- 162
- 212 160
Вячеслав Ширшов
Ukraine
Приєднався 11 лип 2012
Занимаюсь производством корпусов и трансформаторов для радиоаппаратуры (Корпуса и трансформаторы Торнадо). Решил, что пришло время делиться своим опытом, может он окажется кому то полезным.
Сайт nadotornado.com.ua/
Группа в Фэйсбук - groups/655741768570111
Сайт nadotornado.com.ua/
Группа в Фэйсбук - groups/655741768570111
Настройка лампового усилителя на 6П36С, установка глубины ООС, уменьшение искажений на частоте 40Гц
groups/655741768570111
Переглядів: 583
Відео
Обзор перед настройкой очередного лампового усилителя на 6П36С. Смотрим параметры, делаем выводы.
Переглядів 543День тому
Обзор перед настройкой очередного лампового усилителя на 6П36С. Смотрим параметры, делаем выводы.
Колпаки для трансформаторов лампового усилителя
Переглядів 37821 день тому
Колпаки для трансформаторов лампового усилителя
Гибка корпусов на самодельном листогибе, часть вторая, закрытая коробка
Переглядів 13121 день тому
Гибка корпусов на самодельном листогибе, часть вторая, закрытая коробка
Гибка корпусов на самодельном листогибе
Переглядів 11621 день тому
Гибка корпусов на самодельном листогибе
Прислали ламповый усилитель на настройку. Его предварительный осмотр по спектроанализатору.
Переглядів 44221 день тому
Прислали ламповый усилитель на настройку. Его предварительный осмотр по спектроанализатору.
Действие положительной обратной связи на выходное сопротивление лампового усилителя
Переглядів 15321 день тому
Действие положительной обратной связи на выходное сопротивление лампового усилителя
Измерение выходного сопротивления лампового усилителя. Вводим ПОС. Вычисление его демпинг фактора.
Переглядів 53621 день тому
Измерение выходного сопротивления лампового усилителя. Вводим ПОС. Вычисление его демпинг фактора.
Настройка уровня минус 6дб в обратной связи лампового усилителя
Переглядів 18021 день тому
Настройка уровня минус 6дб в обратной связи лампового усилителя
Решение проблемы фона 100гц в ламповом усилителе
Переглядів 92721 день тому
Решение проблемы фона 100гц в ламповом усилителе
Влияние дросселя в анодном питании лампового усилителя на подавление пульсаций 50гц
Переглядів 75421 день тому
Влияние дросселя в анодном питании лампового усилителя на подавление пульсаций 50гц
Настройка лампового усилителя, часть 6. Дембельский аккорд
Переглядів 2,2 тис.Місяць тому
Настройка лампового усилителя, часть 6. Дембельский аккорд
Настройка лампового усилителя, часть 5
Переглядів 2 тис.Місяць тому
Настройка лампового усилителя, часть 5
Калибровка вольтметра в комплексе Шмелева. Амплитудное или среднеквадратичное значение напряжения?
Переглядів 1,1 тис.Місяць тому
Калибровка вольтметра в комплексе Шмелева. Амплитудное или среднеквадратичное значение напряжения?
Тест работы усилителя №2 по спектроанализатору Шмелева. Часть 2.
Переглядів 545Місяць тому
Тест работы усилителя №2 по спектроанализатору Шмелева. Часть 2.
Распаковка и предварительный обзор усилителя №2. Часть 1
Переглядів 2,3 тис.Місяць тому
Распаковка и предварительный обзор усилителя №2. Часть 1
Настройка лампового усилителя, часть 4
Переглядів 479Місяць тому
Настройка лампового усилителя, часть 4
Настройка лампового усилителя, часть 3
Переглядів 441Місяць тому
Настройка лампового усилителя, часть 3
Обзор монтажа лампового усилителя, часть 2
Переглядів 1,4 тис.Місяць тому
Обзор монтажа лампового усилителя, часть 2
Тест и настройка лампового усилителя, часть 1
Переглядів 480Місяць тому
Тест и настройка лампового усилителя, часть 1
Тест однотактного лампового усилителя с помощью компьютерного измерительного комплекса Шмелева.
Переглядів 9304 місяці тому
Тест однотактного лампового усилителя с помощью компьютерного измерительного комплекса Шмелева.
Знакомство с территорией около моего гаража. Дегустация соседского винограда.
Переглядів 1284 місяці тому
Знакомство с территорией около моего гаража. Дегустация соседского винограда.
Не работа, а сплошной стресс Сложные корпуса, мысли о дизайне
Переглядів 7164 місяці тому
Не работа, а сплошной стресс Сложные корпуса, мысли о дизайне
Корпус для лампового усилителя. Обзор конструкции.
Переглядів 1,4 тис.5 місяців тому
Корпус для лампового усилителя. Обзор конструкции.
И снова о подборе ламп ГУ-50 в пары. Интересный эксперимент в конце ролика.
Переглядів 8757 місяців тому
И снова о подборе ламп ГУ-50 в пары. Интересный эксперимент в конце ролика.
Здравствуйте, вы продаете трансформаторное железо?
@@qt1qg Здравствуйте. Пока не продаем.
В очередной раз, интересно. Если есть возможность попробуйте в ФИ применить 6Н17Б (миниатюрная, в корпус можно "спрятать", нет танцев с бубном как с 6Н1П). Режимы почти такие же как у 6Н1П, ток анода до 5 мА, коэффициент усиления около 65-70. Личное мнение - 6Н17Б, на слух и спектр, очень "хороша". Спасибо, за видио!
а каковы искажения у этого настроенного усилителя на максимальной мощности на частоте 40Гц? и какая максимальная мощность при искажениях менее 1% на 40Гц? .....если измеряли конечно.....
@@user-rk1dp4wz8y на 12вт было что-то около 0.4% на 40гц, при большей мощности не проверял.
Познавательно!
Спасибо за ваш труд. Почему интересно цертий не хочет показать как он делает настройку а то я смотрю он только может рассказывать про журчание рек в околоземной орбите. 😅
Как называется программа в которой рисуете схемы???
Поставили что было! Такое бывает на радиозаводах!
Напряжение смещения имеет практически нулевой ток. Если не вспоминать режимы с сеточными токами. А это при положительном потенциале на сетке. Странно, что там какие-то пульсации пролезли. Но это я теоретизирую. У меня развязка есть, иначе сделана, но есть. Так что для меня это познавательная информация. Вообще за такую работу грех не брать большие деньги.
решил вообще с бесплатными и платными настройками завязать, много времени трачу, тягать эти бандуры туда обратно сил уже нет, опять же монтаж иногда такой, что убил бы, вроде ёжика препарируешь, провода и детали в разные стороны торчат. Мне проще для роликов на своем макете опыты ставить, чем скоро и займусь. А там и токовую раскачку прверю и еще много чего в планах.
@@VShirshov О! Макетные опыты это весчъ.
Спасибо, очень наглядно! Покажите пожалуйста, как меняется спектр от нагрузки. С эквивалентом и с динамиком и колонкой имеющей кроссоверы. И как меняется спектр от громкости. Спасибо большое 🙏
В ближайшее время хочу сделать такой эксперимент.
Действующее и среднеквадратичное - это одно и тоже. Т.е. ваш В3-38 и сред.кв.значение на Шмелёва должно совпадать. У вас так?
Задача любого усилителя максимально верно усилить подводимый на вход сигнал.Все «крутые» конвейерные усилители не настраиваются и примененные в них схемные решения не что иное как компенсация отсутствия настройки .Параметры опркелеляющие качество усилителя это в первую очередь линейность во всем диапазоне ,нелинейные и особенно интермодуляционные искажения и если простой,самодельный усилитель обладает более высокими характеристиками то он отправляет на толчек дорогую фирму!Это я не однократно проходил!Поэтому прежде чем говорить о свистелках и перделках предъявите сделанный Вами усилитель со скринами измерений и может тогда мы с Вами согласимся!А то языком шлепать мастеров много !
@user-zr8ge3pk2l ну чё ты... пусть ковыряется отвёрткой...
Задача любого усилителя максимально верно усилить подводимый на вход сигнал.Все «крутые» конвейерные усилители не настраиваются и примененные в них схемные решения не что иное как компенсация отсутствия настройки .Параметры опркелеляющие качество усилителя это в первую очередь линейность во всем диапазоне ,нелинейные и особенно интермодуляционные искажения и если простой,самодельный усилитель обладает более высокими характеристиками то он отправляет на толчек дорогую фирму!Это я не однократно проходил!Поэтому прежде чем говорить о свистелках и перделках предъявите сделанный Вами усилитель со скринами измерений и может тогда мы с Вами согласимся!А то языком шлепать мастеров много !
Если вас не затруднит покажите как этот усилитель справляется с меандром на разной частоте и с разным уровнем сигнала. Идея для макетных экспериментов - транзисторный стаб для вторых сеток выходных ламп и регулировкой напряжения. Вам будет интересно поиграться спектром. Заодно оцените динамику звука с таким стабом.
@LektorMS а губы тебе мёдом не намазать ?
@@user-si2ww5ww7e Оставь свой опыт при себе! Сладенький))))
усилитель уже запаковал, завтра хочу отправить его назад. На каком-то предыдущем усилителе подал на его вход меандр и ужаснулся - смотреть на него было жутко, на выходе усилителя было что-то шумящее треугольное. Не стал глубоко разбираться, отложил на потом. Скоро на своем макете проверю.
Наоборот, действующее значение в корень из двух, т.е. в 1,41 раза меньше амплитудного.
Добрый вечер . Эта схема фазоинвертора хороша лишь для пары 6н2п - 6п14п ! Другие лампы с такой схемой - гемор и потерянное время !!! Удачи !!! И здоровья !
Спасибо! Все идет отлично, вроде бы проблем нет, но при условии настройки усилителя Шмелевым. Без него даже не представляю, как все это настраивать.
В схеме с конденсатором между драйвером и ФИ непонятный выбор лампы 6Н1П с мю=35. Она не даст необходимый размах амплитуды, что бы потом на плечах ФИ получить необходимый уровень сигнала. Просится туда как минимум ECC81 у которой мю=60. А еще интереснее в драйвер поставить пентод. Непонятно наличие шунта на межкаскадном конденсаторе и его емкость. Запредельно высокий по сопротивлению резистор утечки - 1М.
Спасибо за развернутый ответ. Схему я любезно стянул с этого сайта, даже делал ее, результаты и по искажениям и по шумам были отличные. Но лампа была ECC83. tubecad.com/2010/03/blog0183.htm
Конденсатор в катоде драйвера устраняет местную обратную связь. Т.е. без него в каскаде работает ОС. Именно поэтому Кус меньше и звук четче. Т.е. конденсатор не добавляет чувствительности, его отсутствие чувствительность снижает.
Но что делать с фоном 50гц? Он зверски увеличивается. Потом как-то на макете проверю более досконально этот вариант без конденсатора, может стабилизированное питание накала лампы уберет фон.
@@VShirshov Удаление конденсатора - это костыль. Причина остаётся. Может где земляная петля. На накал можно подать через делитель анодное. Подзабыл как))) Но это если проблема в начале. Без входных ламп фон есть?
@@VShirshov Фон 50Гц? Или 100? Это уже сужает круг.
С каких пор мощность измеряется по амплитудному значению на выходе. В ГОСТЕ четко написано, что по действующему напряжению.
Значит, усилитель еще мощнее при тех же малых искажениях. Я настраивал встроенный вольтметр Шмелеаа по строгой инструкции. Об этом было в предыдущих видео.
Вольтметр в Шмелеве настроен на действующее значение.
Мощность на выходе унч рассчитывается по амплитудному значению.
Спасибо за содержательное и полезное видео. Касательно шунтирующих конденсаторов катодных резисторов, их применение расширяет рабочий диапазон лампы и очень существенно (катодный резистор работает как оос), и кто то из зарубежных мастеров так же анализировал влияние емкости этого конденсатора на ачх Большая емкость увеличивает нижний диапазон (менее 100Гц), в свою очередь меньшая емкость наоборот увеличивает верхний диапазон. На практике не проверял, делюсь тем, что нашел на просторах Михаил правильно написал, слишком конский анодный резистор, лампы первого каскада работают не в лучшем для них диапазоне Хотя по искажениям, не скажешь Спасибо еще раз за ваш вклад и очень интересное и содержательное видео. Я для себя подчерпнул новые знания! Кстати, благодаря вашим видео я начал активно пользоваться Шмелевым. Это уникальный инструмент для настройки! Благодарю!
в этом вся фишка - тонкая настройка. а лучший или не лучший - лампе видней - Шмелев то все показывает. Можно втулить и 100 кОм - но откуда эта величина? потому что "умники2 так решили на слух? тут все объективно. хочешь - ставь 100 кОм - "ибо гуру так велел" хочешь - настраивай по минимуму искажений.
@@Direct_Inclusion не соглашусь с вами У лампы есть ачх и ее рабочий диапазон Величиной анодного и катодного резисторов вы задаете рабочую точку Проверьте ее по ачх и посмотрите насколько она ровная в этой зоне Да и умники это не решали Нагрузочную кривую можно самому построить на ачх и понять в какой зоне работает лампа. Думаю, если поднять анодное и скорректировать схему подключения к второй сетке, можно добиться еще лучших результатов
Обратите внимание на схему УНЧ из "Симфония 003" - там анодный резистор какого номинала?
@@rodeo_1 живите в мире ВАХ. - где все плюс минус кобыла. никто не запрещает
Спасибо за поддержку!
по конденсатору - может это из-за "соплей" - провод длинный к выключателю ....
Была такая мысль, завтра проверю без соплей.
а ИМД будут измеряться?
В группе уже измерил, завтра сюда выложу.
После искажений крайне важно согласование каскадов. В этом ФИ плечи имеют разное выходное сопротивление, что негативно сказывается на реальном музыкальном стигнале. Следующее - это драйвер а дохлом режиме. Эта схема разработана для кружка юных пионеров, спаять незатейливый усилитель. Звук у него будет дохлый. Это свистоперделка с малыми искажениями. Иван уже собрал усилитель Вильямсона, где стоит дополнительно дифкаскад. Выходной каскад качается линейными таковыми 6Н8С. Искажения с нулями после запятой. А главное - взрослый звук.
пиздеть не мешки ворочать. дохлые гнилые комментарии
Посмотрев ваше видео «камасутра…» Построил нагрузочную кривую на вах 6н9с и полностью с вами согласен Удивительно как в этих режимах достигаются такие характеристики Скорее всего как раз малым смещением ламп первого каскада и индивидуальным согласованием после сборки каждого отдельного проекта
@@rodeo_1 Боюсь эта настройка посыпется с прогревом ламп, суточными колебаниями напряжения. Не факт, но логично. А 6Н9С и её родственников понастоящему мало кто слышал. Так как дают ей максимум 150В на анод. А тут вообще меньше 100. У меня ECC83 в СРПП получает 400В анодного, т.е. по 200В на лампу. Так это совсем другой звук. 6Н2П - это вообще лампа не для звука.
Ничего себе дохлый звук. Да ладно! Вы его слышали вживую?
@@VShirshov У меня было собранных по этой схеме с десяток. Делаете раскачку на токовых лампах с анодным в 350-400В и понимаете о чем речь. Но либо полный вильямсон либо с длинным хвостом. Мне есть с чем сравнивать. Я слушал и то и другое и третье. И даже четвёртое - несамобалансирующийсч ФИ (манаковский). Было дело даже с трансформаторным ФИ!
14% - это очень серйозный косяк даже для однотакта. Одним только тестером можно вывести на 1-2% искажений по ВАХам ламп. 14% - это не усилитель вообще)))
Конечно, как же. Вахи это здорово. Только лампам уже по сто лет в обед. Пришлите мне свой отстроенный усилитель, посмотрим как там у вас тестером настроено на частоте 40гц. Я могу с уверенностью сказать, что основная масса самодельных усилителей это просто генераторы искажений. И пафос у их паятелей.
@@VShirshov А я могу сказать, что у замеряльщиков как правило мёртвый звук. При этом я за минимальные искажения, шумы и фон. Одним тестером можно получить не страшный звук. Поэтому у меня есть спектраплюс и осциллограф. А... RMAA тоже есть, но я её не люблю.
@@VShirshov Касательно ВАХов - очень удобно. Расчёт обвязки лампы даёт очень точный результат. Погрешность до 10%. Т. е. остаётся только подправить. По спектру вы не видите линейный участок. Вы видите результат в конкретной точке. Сеть гульнула и параметры посыпались.
Дякую
Дядя Слава здрасьте 😢, по смыслу ясно, шо УНЧ пуш-пул. Матерщина.. 😊
Да, двухтакт на 6П36С. Схема похожа на эту - nadotornado.com.ua/forum/audiotekhnika/2243-sobirayu-lampovyj-usilitel-khronologiya-izgotovleniya?start=24#5419
Так держать! Вячеслав! Золотые руки у тебя, как говориться талант не пропьешь. С уважением, Илдар!
Спасибо!
Вячеслав, а можно Шмелева ставить на ноубук или нужно стационарный компьютер?
Можно, разницы нет. Но тогда желательно использовать внешнюю качественную USB звуковую карту, но можно использовать и встроенный звук, просто параметры в нем немного хуже по шумам, но для измерения ламповых усилителей пойдет.
Спасибо большое! Супер информация! Я делал такую регулируемую пос лет 10 назад в однотакте. Хорошо она добавляет
Японія !!!
як завжди дуже цікаво, дякую
Интересно, что и гармоники меняются. А если резистор последовательно с дросселем??
Надо бы проверть
Выходное сопротивление в ламповых так не измеряют, переключают две разные нагрузки, а не обрывают выход.
Может быть. Но это я не сам выдумал. Методику использовал именно для измерения выходного сопротивленя усилителей. Формулы брал в интернете вместе с этой методикой.
@@VShirshov мало ли,что пишут в интернетах... Померяйте на 8 и 16 Омах и пересчитайте, разница будет.
@@user-xk9ic1nd7n вот в статье и пишут про два метода, один который я делал, второй как вы предлагаете, но результат у них одинаковый klimanski.com/tag/%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/
@@user-xk9ic1nd7n из статьи по ссылке из предыдущего комментария - "Первый метод - Подают на вход усилителя 1 КГц, замеряют величину напряжения на выходе усилителя при отсутвии нагрузки ( тут важно иметь ввиду, что для ИТУНа надо быть внимательным и не подавать слишком большой сигнал на усилитель, чтобы не вывести его из строя ) и записывают это значение как U1. После этого, не изменяя величины поданного на вход сигнала, к усилителю подключается резистор R любого номинала, близкого к номиналу акустики - например, 4 , 8 или, например, 12 или 15 Ом ), и замеряют напряжение на нем, записывая значение как U2. Выходное сопротивление вычисляют по формуле (1) Z = ( U1/U2 - 1 ) * R. Второй метод более надежный ( тут не нужно замерять выходное напряжение усилителя без нагрузки ), но немного более сложный, потому что нужно еще один нагрузочный резистор R2. Например, у вас в первом опыте был резистор R1 = 8 Ом. Тогда найдите такой же по мощности 12 Ом ( примерно, точное значение не играет роли ). И сделайте снова два замера, подавая сигнал 1 КГЦ на вход усилителя. На резисторе R1 записываем показание как U1. Заменяем резистор на R2, и, не изменяя амплитуды 1 КГЦ сигнала на входе, записываем показания вольтметра U2 на резисторе R2. После этого выходное сопротивление считаем по формуле ( 2 ) Z = ( U1 - U2 )/ ( U2/R2 - U1/R1 )."
У тебя каша в голове . Смешались в кучу ...
ок, посмотрю видео на вашем канале, наберусь там уму разуму)
@@VShirshov , да не наберёшься на Ютубе ни уму ни разуму . И всё же посоветую глубже изучить тему согласования усилителя с нагрузкой . Я этим занимался ещё в 60-х годах прошлого столетия .
Амплетудное значение нужно для вычисления мощности на выходе УМ. Можно просто умножить ср. кв на 1,414
Превосходно!
Замечательно! Классно!
Вячеслав, если можно , в драйвере , вместо сопротивления в катоде , поставь светодиод ! Проверь на Шмелеве искажения . У меня сейчас нет возможности это проверить … Если не трудно , сними ролик … Буду признателен !
Без проблем, проверю. Сейчас нет усилителей на настройке, когда будет взможность проверю и сниму видео.
@@VShirshov , спасибо !!!
@@VShirshov , ещё вопрос , по какому номеру телефона , можно заказать трансформатор питания 230-110,400Вт. ?
@@valeriidzhanaiev3248 вайбер +380675967320
@@VShirshov спасибо 🙏
Хорошая работа....
Электронный дроссель отлично отигрывает😊
Да золотые руки. Вот только куда столько? Где реализуют такое количество усилителей, тем более ламповых? Заказать бы у Вас, но думаю, что к нам не отсылают посылки.
Это еще мало. Народ покупает ламповые усилители полным ходом. Отправляю только по Украине.
Не надо ничего исправлять. Просто на одном канале надо слушать музыку, а к другому подключать электрогитару😀
Дякую Вячеславе за обзор та пошук. Автор фрази А.С.Пушкін, то таке. Реакція на чужі випади це не Ваша думка і вона Вас не стосується. Кращої реклами комплексу Шмелева і не зробити. Дійсно він по своєму унікальний. Зручно, наглядно, так на слух не зробити. Такі виміри на "осліку" не видно. Можна зрозуміти якість використуемих ламп, що Ви і підтвердили. Сподіваюсь останню вірсію схеми підсилювача, можна побачити на форумі? Бажаю Всім міцного.
Дякую!
Отличный обзор! Зачетные колпаки.👍👍👍
Зачётные колпаки.
Интересно а можно сделать саму пос без оос? как оно будет работать
Так без проблем. Также и будет работать, только искажения у усилителя без общей оос будут больше и прочие негативные нюансы, типа повышенный уровень фона и прочее. А если оконечный каскад работает в триодном режиме и нет оос, то вообще супер. В однотактах применяют пос без оос и результат очень внушительный.
Вони виглядають просто шикарно! Дуже гарна робота. З лампами буде взагалі неймовірно!
Добре налагоджений технологічний процес!)))
Ганібал Лектор було звати того маніяка. Дуже цікава тема. Напишу вам на вайбер.
Кстати, Лектор, точно! Где-то в Ютубе проскакивало имя блогера с таким именем, канал тоже про звук.
@@VShirshov лектор-це нік Михайла Цертія на форумах і його сайті.
@@romel10 офигеть
Я бачив ваше повідомлення в вайбері, відповім вам вже завтра.
@@romel10 бляха, если он увидит, то мозг ложкой у меня выест. Надо временно залечь на дно.
Какие же у Вас золотые руки💥👍💥👍🔥🔥🔥
Как на этой схеме увеличить чувствительность на входе до 0.3 в?
Понизив глубину обратной связи или полностью устранив ее.
@@VShirshov а что такое - обратная связь ?