Відео

Привет! Смысла нет особого. Они сами напишут, куда подходить. Если будут писать, что сдавайте, мы сами решим, что с ней делать. То лучше не сдавать. Спалят её и всё. Если пригласят в СЦ. Идёшь с картой и снимаешь всё на видео. Главное не давать им карту куда-то уносить. Всё должно быть при тебе. Ещё прочитай эту тему: pikabu.ru/story/ochen_vazhnoe_opredelenie_vs_rf_po_delam_o_zashchite_prav_potrebiteley_11634650

@@PCGoodBuild Спасибо. Ну это понятно, проверка качества только при личном присутствии и под видео. Есть вопрос про ТСТ/не ТСТ. Если по результатам проверки скажут, что есть дефект и мы готовы отправить ее в ремонт, потому что существует ОКВЭД и всякая муть про мультимедийные устройства, то как им возразить? В ремонт очень не хотелось бы отдавать. Какая-то аргументация сможет их продавить? Например, письма от ведомств собрать, ответы от Роспотребнадзора, Минпромторга и тд

@@pavel5650 Продавливал их на возврат. Но приходилось спорить долго с дурачками из СЦ. Письма и можно взять с собой. Для более весомой аргументации.

Достаточно просто наименование юр. лица. ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ДНС РИТЕЙЛ" 690068, Приморский край, г. Владивосток, пр-т. 100-Летия Владивостока, д. 155, корпус 3 офис 5 Отправлять необяз. Можно в ближайший ДНС отдать, у них одинаковое юр. лицо на все магазины и СЦ. Только если в магазин отдаёте, надо 2 копии сделать, одна у вас остаётся с отметкой о принятии.

Здравствуйте. Не надо ничего сдавать на ремонт. Корпус не является технически сложным товаром. Если в товаре есть дефект, его просто можно вернуть. Делайте всё по видео. Пусть вам выдадут корпус с бумагой, что дефект есть. Пишите претензию и прикладываете копию этого акта. В претензии требуете возврата средств.

Если будут вопросы дополнительные, пишите в группу в VK vk.com/pcgoodbuild

@@PCGoodBuild Спасибо за ответ, а если в их документе будет написано, что дефектов не обнаружено?

@@Michael-df7bz писать претензию и требовать проверку качества в вашем присутствии. Не отдавать корпус в магазин, а самостоятельно привезти на проверку качества. Будут отказывать, тогда уже через суд вопрос решать

Ничего не удаляется. Не выдумывай. ПК полное дерьмо по оверпрайсу. Не знаю, про какую модель с Райзен ты говоришь. На сайте производителя Nitro только на Intel. Возможно новые корпуса чем-то отличаются. Но конкретно в этом дерьмово всё. Что подтверждается отзывами других людей. Вот ссылка на последнюю модель Nitro в ДНС www.dns-shop.ru/product/06622a3a34ffed20/pk-acer-nitro-n50-650-dge3gcd007/ Нихрена в нём не поменялось. Такая же мат. плата, которой нет в свободной продаже, такой же мудацкий БП, который хрен поменяешь из-за нестандартных разъёмов питания мат. платы. Отсутствие даже самой дешманской башни на проце и видеокарта-огрызок. И ценник 115к за этот мусор.

Минусы. 1) Охлад в целом изначально проц уходил в троттлинг в Ведьмаке с перегревом, потому что бокс хорошо если 65 ват охладит, а у него потребление около 100. 2) Материнка нестандартная корпус не поменять и ее тоже отдельно без БП. 3) БП сильно пищит в нагрузке это скрывают только шумные вертушки вк на 2200++ оборотов, чтоб заменить опять же надо менять материнку. 4) Видеокарта на 2200++ оборотов с этой турбинкой спокойно уходит на 83 градуса по гпу, это при том что она всего около 80 ват потребляет. 5) Корпус в нем замучаешься и собирать и разбирать заклепки эти мрак. 6) Все это Acer пытается спасти задним вентилятором на 3500+ оборотов, да он дует сильно по ногам, но при этом очень шумный даже на 2400, ниже прога от Acer не дает закрепить его. После замены ВК заменил его на Pure Wings 2 шум у меня сразу снизился на 7-8 дб. 7) Год гарантия вместо 3-5 на отдельные детали, даже башню минимально не поставишь в первый год, а влияет она тут очень сильно. Ну давай накидай плюсов, возрази и удачи найти замену, если что-то тут сгорит от перегрева, спорить дальше не буду сугубо мое мнение после 2.5 лет с этим ПК.

Это музыка без авторских прав, которую в ютубе можно добавлять в видео. Там остальные треки не сильно подходят.

@@PCGoodBuild хм странно Алексей в свое врем убрал эту музыку из своих видео по причине как раз таки авторских прав

@@absolutelyyesyes Ютуб иногда тупит и показывает, что в каком-то отрезке видео музыка с авт. правами. У меня она во всех видео. И только в двух, в отрезках 10-20 секунд он ругается на авт. права. При этом это никак не влияет на канал.

@@PCGoodBuild а как там с ютубом кстати его по прежнему замедляют ?

@@absolutelyyesyes ну да. Легко обходится.

А что в их заключении написано? Был именно ремонт или отказ после проверки качества?

В группе ответил вам

Это злоупотребление правом со стороны продавца. Проверка качества должна проводится по месту жительства потребителя. Вот тут подробно написано: rapsinews.ru/judicial_analyst/20240717/310104619.html

Правильно! Готовые компы от брендов в 99% случаев такой же мусор. Готовые в ДНС 50 на 50. Их собирает Ardor, который принадлежит ДНС, это их бренд, так же, как и DEXP. Всегда лучше собирать самому.

Приемлемый ценник для этого железа 😀

Скорее всего нет. Товар отправят в другой город, где у них есть СЦ. Если какая-то мелочь, то возможно в самом магазине могут посмотреть, но с дорогой техникой этого делать не будут. Сложно что-то точно сказать по вашей ситуации. Конечно товар можно опечатать при передаче продавцу с требованием без вас не проводить проверку качества. Но товар могут хоть в Москву отправить, пользуясь тем, что законом это не ограничивается, а вы не сможете туда поехать для личного участия в проверке качества.

Сложно сказать, может аппаратные ограничения на уровне железа. Там крайне идиотская мат. плата. И производитель указывает поддержку только win 10/11

В каком магазине покупали? По ЗОЗПП вы имеет право на ремонт, замену, возврат. Конечно магазину не хочется вам ничего возвращать, но такое право у вас есть. Напишите в личку в группе, обсудим, как лучше поступить: vk.com/pcgoodbuild

​@@PCGoodBuildнаписал вам

Неважно кто покупал, если на товар действует гарантия, то продавец исполнять её условия для любого владельца вещи. Т.е. будь вы хоть десятый владелец карты, все условия гарантийного обслуживания для вас такие же, как и для первого владельца. Если магазин отказывает по причине того, что не вам он продавал видеокарту, это нарушение законодательства. И нужно идти в суд. Поэтому делайте всё по инструкции из видео и возвращайте карту.

При наличии чека или иного доказательства покупки видеокарту можно вернуть без проблем

@@qweaeqew спасибо за ответы. Там просто только треск вертушки охлада. Он мне только на нервы действует 2 года. А в целом карта работает нормально. Вряд ли это примут за существенный недостаток

А зачем вы сдали карту?! Я недавно помог другу вернуть точно такую же 3070 (думаю, что у вас Палит). Пришлось конечно немного поругаться на проверке качества, но в итоге карту забрали и выдали лист дефектовки, по которому в этот же день были получены деньги. Ни в коем случае нельзя просто приходить в магазин и отдавать карту. Обязательно нужно приносить её на проверку качества по претензии самостоятельно и производить проверку только в вашем присутствии, не давая им никуда уносить карту. Обязательно снимать всё на видео. Тогда риск повреждения карты сотрудниками СЦ минимален.

@@PCGoodBuild а если уже сдал, то к чему готовиться

@@timur6982 там много вариантов. Могут починить и вернуть. А могут сломать и вернуть с припиской о негарантии. Как повезёт. Если проверку качества они делают без твоего участия, то результат может быть любым. Ещё зависит от стоимости карты. Чем она выше, тем невыгоднее магазину.

@@PCGoodBuild к счастью вернули с пометкой, дефект не обнаружен

​@@PCGoodBuildНас святая троица) месяц назад отдал на горячую голову rtx 3060 ti в гарантийный ремонт с желанием замены термоинтерфейса, возят ее по разным сц, конкретики нет.

Тогда видеокарты стоили космических денег и покупка подобного хлама была хоть как-то оправдана)))

@@PCGoodBuild я хочу поменять там видюху и еще что то. спишемся? поможешь?

@@toxinside не вопрос, пишите в группу vk.com/pcgoodbuild

Скорее всего так и есть.

Жыфорс тоже =D Только встройка, только хардкор!

Где-то оговорка на видео?)

@@PCGoodBuild 1:14

@@QzkoАхах, действительно =D

@@PCGoodBuild Когда новое видео?

Это верно!

Видео 7 месяцев назад вышло, цены меняются =)

Спасибо!

Ничего не поделаешь, цены скачут. В основном такая разница из-за повышения цены на видеокарту.

На одном болте не страшно. В видео же говорится, что надо проверять все болты.

К сожалению так и есть, там очень много тонкостей, которые люди не знают.

Прошу прощения за дезу, перепроверил в заказах - стоимость была 83к

@@ПашаПеров-ь8л да ничего я с ним делать не буду пока гарантия не пройдет, по мощности и показателям все устраивает, так что вообще до лампочки. Через пару-тройку лет отдам племянники и другой куплю

@@BabySharkToTo Ну тогда не проблема вообще, гарантии сколько дали?

@@ПашаПеров-ь8л год или два, лень искать доки)

Приветствую! Собрать ВСЕГДА выгоднее, т.к. гарантия на комплектующие тогда будет гораздо больше, чем в готовом ПК. Готовый ПК технически сложный товар с гарантией 2 года, а комплектующие по отдельности имеют свою гарантию, например БП 10 лет, видеокарта 3 года, SSD 5 лет и.т.д. Любая неисправность в готовом ПК и у вас его на ремонт заберут на 45 дней. И с возвратом там гораздо сложнее. Что касается ARDOR GAMING EVO X040 - так себе. БП хороший, но без своего кабеля для 12VHPWR, который стоит почти на всех картах 4000 серии. Переходник на 4090 использовать опасно, т.к. было уже множество случаев с сгоревшим переходником и оплавленным разъёмом. Я бы вообще не советовал брать 4090, сильно горячая карта, которая не намного мощнее, чем 4080, а разница в цене там почти 1000$ 64 гб дорогущей памяти тоже не нужны абсолютно. Для игрового компа за глаза хватает 32, даже в 4к разрешении. Процессор мощный, но для игр, а тем более игр в 4к, совершенно ненужный. Такое количество ядер нужно для программ оптимизированных под многопоток, для игр он не намного лучше 12700к, при разнице в цене в 2! раза. Видеокарта тоже так себе в плане компонентной базы. Сравнение есть тут: vk.com/pcgoodbuild?z=photo-220881623_457239038%2Fwall-220881623_21 Мат. плата дорогая достаточно, можно подобрать дешевле. SSD хороший, но я бы взял KC3000 Kingston. Но это не критично. Они оба хорошие по качеству и скорости. За 450к можно самому собрать гораздо более адекватный ПК с нормальной гарантией на всё железо. А готовый ПК сделан по принципу - взяли всё самое дорогое и напихали в корпус. В реальности можно очень сильно сэкономить на сборке и получить аналогичную мощность в играх. А оставшиеся деньги лучше потратить на хороший 4к монитор.

Напишите мне в ВК, соберём вам нормальный ПК по адекватной цене. vk.com/pcgoodbuild

@@PCGoodBuild я написал)

У меня тоже есть 970, там больше 60 не греется. СО просто монструозная, с 4 вертушками 😁

@@PCGoodBuild а размеры карты? У меня в корпус влезает 28,5 см

Вот такая: www.dns-shop.ru/product/8def173580123120/videokarta-pci-e-inno3d-geforce-gtx-970-ichill-ultra-4096mb-256bit-gddr5-c97u-1sdn-m5dnx-dvi-hdmi-displayport/characteristics/ Размеры не помню, она сейчас не рядом. У меня Full Tower уже давно, там нет особых ограничений по размерам, давно уже не смотрел на них.

СО плохенькая на карте. У меня даже 1080ti так не греется) Но в целом правда, есть карты, которые горячие даже с хорошей пастой, поэтому в видео и говорится, что надо ещё обязательно смотреть температуру хотспота. И если разница больше 20 градусов со средней температурой чипа, это явный косяк с пастой или СО.

@@PCGoodBuild согласен моя карта 180 ватт потребляет, а Ваша 230 по-моему

250 конкретно та, которая в ПК сейчас стоит. Есть ещё 1080ti во втором ПК, там 270 в стоке. Но с андервольтингом они холоднее на 10 градусов примерно. В стоке 70-75 температура.

Вам надо купить нормальный корпус и мать хотя бы на B чипсете с радиаторами на ВРМ. Я надеюсь в вашей модели не 1 планка памяти, а то надо обязательно вторую поставить, дабы был двухканальный режим. Ну а зависания могут быть по множеству причин, в том числе и из-за перегрева зоны ВРМ. В остальном вы правильно пишите, нельзя брать готовые ПК от именитых брендов, они по большей части все дно. Тот же Ardor конечно тоже не конфетка и самому собрать можно лучше, но в целом он на голову выше этих мутантов от MSI, ASUS, и.т.д. А самый идеальный вариант, собрать ПК самому или воспользоваться услугой по сборке, но из тех комплектующих, которые вы выберете сами.

@@PCGoodBuild да это капец, сейчас коплю на новую мать, кстати можете посоветовать какую материнку можно поставить в такой пк. Плашки слава богу две, но даже без радиаторов от самсунга. Получается ты покупаешь готовую сборку, но которую сука тебе приходится дособирать самому, что очень ужасно, жалко людей которые покупают подобные сборки, тратя огромные деньги и потом не понимаю почему он у них перегревается виснет и тд. Кстати ещё хотел спросить что значит перегрев зон BPM? 😁

@@loveyousomuch222Вот неплохой вариант, с радиаторами на VRM www.dns-shop.ru/product/eeec7d7481d0ed20/materinskaa-plata-msi-pro-b760-p-wifi-ddr4/ Зона VRM - это компоненты вокруг процессора, через которые идёт питание процессора. Соотв. они очень нагреваются и чем мощнее процессор, тем больше у него потребление и тем больше температура зоны VRM. Поэтому недорогие матери не имеют там радиаторов, т.к. они не предназначены для установки процессоров с высоким TDP. Но опять же там есть отверстия и радиаторы можно поставить самостоятельно. Но лучше конечно покупать мать с уже стоящими радиаторами, как плата по ссылке выше.

Здравствуйте. Там нестандартная плата стоит, по высоте она mini -ATX, но вот в ширину она ближе к Е-ATX, если хотите поменять корпус на этом ПК, то надо ориентироваться на ширину платы, т.к. по высоте она должна войти почти в любой корпус. www.ascendtech.us/acer-nitro-n50-620-desktop-motherboard_i_mbdskdib56lrdst.aspx

спасибо большое, не могли бы порекомендовать бюджетные корпуса для пк, с хорошей продуваемостью, буду очень благодарен @@PCGoodBuild

@@norvech6586 Вот неплохой вариант. Идёт уже с тремя вертушками, продуваемость хорошая. www.dns-shop.ru/product/7b9277cb5ffeed20/korpus-ardor-gaming-rare-m2-argb-cernyj/characteristics/ В теории нестандартная мат. плата от Nitro должна в него встать, по форм фактору он поддерживает Е-АТХ, но опять же эта мат. настолько нестандартная, что только померив её ширину рулеткой, можно прикинуть, войдёт она в корпус или нет. Измерив ширину корпуса изнутри в магазине. В целом любой корпус, где спереди 3х120 или 2-3х140 хорошо продувается, единственное, что нельзя брать корпуса, где спереди стекло стоит. Так же спереди не должно быть пластиковых элементов перекрывающих вертушки. В идеале спереди должна стоять только сетка. Ну и желательно после покупки и установки железа в корпус, поставить ещё пару вертушек наверх, это тоже улучшает вентиляцию корпуса.

@@PCGoodBuild Спасибо огромное!

@@norvech6586 Подписывайтесь на нашу группу в ВК, будем благодарны!) vk.com/pcgoodbuild

Это гораздо проще, чем кажется.

патаму

Благодарю! Мы стараемся!

Благодарю! Мы стараемся!

Благодарю!

Здравствуйте! Конечно нет. Нужно поставить башенный кулер, у вас достаточно горячий процессор. Из недорогих и качественный башенных кулеров рекомендую: ID-COOLING SE-224-XTS BLACK

Чтобы не было скачков, нужно купить реле напряжения, стоит чуть больше тысячи рублей. Вставляется прямо в розетку и через него подключается ПК. В остальном блок имеет почти все необходимые технологии защиты. Но в целом согласен, на блоке лучше не экономить. В этом конкретном видео, задача была уложиться в тот же бюджет, что и стоимость готового ПК. Поэтому был выбран бюджетный блок питания того же уровня, что и в готовом ПК.

Давай Vovanчик обоснуй конкретно, в чём мы не правы на видео)) А то вас тут уже собралось несколько человек, да только никто ответить не может нормально, сливаются куда-то. 🤣

Во первых: название написано правильно, можешь сравнить storage-asset.msi.com/specSheet/ru/desktop/MAG%20Infinite%20S3%2011TC-212XRU.pdf Во вторых: охлаждение полное говно, больше половины фронтальной панели закрыто пластиком, сверху всего одна вертушка и больше не установишь, т.к. отверстие одно. К тому же совершенно бесполезная перфорация на боковой панели, куда не установишь кулер. Учи мат часть, как правильно должно быть сделана вентиляция корпуса. Идеальный вариант, это полностью открытая фронтальная панель, на которой стоят 3*120 или 2*240, как минимум 2*120 сверху, чтобы можно было водянку 240 поставить. А не вот это говно, которое Msi называет эффективной системой вентиляции. В третьих: Чем корпус хуёвыйй написал выше, там даже простейшего кабель менеджмента нет, всё на стяжках, как в 2000 году. В четвёртых: цены постоянно меняются, все ценники на момент съёмки видео указаны на скриншотах в самом видео. Так Vovan учи мат часть и поменьше умничай в том, в чём не понимаешь ничего.

В чём конкретно мы не правы, точнее пож-та.

Здравствуйте! Скажу по секрету, сборку можно заказать в том же ДНС, за небольшие деньги и там же подобрать комплектующие (не реклама, просто пример). Они конечно те ещё рукожопы. Но что-то просто собрать смогут нормально. Покупая этот так называемый компьютер игровой, вы просто дарите деньги производителю подобного хлама. И лишаете себя полноценной гарантии на комплектующие. Одна планка, это не нормально, многие пользователи подобных ПК и не подозревают, что такое двухканальный режим и покупая подобный ПК сразу получают очень существенный минус к производительности. Это не считая всех тех остальных минусов, которые указаны на видео. И далеко не всегда можно купить любую планку и поставить второй. Например на пк ACER из прошлого видео, можно поставить только несколько планок определённой марки и частоты, с другими он просто не заведётся. А в его BIOS нет поддержки XMP профилей. А ещё бывает, что BIOS на готовом ПК нестандартный и его вероятнее всего не получится обновить с сайта произв. мат. платы. Конкретно для этого ПК Биос на сайте MSI лежит от 21 года, а на саму мать отдельно уже идёт БИОС 23 года. А уже если хочется купить готовый ПК, у меня в видео есть разбор ПК от Ardor Gaming, которые имеют определённые косяки, но хотя бы собраны из обычных комплектующих и в нормальных корпусах. А не вот эти унылые поделки от MSI, ACER, LENOVO и других производителей так называемых игровых ПК. Насчёт цены, она была озвучена на момент монтажа видео, конечно она меняется, этого отрицать нельзя. Но когда видео снималось за те же деньги можно было собрать ПК почти в 2 раза мощнее и все цены есть на нашем видео. Ну и серьёзно, сборка ПК с нуля занимает пару часов, у человека умеющего это делать ;) P.S. Озвучивает видео не всегда тот человек, который его делает и отвечает на комментарии ;) P.P.S Основная претензия не столько к цене ПК, сколько к его комплектующим и корпусу. Если бы вы получше разбирались в компьютерном железе, вы бы это отлично понимали.

@@PCGoodBuildдевушка. Он мне такой. Спич. Выдали. Узкопрофессиональный. Ничего не имею против этого. Но. Я хочу сказать. Что как раз в этом? Изаключается главный. Нюанс. Вы смотрите на. Машину. На конкретный продукт с полицией-профессионал. С позиции человека, который по комментариям. Имеет большой опыт по сборке компьютеров и так далее. Ну, в этом и кроется главная проблема. Вы не можете в себе выключить перфекционистаи посмотреть. На все глазами обычного человека. Понимаетевопросительный знак. В вашем комментарии присутствует. Несколько довольно резких. Субъективно оценочных суждений. Хлам. Ужасно плохо. Вы знаете?если бы вы. В этом не разбирались.. И купили. Просто купили компьютер в магазине. Если бы вы не обладали всеми этими знаниями, всем этим опытом были обычным человеком. Которому просто нужен комп для игр. Я вас уверяю, он бы вас радовал. Потому что люди покупают такие вещи. В 1 очередь. Для реализации эмоциональной потребности если человек не разбирается в этом. Он просто обычный. Потребитель-обычный покупатель. Восприятие совсем другое. Он радуется такой покупке. Ему все равно какое там железо. Ему все равно, что можно купить дешевле, можно сделать по-другому. Это его выбор. Человеку это устройство нравится. И оно выполняет свои задачи. Да не идеально. Но задачи выполняет много ли надо подросттка? Школьникам. Да нет. В лучшем случае кс-го. Кс-го!Машина с подобной конфигурации потянет. Как орех Он будет кайфовать, он будет получать удовольствие, он будет радоваться. Попробуйте смотреть на мир проще. Попробуйте быть проще. Поставьте себя на место другого человека. Представьте, чтоесть обычные люди. Которые просто покупают компьютер и. Он их радует. Даже если. У него 1 планка оперативной памяти. Понимаете? Относиться к жизни проще, каждый выбирает то, что ему нравится. То, что вы называете хламом. Это, по сути, ваше субъективное восприятие, учитывая ваш.опыт, но люди разные. И кому-то достаточно. И этого. Эта машина приносит эмоции. 1 только внешний вид.например, почему люди покупают айфон? Чтобы попонтоватьс? Отнюдь. Каждый выбирает то, что. Ему близко внутренне и привычно. И то, что даёт ему эмоции. Ведь можно купить телефон в 10 раз дешевле, чем айфон. Можно. Но Людям эмоционально ближе этот продукт. Он удобен. Он им нравится. Они выбирают не головой рационально , а соответствии со своим внутренним ментальным. Устройством Душой, если хотите.подумайте об этом. Я говорю совершенно серьёзно.и насчёт. Подарить деньги производителю. Ну как вам сказать? Это все же сборка, даже если она вам. Субъективно, как специалисты не нравятся. Эту машину собирали. И все-таки там стоит железо, которое стоит денег. Так что это тоже спорный вопрос. Ну, я в большей степени не о этом.

@@PCGoodBuild я. Разбираюсь в железе но лично я не могу по физическим причинам собирать машины в данный момент. . если мы говорим обо мне конкретно.я согласен с вами, что конфигурация могла быть. Получше. Всегда можно сделать лучше. И совершенству нет предела. Но как я уже писал выше?, Я вас понимаю, как профессионала. Вы слишком. Слишком систематически. Слишком серьёзно к этому подходит. Надо быть проще. Понимать, что этот мир. Не идеально во всем. И есть такой продукт. Производится. Значит, востребован? А какие продукты? Как раз-таки рассчитаны на массуого потребителя? Которому нужно. Решение здесь и сейчас. Конечно, я бы взял что-то получше, естественно. Для себя, наверное. Но мне готовое решение из коробки ближе. Например, я могу купить. Системный блок. С Заведомо. Худшими ттх, например, потому что. Мне нравится дизайн. Он будет Хорошо смотреться в моем офисе. Разве это , плохо? Нет. Это-то о чем я писал вышеНе все выбирают рациональные и системно. От головы. Некоторые выбирают. то, что нравится. И быть столь категоричной. Адрес людей, которые выбрали определённый продукт.на мой взгляд, это перекос. Потому что люди разные.

Вы смотрите не ту модель. Вот спецификация с сайта MSI. storage-asset.msi.com/specSheet/ru/desktop/MAG%20Infinite%20S3%2011TC-212XRU.pdf

Если в ней есть дефект, то почему бы не вернуть. Но готовьтесь это делать через суд)