles as palavras deste livro"
Ou seja, não feche o livro já vai acontecer.. .. Em 70 dC aconteceu.
Não aconteceu não! Já aconteceu isso foi? apoc :20v1a3 então porque o mundo está essa bagaceira se o diabo está preso aqui era para está bom não acha?
Sou pré
Muitos fala q Jesus está perto de volta mais como se ele so vem depois da grande tribulação não e?
Lucas sim é verdade!
Além disso o pós tribulacionista força o texto para simbolizar a primeira ressurreição para defender uma única ressurreição.
É que só tem uma ressurreição.
Se ressurgir antes da grande tribulação, os que morreram salvos na grande tribulação, quando eles vão ressurgir?
Todos que ressuscitar depois de Cristo.. entram na primeira ressurreição desde das 2. Testemunhais 👉apoc:11v10a12 até os mártires decapitados no período da grande tribulação. 👉apoc:20v4a6...mesmo sendo separadas fazem parte da primeira ressurreição .
os que morreram antes da grande tribulaçao desde de adaõ até o ultimo antes da grande tribulaçao...ressucitaraõ no ultimo dia da grande tribulaçao ....joaô 6 v38a40 +44 = joao 11v24 ultimo da grande tribulaçao e naõ 7 anos antes como diz os pré.
@@amiltonfreire6610 a primeira ressurreição é uma modalidade, ela se inicia com Cristo e depois a igreja, as duas testemunhas os mártires da grande tribulação etc...
Ela abrange todos os salvos de todas as épocas!
TEÓLOGO ANIMO...sim irmão inclusive os heróis da fé de hebreus 11 pois morreram na fé e na esperança .....agora observe que as 2 testemunhas mesmo ressuscitando antes do último dia da grande t veja aqui: 👉 apoc:11v10a12...ainda no período da grande tribulação pois elas ressuscitam no fim do período de 👉1260 dias que seria o tempo que elas iriam profetizar👉apoc:11v1a7 obs: após elas acabar o tempo de 1260.elas serão mortas veja aqui👉apo:11v7= a1260 com+3 dias e meio de elas mortas chegamos a 👉1263 dias e meio :👉acontece a ressurreição delas ok.........e vão para o céu👉 apoc:11v11a12.. e ai eu pergunto elas entraram na ressurreição do último dia da grande tribulação conforme jesus fala que iria acontecer em :
👉 João 6v38a40+44?......... Veja agora👉1263 dias e meio de apoc:11 v11 ..não é o ultimo dia grande tribulação não!!! pois o último dia da grande tribulação será esse dia aqui: 👉Daniel :12v12= a 1335 dias. faço uma pergunta quem ressuscitou primeiro... foi as 2 testemunhas ou foi os mártires em Cristo de apoc:6:v9a11=apoc:20v4a6?
Na visão pre' a igreja espera o noivo e na visão pós a igreja espera o anti-cristo
Isso não existe. Sou pós e espero JESUS. Porém Paulo escreve que o arrebatamento não acontecerá sem que "antes de manifeste o filho do pecado" pergunto, o ESPÍRITO SANTO, estava equivocado quando inspirou Paulo a escrever isso? Deixem a linha pré tribulacionista de lado e enxerguem o que diz o texto para que naquele DIA não se decepcionem.
Jose Carlos dos nascimento..os pré espera Cristo a qualquer momento.....porém não ter sido ensinados com a verdade dos pós.... No lugar de se encontrarem com Cristo irá bater de frente com o anticristo e com a grande tribulação e mais perdidos que cego em tiroteio infelizmente.. Muitos nesse período negará a Cristo e o culpado é os pastores por não ensinar o povo que antes de Cristo tem que ter apostasia mundial 👉 2tess:2v1a3...ou seja uma só religião no mundo inteiro ai sim só depois disso e de outras ....é que jesus voltará.e não antes disso! . conclusão : o pré espera Cristo e se encontrará infelizmente..é com o anticristo..apoc :13v15a18...2 :Tess:2v9a11😱.se tivessem preparados como os pós seria mais fácil de ser fiel até a morte👉apoc:2v10.. vai acontecer isso aqui👉mat:24v9=apoc:2v10 e se não te tiverem preparados? infelizmente vai acontecer isso aqui👉 mat:24v10👈 muitos esperando arrebatamento e não veio ...o que veio foi uma grande tribulação o anticristo e apostasia muitos nessa hora trairão o senhor e adorarão a besta e o falso sistema apoc13v15a18+2tess:2v9a11........igreja se prepare para dá a vida por Cristo igual ele falou em: 👉 Mateus 24v9+apoc:2v10=apoc:69a11+apoc:20v4a6...
Jose Carlos porque apagou meu comentário ..
Nenhum pai da igreja antiga pregou essa arrebatamento pré
Você é a igreja assim como eu sou pr Elias? Se sim, então em uma suposição de que nossos dias estejam contados e determinados para se findarem amanhã nesse plano terreno, para onde você e eu iríamos sendo nós igreja?
- Para onde o ladrão da cruz foi?
R: Em verdade te digo que hoje estarás comigo no paraíso” (Lucas 23:42)
- Onde está quem Estevão viu durante seu apedrejamento, e ele foi recebido aonde?
R: Está nos céus e ele viu o próprio Messias que o recebeu.
e disse: "Vejo o céu aberto e o Filho do homem de pé, à direita de Deus".
Enquanto apedrejavam Estêvão, este orava: "Senhor Jesus, recebe o meu espírito".
Atos 7:56-59
- Os patriarcas e profetas estavam aonde antes da ressureição do Messias, e para onde foram após sua ressurreição?
R: Estavam no que ficou costumeiramente chamado de "seio de Abraão", e de lá foram retirados quando o Messias ressuscitou e levados em algum momento para estar com ele, assim como ele mesmo havia prometido.
- Que almas são essas que o apostolo João viu e onde elas estavam?
R: Almas dos mártires que lutaram e proclamaram a Lei do Eterno e as boas novas que o Messias veio trazer, mas que foram perseguidos e mortos ao longo de toda a história, e essas almas, que são igreja, estão clamando por justiça diante do trono do ETERNO.
O que esses quatro exemplos têm em comum? Todos hoje fazem parte do Corpo do Messias e por consequência são Igreja. Logo eles, sendo igreja, já estão com o Messias, como Ele mesmo disse que o ladrão arrependido estaria, então é absolutamente certo dizer que a igreja, pessoas eleitas, vão todos os dias para o céu e lá já desfrutam das moradas que o próprio Messias havia prometido.
Se você ainda não é pós porque não consegue enxergar a igreja adentrando aos céus, agora com algumas passagens pude te demonstrar que ela adentra todos os dias no céu.
A não ser que você pense que os que já partiram estão em uma espécie de "purgatório" sem punição, mas apenas dormindo, para que essa tese de arrebatamento "secreto" possa fazer sentido para você e seus ensinos, então você há de concordar que não resta mais nada para você ver que a bíblia claramente demonstra que o Messias retorna ao final da tribulação de Apocalipse.
Embora eu não seja o professor Elias, perguntar não ofende (espero), então pergunto: Falas sério? Acreditas mesmo no que escreveste?
@@Questao-Cristao eu acredito na bíblia. O que escrevi são versículos e contextos bíblicos que dão uma base sólida para tudo que eu disse. Agora, se você não concorda com o que eu demonstrei, basta apenas então você, com a bíblia, demonstrar que eu estou equivocado para que eu possa mudar de opinião e pensamento.
@@rafaelramos3331 aprendi que todos nós, sem exceção, estamos equivocado em alguma e/ou algumas coisas e não percebemos. Particularmente estou reavaliando a minha maneira de entender os assuntos tratados nos textos Santos. Não é meu objetivo mudar sua opinião. A sua opinião, assim como a minha, não salva ninguém. "No final do dia", Salvação é o que interessa, não opiniões externadas às vezes com soberba (fiz muito isso e não estou lhe acusando de ser soberbo). Em assuntos escatológicos, o que faz a diferença não é estar certo ou errado. Ninguém está totalmente certo e ninguém está totalmente errado. E, acredite, sou iniciante no assunto. Paz e Graça.
Rafael ramos boa noite irmão! Não se ofenda mas no céu hoje ainda não tem ninguém dos homens que passaram pela terra os primeiros a chegar lá só vai acontecer no futuro no período da grande tribulação e que será os mártires veja aqui 👉apoc:6v9a11 isso já aconteceu? R Não só no futuro....apoc:11v7a12 isso já aconteceu ? Não só no futuro! E posso te provar biblicamente que nem um dos que você falou ai....nenhum foi para o céu até hoje ainda não.... porém no último dia da grande tribulação ai eles irão sim!
Rafael ramos porque apagou meu comentário.....no céu não tem nenhum ser humano que viveu na terra ninguém até hoje!
Apologista, polemista, duas categorias da patrística em um único mestre!
Eu também nunca serei pós , e como diz a escrita aquele que tem sabedoria calcule o número da besta pois é número de um homem 666
Quem quiser servir a besta que fique eu quero é celebrar as bodas do cordeiro no céu com o noivo ! Oh Glória 🙌🏻🙌🏻🙌🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
O Cordeiro vai abrir o livro de sete selos durante as bodas ? Aliás bodas essas que só ocorrem no capítulo 19
@@casadoprofeta359 vc sabe bem a bilbia viu kkkkkk
Que arrogância irmão. Você fala como se quem é pós tribulacionista não fosse servo de JESUS... O pós é a visão mais próxima da Bíblia, se o irmão quer seguir ensinamentos de homens que siga.
Casa do profeta está certo sim!! .. e outra o que for fiel da igreja na grande tribulação ....não irá servir a besta nenhuma !!!! pelo o contrário por não querer aceitar adorar a besta e nem a sua imagem e nem aceitar o numero 666..👉 morrerão sendo fiel a Cristo..... preferirá da a vida por amor a Cristo! quem disse isso tem na bíblia? Tem sim dito pelo próprio Cristo 👉Mateus:24v9= a apoc2v10😱😱 eita tem mesmo! Sem falar que terão o privilégio de ir direto para os céus após suas mortes👉apoc:6v9a11..e lá também ressuscitará 👉apoc:20v4a6 👈veja ai o motivo da mortes deles e de onde eles vem? apoc:20v4. o pós tem argumentos bíblicos!!!! o pré tem engano e mentiras.....dizer que o fiel do pós vai servir a besta. Kkkkkkkkk inocentes!! oração pelos pré 👉 pai perdoa a eles e abre os seus entendimentos antes mesmo de vir o anticristo e apostasia, ..para eles não ficarem confusos amemafinal de contas são tua igreja e nossos irmaos amem🙏💙
Marcelino nascimento Araújo.. E Lucas.... alguém me perguntaria você está dizendo que toda a igreja vai dá a vida por Cristo é? R não! Quase toda igreja 99% menos e é esse 1% que passa toda grande tribulação sendo que esse 1% será composto de judeus convertido a Cristo durante o período da grande tribulação. 👉antes de morrer o último cristão gentílico. mat:24v9..os primeiros judeus serão convertidos a Cristo veja aqui: 👉apoc:12v6+ apoc:7v1a8 e assim dará continuação a igreja porque para DEUS não há judeus e nem grego 👉gal :3v28= efesios :2v11a22.. E chegarão no último dia da grande tribulação conforme está no livro de Daniel:12v12= a1335 dias dia esse último dia da grande tribulação dia também da ressurreição dos que morreram no senhor veja aqui👉no último dia da grande tribulação👉 João: 6v38a40+44 e João :11v24....conclusão: a igreja vai passar toda grande tribulação na terra ou morrendo👉 apoc:2v10....ou chegando no ultimo dia da grande tribulação e sendo arrebatada : veja ai em baixo👇 1cor:15v52a54+1tess:4v13a17..no final será como foi nos dias de Gideão que com 300 venceu milhares!
Jesus vai voltar pra buscar sua noiva na segunda de Cristo ,e vamos passar o milênio com Ele, não tem sentido ele voltar se a igreja já está no céu. Ele vai nos livrar como livrou seu povo no Egito, e vamos ser perseguido, afinal não somos melhores que os apóstolos, a Bíblia não diz que Jesus vai vir em duas etapas.
Qual comentario biblico exegetico o senhor indicaria pra quem quer estudar a biblia de Genesis a Apaocalipses?
Vocês pré tribulacionistas dizem que a igreja não tem nada a ver com Israel mas usam da cultura judaica para falar do casamento e que o judeu constrói uma casa na própria casa do pai e tals, bom... eu prefiro ver o que a bíblia diz e gostaria que retirassem com textos bíblicos e não com argumentos tirados de tratado de kidushin que está na mishná por exemplo, vamos lá : Genesis 2.24 "Deixará o homem pai e mãe e se unirá a sua mulher" Jesus repete isso em Mateus 19.5 e Paulo também em Efesios 5.31,32 se referindo à Cristo e a igreja, se Cristo é o último Adão a igreja é a última Eva 2 coríntios 11 fala a respeito... Entendemos que sobre o casamento entre Cristo e a igreja tipifica o casamento entre Isaac e Rebeca, te pergunto Isaac levou Rebeca para a casa do Pai ? Vale lembrar que Abraão e Sara já não moravam juntos depois de um tempo Genesis 18 por exemplo quando os 3 anjos apareceram para Abraão ele se apressa até à tenda de Sara, em Genesis 23 no final quando Sara morre Abraão vai até lá para sepultá-la, em 24 quando Isaac toma Rebeca ele a leva para à tenda de sua mãe que nessa ocasião já era falecida isso está no verso 67, então "Deixará o homem pai e mãe e se unirá a sua mulher" quando diz "na casa de meu pai há muitas moradas" é como se Isaac dissesse para Rebeca "meu pai não tem residência fixa, ele habita em muitas tendas...
Já vi que aquele argumento usado no Vejam Só, no debate que eu fiz, mexeu com o pós. Isso só me alegra.
@@preliassoaresoficial o Sr conhece as "DUAS CASAS DE ISRAEL" ?
Olá!
Acho que não devemos complicar o que Jesus simplificou. Se ele disse que "na casa de meu Pai há muitas moradas" é porque é assim mesmo. Apesar de Deus Pai, de certa forma estar em todos os lugares, ser onipresente, a casa "oficial" dele é o Céu, que também é o seu Trono e é este o testemunho das Escrituras tanto no Antigo como no novo Pacto. No Céu há muitas moradas onde habitam os milhares de seres celestiais de todas as classes como anjos, serafins, querubins etc, e é NESTA CASA que Jesus foi nos preparar um lugar. De forma alguma Jesus estava se referindo a um tipo de habitação não fixa ou transitória.
@@natanaelgoncalves6447 em apocalipse 15.8 tem igreja no céu?
@@casadoprofeta359 Nesse texto (Apocalipse 15) João disse que viu um Templo no Céu e que o acesso a este Templo ficou inacessível por um momento. O acesso a esse lugar (Templo) é que ficou "bloqueado". Não disse que o acesso ao Céu é que foi bloqueado.
Eu também acredito no arrebatamento, na grande tribulação não vai escapar ninguém
Boa Tarde Irmão,a paz do Senhor,é bíblico a igreja é arrebatada antes.E sempre digo,que com todo respeito a Pastores de A a Z,se os profetas,e Jesus disse que a igreja,será livrada da tribulação,que virá para quem perece,na terra,no caso quem estiver sendo ímpio,lembra quando Jesus disse que devemos ser encontrados vestidos e não nus.Não será ninguém que vai mudar isso.Claro que a igreja tbm sofre,e hj são o princípio das dores.Mas haverá pessoas que se salvaram,mesmo na tribulação,poís 144 mil testemunhas seladas por Deus Pai,pregaram o Evangelho,e tbm 2 testemunhas vinda do céu,que depois de algum tempo morreram,e os corpos ficaram expostos,por 3 dias,se não me engano,Deus Pai os ressucitará,e eles voltaram ao céu.E nas escrituras diz,que terá mártires,vindo da grande tribulação
Errado jesus falou que alguns morrerão justamente no período da grande tribulação veja aqui👉mat:24v9+apoc:2v10
Quem ele vai livrar a igreja já composta por judeus nos últimos 3anos e meio finais=1260 dias onde tem dizendo isso? Calma irei mostrar 👉apoc:12v6+apoc:7v1a8😱eita nue que tem mesmo!!!!
Zacarias :14v16👉DEUS popa um resto de gentios não salvos e+ judeus remanescentes:
👉rom:9v27=Zacarias 14v1a15=as nações e os santos de 👉 apoc:20v7a9
@@amiltonfreire2330 Boa Tarde Isso aí não é a igreja que foi arrebatada.São períodos diferentes,igreja é livrada da irá futura.É falado sobre os mártires da tribulação
Pra Deus nada é impossível rsrs
Pois eu sou pós porque só assim a igreja não passa pela tribulação quem o meso e o pré está ensinando que a igreja passa pela tribulação...
amigo você é pós e diz que a igreja não passa a grande tribulação ? UE explica a sua visão por favor.
Quem diz que a igreja não passa pela grande tribulação é o pré.
Eu explico, professor. Para os pós, o céu ( assim como um monte de coisas da Bíblia) é apenas simbólico e pode ser também somente o céu ou os ares que envolvem a terra. É a "Hermenêutica do vale tudo" pra justificar meu pensamento. E esse"fenômeno" é comum.
Sou pós e para mim o céu é e será real apoc:7v9a14=apoc:6v9a11+apoc:20v4a6
MARANATA 🎯
És parte da ICM PES?
Assim como foi nos dias do dilúvio ou como Ló. O pós é muito complicado.
Complicado é defender duas bodas, duas ressurreições de salvos, duas últimas trombetas, dentre muitas outras coisas que o pré tribulacionismo inventa.
@@ramonferreira949 respeita irmão a visão q diferencia da sua …pois o pastor Elias é bem estudado nas escrituras
@@ramonferreira949 isso daí quem tá fala tá errado tbm. Mas não é bem assim. Jesus falou isso aí eai?
Ricardo Vidal no dia que ló saiu de Sodoma a destruição veio sobre todos na mesma hora ou 7 anos depois?..( na mesma hora).... E no dia que Noé entrou na arca e as portas se fecharam no ultimo dia ..em seguida veio a destruição sobre todos na mesma hora ou 7anos depois? (Foi na mesma hora) te pergunto se jesus vier arrebatar os pré hoje ou a qualquer momento a destruição dos ímpios seria :👉(A) na mesma hora ........ou( B) só daqui a 7 anos?.......... UE para ser conforme ló e Noé você e o pastor Elias estão errados!!!!!
@@amiltonfreire2330 Eles foram livrados antes pu vc não leu o texto. A destruição veio somente sobre quem Deus não livrou e veio sem se perceber. Os sete anos são revelados em Daniel.
Eu quero ver é o seu Debate com o Pr Sezar, meu irmão.
Quero ver o irmão virando pós. 😅
O Sr vai debater o assunto com o Prof Rafael Rocha ? 😄
Mais um agravo o Tempo exato da volta de Cristo
3 templo
Ante Cristo
Guerra do Armageddon
Saída da igreja e imediatamente mesmo instante tem que haver a morte do filho da perdição o anticristo essas 2coisas tem que acontecer no mesmo dia e tem isso na bíblia? Tem sim veja aqui👉2tess:2v6a8.. Ai eu pergunto aos pré ....pré se jesus voltasse hoje o anticristo vai morrer hoje mesmo ou só no último dia da grande tribulação?
@@amiltonfreire2330 você está fazendo uma mistureba 🫡👍
Robert santos ...amigo então diga em que?
Robert santos amigo concordo com você essas coisas que você cita tem que acontecer primeiro se não ele jesus não poderá voltar correto!
@@amiltonfreire2330 eu só pré tribulacionisa
Aonde está escrito que no arrebatamento a igreja vai para o céu? A promessa é que onde Jesus estiver, nós estaremos com ele. Para os salvos com seus corpos glorificados o céus e a terra não terão diferenças. Outra coisa, nossa cidade hoje está no ceus, mas João viu ela descendo...a nova Jerusalém.
Gostaria muito que a teoria do pré estivesse certa, mas não é isto que Jesus falou, nem seus apóstolos, nem nossos primeiros irmãos.
Adriano santos boa noite! A igreja aparece no céu e um dos anciões pergunta a João de onde veio aquela grande multidão... eles vieram de onde? João não sabe responder e diz ao ancião senhor tu sabes ...eu não sei...ai o ancião responde quem eles são e de onde vieram veja aqui:
👉apoc:7v9a14...veja agora v14 vem dá e não de e sim dá o que? 👉grande tribulação...(sou pós) porém creio que a igreja depois do arrebatamento do último dia da grande tribulação irá vai para o céu....porém também acredito no milênio na terra porém essa é outra história
@@amiltonfreire2330DE grande tribulação...
E onde diz na bíblia que a igreja vai pro céu?
O Céu vem até a igreja..
Jesus desce com seus anjos do céu.
A nova Jerusalém desce do céu.
O diabo já desceu kkk
Deus desce do céu.
Onde é a morada do Pai?
Paulo César César..... Diz em: 👉apoc::7 v9a14.....diz em :
👉João 14v1a3.....diz em: apoc11v10 a12 e diz em: 👉apoc:6v9a11= apoc:20v4a6
Paulo César a nova Jerusalém que vai descer do céu....só vai descer do céu depois do milênio quando a morte já não mais existe ... veja aqui👉apoc:21v4.....porém ela a morte existirá ainda no último dia do milênio veja aqui👉apoc:20v9 cai fogo do céu e mata os ímpios....já quando a Jerusalém celestial descer a morte já era !
Paulo César César.
👉apoc:20:v14=apoc:21v4= 1cor:15v26 .. A morte só deixa de existir. após o milênio ela será destruída ,aniquilada....conclusão: a cidade de Jerusalém celestial só poderá descer para terra quando não existir mais a morte !apoc::21v1a4.
Paulo César César.... Você erra dizendo que ela a Jerusalém a cidade celestial...e ainda com a morte existindo aqui na terra...isso não pode acontecer!!!! a Jerusalém celestial. não desce antes de se completar o milênio..e só depois do milênio.. e a morte não mais existir 👉apoc:21v1a4.
@@amiltonfreire2330 e no milênio vai existir morte?? Que reino é esse??? Leia 1 cor 15 53 a 58. No arrebatamento a morte será tragada. No juízo ela será lançada no Geena.
Argumento fraco, quando Cristo levar a igreja, aonde ele estiver a igreja estará
Eles fala q Jesus está voltando mais Jesus so vem depois da tribulação kkk então saberemos Jesus vai demora muito pra volta a grande tribulação não começou, e outra na grande tribulação não vai escapar ninguém..
Lucas amigo sou pós ...porém vai escapar um pequeno numero de gentios não convertidos veja aqui👉 Zacarias:14v16 e mais os remanescentes de Israel 👉rom::9 v27 dai sai as nações e os santos de 👉apoc:20v7a9.
Homem de DEUS, mostra um único texto de JESUS, vindo buscar a igreja e levando ela ao céu?
Opa! Vou lhe devolver a gentileza, mostra um texto onde Jesus , por ocasião do arrebatamento, traz a igreja para a terra. Ora, se por ocasião do arrebatamento a igreja não vai para o céu, quando ela irá para Jesus cumprir a sua promessa em Jo 14.1-3?
@@preliassoaresoficial Pastor, como o pastor Sezar já explicou esse texto, nossa morada será em CRISTO. Onde ele estiver nós estaremos, se o senhor discordar disso então o que JESUS falou: "para que onde eu estiver vós estejais também", não tem sentido.
Pastor Elias Soares em apoc7v9a14 a igreja está no céu e a resposta do ancião é esses aqui esses são os que vem dá grande tribulação e não de e sim dá grande tribulação a marcos :133v19... se é da grande tribulação..então não é antes da grande tribulação o senhor não acha? E quem levou elas para lá? R João 14v1a3...
Pastor Elias, você vai morrer nessa " baboseira" de dizer que a visão pós não defende que a igreja vai para o céu na ocasião do arrebatamento,porém no arrebatamento a igreja vai para o céu sim,e tudo isso depois da tribulação.
O problema é que os irmãos pós tribulacionistas,pensam que o milênio é terreno,por isso se atrapalham em suas teorias escatológicas..
Igreja secundária de Jesus Cristo.
Cristão secundarista sou pós porém acredito que a igreja vai para o céu no último dia da grande tribulação.. e reina de lá com jesus reino celestial no milênio..agora reinara sobre quem? R...sobre a terra sobre .gentios veja aqui: 👉zacarias14v16 +judeus veja aqui 👉 ROM:9v27 remanescentes de Israel.... Porém a igreja no céu reinará com Cristo por mil anos apoc:20v4a6...apoc:7v9a14...
.pergunto quem são as nações e os santos de apoc:20v7a9?
Porque apagou meu comentário?
É Pastor Elias mas você está devendo aos pré tribulacionistas um debate contra o pastor Sezar Cavalcante que até hj o senhor vem correndo para que esse debate não aconteça. Enquanto o senhor ficar se escondendo atrás das redes sociais defendendo essa piada de "elevador" o pastor Sezar vai ganhando novos adeptos a Heresia do Pós. Se o senhor se sentir confortável com isso então deveria realmente desde já aceitar o convite do Pós pois com a sua ausência de reposta fica claro que você não tem argumentos sólidos para enfrentar este gigante.
Depende dos outros né pra acreditar em alguma coisa, cada um tem sua opinião cara seu dever e respeitar
Só serei pré tribulacionista quando um pré me mostra na bilbia Jesus dizendo que a volta dele seria invisível...
kkkkkkkkkkkk ou mostrar um versículo dizendo que viveremos eternamente no céu
Por que vc é teimoso kkkkkkkkk
É lamentável um escritor com tantas obras escritas não ter argumentos para debater contra o pré. Sinceramente se o autor de tantos livros 📚 tem medo de um Pós tribulacionista então imagine qual conteúdo escatológico estas obras poderiam conter ???? Não seria o mesmo medo do autor ? Precisamos de um representante nesta mesa de debates pois até agora todos caíram por terra, Cavalcante continua com bons argumentos ainda mais depois de ontem pela revelação do pastor Sezar admitir a COVARDIA de Juliano Fraga. É meus amigos muito lamentável ver uma escola que tantos defendem cair diante de uma formiga como o Pós. Quero parabenizar depois deste vídeo de pausa fraca e ínfima ao Pastor Sezar que com classe e como um acadêmico vem colocando este pastor que vós tem visto sendo ridicularizado pelo Pós tribulacionismo. Se algum de vocês conhecem um debates da envergadura escatológica do Sezar por favor apresente para que possamos ter em mesa um debatedor q " [..] que não tem de que se envergonhar e que ensina corretamente a palavra da verdade." 2tm 2.15
O pastor Elias debateu com um dos maiores pós-tribulacionista o pastor Augusto vailatti
Dois grandes debates no vejam só
Na minha opinião o Vaillati defende melhor do que o Sezar Cavalcanti a visão pós-tribulacionista porém o pastor Elias defendeu com bons argumentos e com profundidade a sua posição pre-tribulacionista
Quem enfrentou Augusto vailatti pode enfrentar qualquer um
Essa é minha visão
@@pradevansilva9424 agradece questão aqui é o programa "Debates com o Pastor Sezar Cavalcante" e não o progrmaa "vejam só" Claro que o Sezar não chega aos Pés de VAILATTI óbvio isso. Sezar não tem procuração para fala pela escola Pós sei disso. Porém o Programa "Debates com Sezar Cavalcante" é um debate que está até agora com uma falácia do Sezar que ainda não foi respondida de forma Óbvia. Logo O Elias tem estas Respostas porém se deixa levar pelo analfabetismo, cincretismo do Sezar, que ao meu ver falha muito em contexto cultural judaico apesar de ser professor de hebraico porém nunca vi se utilizar do recurso linguístico contra o Elias talvez seja por medo de ser inferior ao hebraista. Em fim Seza precisa de ser parado neste debate de forma Bíblica. Se o Elias resistice as provocações do Sezar e ficasse apenas com sua fala daria para vermos um debate de peso. Porém ele não consegue debater sem cair nos ardis do Sezar que usa esta tática quando não sabe como combater os argumentos de debatedores mais fortes que ele então se utiliza de recursos covardes de atropelar o seu oponente o atacando em seu caracter ou na sua crença daí todos cai nessa armadilha inclusive até o vailatti no debate sobre "fogo e Espírito".
@@hashem153 o pastor Elias já deixou claro que não debate com sezar devido a amizade que os dois tem
Acho o Sezar um bom teólogo porém o Elias tem uma maior profundidade
Há lembrei agora os dois se enfrentaram com outro tema e não escatológico procure no UA-cam
Elias vs sezar sobre Gênesis 6
@@pradevansilva9424 eles debateram em Judas 6 e Gênesis 6 em fim a um debate se não me engano porém acredito que o Elias correu tbm. Foi no dia do debate contro o jamierson. Se um debstedor não consegue participar de um progrma mesmo com ardilosidade do Sezar é Passivo de se entender que não tem contraponto. Caso encerrado. É isso. Não tem desculpas.
@@pradevansilva9424 Não debater devido a "amizade" é desculpa de alguém imaturo. "Se não abandonar pai e mãe não é digno de mim", palavras estas do Messias. Se o Elias tem receio de debater e defender a verdade a qual ele crê, e isso por causa de amizade, não está ele dando mais valor ao homem do que a verdade das escrituras?
Ficará o pastor Cezar Cavalcante "chatiadinho" se ele for convencido dentro das Escrituras que o entendimento dele está equivocado?
Não devemos nós procurarmos sempre a verdade das Escrituras, e não a nossa verdade?
Enfim, a atitude do Elias de evitar um debate com a desculpa da "amizade" revela a sua imaturidade.