- 7
- 2 860
Roman Zaviyskyy \\ Роман Завійський
Ukraine
Приєднався 16 кві 2021
Roman Zaviyskyy \\ Роман Завійський
Докінз VS Ленокс Ричард Докінз VS Джон Ленокс - Дебати про книгу "Ілюзія Бога"
нове відео в українському перекладі: у дебатах беруть участь два видатних мислителя: Ричард Докінз, біолог та Джон Ленокс, математик. Ричард Докінз представляє в цих дебатах атеїстичну позицію, а Джон Ленокс - християнську. Ці дебати зосередяться на книзі Ілюзія Бога та висловлених Ричардом Докінзом у цій книзі тезах проти християнської віри.
уривок з дебатів:
Джон Ленокс:
«Ваша теза полягає в тому, що наука підтримує атеїзм, а не християнство. Я ж вважаю, що атеїзм серйозно загрожує науці. Бо якщо ми замислимось про базове припущення, яке поділяємо усі ми, науковці, то, я впевнений, це припущення про раціональну пізнаваність всесвіту. І мені цікаво, що науковці рівня Юджина Вігнера чи Альберта Ейнштейна вживають слово «віра». Вони не можуть уявити науковця без цієї віри: адже щоб почати займатися наукою, ти маєш вірити в раціональну пізнаваність всесвіту. Наука не дає цього. І ось що цікаво: уявіть, що ми розглянемо це ж питання в перспективі двох світоглядів, які ми тут обговорюємо - атеїзму і теїзму. Атеїзм - чи, принаймні, Ричард - каже, що:
‘Оскільки людське життя склалося завдяки некерованій еволюції, малоймовірно, що наш світогляд є точним.’
Саме так. І якщо Ви редукціоніст- а Ви маєте бути ним як матеріаліст, Ви зводите переконання до фізики і хімії нервових структур, і це порушує велике питання, леді і джентельмени. Якщо врешті решт мої переконання, погляди, наукові теорії є результатом руху атомів у моєму мозку, породженого некерованим, випадковим, бездумним процесом, то чому я маю вірити їм? Інакше кажучи, це скидається на людину, що пилить сук, на якому сидить. Тому мені здається, що атеїзм серйозно загрожує науці як такій. На мою думку, це фатальна хиба.
Аргумент, що прагне вивести раціональність із ірраціональності, у моїх очах навіть не дотягує до зрозумілої ілюзії. Він є логічно непослідовним. Але теїзм каже нам, що причина, з якої наука є можливою, причина, з якої я хоча б частково можу влучати у всесвіт моїм людським розумом, полягає в тому, що той же Бог, який створив всесвіт, врешті решт є також Творцем людського розуму. Це базовий рівень, але якщо ми піднімемось на наступний рівень і подивимось на саму науку, ми переконаємось у гармонійності всесвіту. Щоб виник такий всесвіт, як ми його знаємо, основні константи природи мають бути дуже точними. Я знаю, що деякі люди «надають перевагу» (слово, яке вживає сер Мартін Різ) поясненням у категоріях мультиверсуму, яке, на мою думку, не вирішує логічних проблем. Але мене дуже цікавить вердикт Арно Пензіаса, який здобув Нобелівську премію за відкриття фонового випромінювання. Він каже:
‘Астрономія підводить нас до унікальної події, до всесвіту, створеного з нічого, всесвіту, де потрібен дуже делікатний баланс, щоб утворити точні умови, необхідні, щоб забезпечити життя, всесвіту, за яким стоїть задум - можна сказати, надприродний.’
Такого висновку дійшла саме фізика, маючи справу з константами і дуже, дуже точними цифрами, яким вони мали дорівнювати. І оскільки Біблію надто легко скидають з рахунків, зокрема, у Ілюзії Бога, Пензіас додає:
‘Найточніші дані, які ми маємо (стосовно Великого Вибуху), збігаються з тим, що можна було б передбачити, якби ми не мали нічого, окрім Мойсеєвого П’ятикнижжя, Псалмів і Біблії загалом.’
Хіба не цікаво, леді і джентельмени, що в нас була ідея, що всесвіт має початок, - хоча перші свідчення цього ми отримали лише в 1960ті, і це було дуже хвилююче, як я добре пам’ятаю. Адже століттями у Європі домінувала думка Аристотеля, у якій земля зафіксована в центрі всесвіту, усе крутиться довкола неї, і все це існує вічно. Що вражає: коли ми почали отримувати дані, що простір і час мали свій окреслений початок, декотрі провідні вчені з журналу Природа, зокрема, його редактор Меддокс, були незадоволені і казали, що це надто небезпечно, бо дає зручний інструмент тим, хто вірить у створення. І ще дещо здається мені примітним: Біблію часто відкидають як антинаукову книгу, бо вона не робить прогнозів. Але це не так! Вона робить геніальний прогноз! Століттями вона казала, що початок існує, і якби вчені ставилися до цього трохи серйозніше, вони могли б знайти докази початку значно раніше».
уривок з дебатів:
Джон Ленокс:
«Ваша теза полягає в тому, що наука підтримує атеїзм, а не християнство. Я ж вважаю, що атеїзм серйозно загрожує науці. Бо якщо ми замислимось про базове припущення, яке поділяємо усі ми, науковці, то, я впевнений, це припущення про раціональну пізнаваність всесвіту. І мені цікаво, що науковці рівня Юджина Вігнера чи Альберта Ейнштейна вживають слово «віра». Вони не можуть уявити науковця без цієї віри: адже щоб почати займатися наукою, ти маєш вірити в раціональну пізнаваність всесвіту. Наука не дає цього. І ось що цікаво: уявіть, що ми розглянемо це ж питання в перспективі двох світоглядів, які ми тут обговорюємо - атеїзму і теїзму. Атеїзм - чи, принаймні, Ричард - каже, що:
‘Оскільки людське життя склалося завдяки некерованій еволюції, малоймовірно, що наш світогляд є точним.’
Саме так. І якщо Ви редукціоніст- а Ви маєте бути ним як матеріаліст, Ви зводите переконання до фізики і хімії нервових структур, і це порушує велике питання, леді і джентельмени. Якщо врешті решт мої переконання, погляди, наукові теорії є результатом руху атомів у моєму мозку, породженого некерованим, випадковим, бездумним процесом, то чому я маю вірити їм? Інакше кажучи, це скидається на людину, що пилить сук, на якому сидить. Тому мені здається, що атеїзм серйозно загрожує науці як такій. На мою думку, це фатальна хиба.
Аргумент, що прагне вивести раціональність із ірраціональності, у моїх очах навіть не дотягує до зрозумілої ілюзії. Він є логічно непослідовним. Але теїзм каже нам, що причина, з якої наука є можливою, причина, з якої я хоча б частково можу влучати у всесвіт моїм людським розумом, полягає в тому, що той же Бог, який створив всесвіт, врешті решт є також Творцем людського розуму. Це базовий рівень, але якщо ми піднімемось на наступний рівень і подивимось на саму науку, ми переконаємось у гармонійності всесвіту. Щоб виник такий всесвіт, як ми його знаємо, основні константи природи мають бути дуже точними. Я знаю, що деякі люди «надають перевагу» (слово, яке вживає сер Мартін Різ) поясненням у категоріях мультиверсуму, яке, на мою думку, не вирішує логічних проблем. Але мене дуже цікавить вердикт Арно Пензіаса, який здобув Нобелівську премію за відкриття фонового випромінювання. Він каже:
‘Астрономія підводить нас до унікальної події, до всесвіту, створеного з нічого, всесвіту, де потрібен дуже делікатний баланс, щоб утворити точні умови, необхідні, щоб забезпечити життя, всесвіту, за яким стоїть задум - можна сказати, надприродний.’
Такого висновку дійшла саме фізика, маючи справу з константами і дуже, дуже точними цифрами, яким вони мали дорівнювати. І оскільки Біблію надто легко скидають з рахунків, зокрема, у Ілюзії Бога, Пензіас додає:
‘Найточніші дані, які ми маємо (стосовно Великого Вибуху), збігаються з тим, що можна було б передбачити, якби ми не мали нічого, окрім Мойсеєвого П’ятикнижжя, Псалмів і Біблії загалом.’
Хіба не цікаво, леді і джентельмени, що в нас була ідея, що всесвіт має початок, - хоча перші свідчення цього ми отримали лише в 1960ті, і це було дуже хвилююче, як я добре пам’ятаю. Адже століттями у Європі домінувала думка Аристотеля, у якій земля зафіксована в центрі всесвіту, усе крутиться довкола неї, і все це існує вічно. Що вражає: коли ми почали отримувати дані, що простір і час мали свій окреслений початок, декотрі провідні вчені з журналу Природа, зокрема, його редактор Меддокс, були незадоволені і казали, що це надто небезпечно, бо дає зручний інструмент тим, хто вірить у створення. І ще дещо здається мені примітним: Біблію часто відкидають як антинаукову книгу, бо вона не робить прогнозів. Але це не так! Вона робить геніальний прогноз! Століттями вона казала, що початок існує, і якби вчені ставилися до цього трохи серйозніше, вони могли б знайти докази початку значно раніше».
Переглядів: 67
Відео
🔔 Пасха: Воскресіння тут і тепер. ✅ Що знали сучасники Ісуса про воскресіння? ✅ Чому Понтій Пилат?
Переглядів 793 роки тому
✅ Як були уявлення сучасників Ісуса про життя після смерті? ✅ В чому воскресіння Ісуса Христа відрізняється від цих уявлень? ✅ Чому для євангелистів важлива постать Понтія Пилата?
Великий Піст: ✅ Чому хрест є символ християнства? ✅ Чому апостоли були налякані воскреслим Ісусом?
Переглядів 943 роки тому
Великий Піст: ✅ яке значення має хрест для нашого духовного життя? ✅ Чому хрест - символ християнства? ✅ Чому апостоли були налякан воскреслим Ісусом? У тяжку хвилину апостоли зрадила Христа. Коли ж Він з"являється воскреслим перед ними, то євангелисти кажуть, що апостоли злякались. Важливо зрозуміти, страх був не через чудо воскресіння - вони боялись, що Ісус Христос відплатить такою ж монетою...
Великий Піст: мандрівка з Ісусом у пустелі, духовна діагностика, і як долати спокуси силою Христа?
Переглядів 573 роки тому
Великий Піст: мандрівка з Ісусом через пустелю ✅ Великий Піст - це час духовної діагностики ✅ в якому стан перебуває наше духовне життя? ✅ як долати спокуси силою Христа? 🆘 Спокуси тіла 🆘 Спокуси слави 🆘 Спокуси влади
Великий Піст: молитва, сповідь і милостиня. Сповідь як духовна дезінфекція.
Переглядів 833 роки тому
Великий Піст: ✅ що таке сповідь ? ✅ яке значення має сповідь ? ✅ як можна практикувати милостиню в сьогоденн ?
Великий Піст: Який зв’язок великого посту з нашим хрещенням? Чим був піст у ранньому християнстві?
Переглядів 1073 роки тому
Великий Піст: ✅ Який зв’язок посту з нашим хрещенням? ✅ Чим був великий піст у ранньому християнстві? ✅ Як у світ діє зло?
Дебат Докинз vs Вильямс: Природа людини, походження людства, виникнення життя, походження Всесвіту
Переглядів 2,4 тис.3 роки тому
Новий Атеїзм проти Християнства: атеїст №1 планети, мікробіолог Ричард Докинз (Richard Dawkins) Архієпископ Кентерберійський Рован Вильямс (Rowan Williams) ✅ Знаковий Оксфордський дебат в українському переклад на складн еволюційн теми: 🗣Природа людини 🗣 🎎 походження людства як біологічного виду 🎎 🌍 виникнення життя на Земл 🌎 🪐 походження Всесвіту 🪐 ✅ Цей дебат подивились мільйони людей у всьом...
Супер
Чітко, зрозуміло і глибоко.