Відео

Ενω απ'τη μια θεωρω (πλεον) ολο τον χώρο για κλαματα και στεναχωριεμαι να βλεπω νεους ανθρώπους να τον προσεγγίζουν (ξανα πλεον) τον κ. Πατελη τον θαυμάζω τον εκτιμώ, μου εμαθε παρα πολλα πράγματα. Πριν καιρο παρακολουθησα κι ολα τα διαδυκτιακα μαθηματα επαναστατικης θεωριας. Ας ειναι παντα γερός. Υγ: αφηστε που πιστεύω πως τετοια μυαλα καποια στιγμη αριβάρουν.

Συγχαρητηρια για την παρουσίαση. Δυστυχως το μελλον για την ανθρωποτητα δεν ειναι ευοίωνο οσο συνεχιζεται ο Τριτος Παγκοσμιος Πολεμος... Γιαυτους που θα επιβιωσουν απο την επερχομενη φρικη, ισως η Σκεψη του Βαζιουλιν, το αισθημα της συντροφικοτητας και η αγωνιστικη διαθεση των συνειδητοποιημενων αγωνιστων βρουν τη δικαίωσή τους για μια καλυτερη κοινωνια... Με τη πρωτη ευκαιρια θα προμηθευτω το βιβλιο.

Αφου κριτικαρετε τη γραφειοκρατια απο αντιρεβιζιονιστικη σκοπια γιατι δε συμπορευεστε οργανωτικα με το μ-λ ρευμα; Ειλικρινης ειναι η ερωτηση μου, οχι προκλητικη

ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ ΤΟ ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΘΑ ΞΑΝΑΠΡΟΣΠΑΘΗΣΩ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΩ συγχαρητηρια

🔥

Συγχαρητηρια!!!

Slava Ukraini

Θεός ο κος Πατελης. Δάσκαλος με δ κεφαλαίο. Έχω μάθει τόσα πολλά απ' τον ίδιο και την ομάδα του στην Λογική της Ιστορίας..... Σας παρακαλώ συνεχίστε το έργο σας ακάθεκτος.

Εδώ αναφέρεται ένα κράτος που ειναι αμέσως από την αρχή της επικρστησης της επανάστασης διαχωρισμένο από την κοινωνια. Δεν έχομε κράτος της κοινωνιας (εξουσία του λσού) αλλά κράτος μιας γραφειοκρατίας. Πώς μπορούμε λοιπόν να μιλούμε για (πρόημο) σοσιαλισμό, όταν η ίδια η λέξη παραπέμπει στην κοινωνία; Ο ορος είναι από μιας αρχής παραπλανητικός, με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τη συνέχεια, ενώ το σωστό θα ήταν να μιλούμε για κρατικό καπιταλισμό.

Δλδ λέτε, ότι η κοινωνική δικαιοσύνη απαιτεί μεν κοινωνική οργάνωση, στην τελική όμως είναι ζήτημα τεχνολογίας, που αποτελεί την αναγκαία κ ικανή προϋπόθεση για την τελεσίδικη οικοδόμηση της κομμουνιστικής κοινωνιας! Ολότελα παράλογο. Ένα, που κοινωνική δικαιοσύνη έχει προϋπάρξει σε αρκετές πρωτόγονες κοινωνίες στην ιστορία της ανθρωπότητας, συνεπώς ειναι θεμα κοινωνικής οργάνωσης κ όχι τεχνολογίας. Δύο, που η κοινωνική αρμονία νομοτελειακά διαταράσσεται περιοδικά, γιατί η μόνιμη ισορροπία των αντιθέσεων θα εσήμαινε ακινησία. Η ανατροπή των καταστάσεων κ η κινηση ανάμεσα σε δύο αντίθετα είναι ο καθολικός νομος της λειτουργίας του κόσμου συνολικά, οχι μονο των ανθρώπινων κοινωνιών. Ακόμα κ αν ο καπιταλισμός στη σημερινή του μορφή ξεπεραστή συνολικά σαν ιστορική φάση, ειναι αδύνατον να αποφεύγωνται αντιπαραθέσεις συγκρούσεις κ περιπέτειες μέσα κ ανάμεσα στις κοινωνίες. Ο μαρξισμός, όπως όλες οι κοσμοθεωρίες έχει σχετική μόνο αποτελεσματικότητα, από την άποψη οτι μπορεί να επαναφέρνη την κοινωνική δικαιοσύνη, όποτε ανατρέπεται κ ως εκεί.

Θαυμάζω τις γνώσεις κ τη σκέψη του ομιλητή, θα ήθελα όμως να παρατηρήσω, ότι οι κοινωνικές κ ανθρωπιστικές επιστήμες διέπονται από αστάθμητους κ εν μέρει αγνωστους παράγοντες κ γι' αυτό δεν μπορούν να μας δώσουν τέτοιας σξιοπιστίας κ τέτοιας ακριβειας αποτελέσματα, όπως οι φυσικές επιστήμες.

Ακομη και η επιστημονικη διατυπωση βελτιστων ορων, δεν ειναι κατι που κανει το καπιταλιστικο συστημα, και ειναι λοιπον ζητημα της επαναστατικης θεωριας του πρωιμου και ωριμου σοσιαλισμου... Εχουμε το οριο της φτωχειας οπως το οριζει ο οηε ισως η η λαικη δημοκρατια της κινας. Αυτο ομως περιγραφει ακομη το ελαχιστο...

Μπραβο

Μετά δυσκολίας παρακολούθησα από τηλέφωνο. Χαμηλή φωνη.

Η φιλοσοφια ειναι φως! Ειναι ενας φωτεινος αεναος δρομος που κουρνιαζει εντος της εξελικτικης πορειας του ανθρωπου. Οσο υφισταται νοηση, διανοηση, θα υφισταται το φιλοσοφειν! Συμφωνω με το φιλο που αναφερεται ουσιαστικα στο ζητημα του ωφελιμισμου και συγκεκριμενα στο Manhattan Project. Εκει διαμορφωνεται μια επιτομη στον ανασυνδυασμο της αρεταικης ηθικης με αυτη της δεοντολογικης! Θα πρεπει να λαμβανουμε υποψιν παντοτε τα γεωπολιτικα δρωμενα της εκαστοτε εποχης, ωστε να ειμαστε σε θεση να κατανοησουμε την επιστημολογια της λογικης σε καθε της εκφανση, το κατα δυναμιν. Κανεις δε γνωριζει, ουτε θα γνωρισει ποτε, ποια θα ηταν η εκβαση ισχυος μεταξυ της Αγγλοσαξονικης (Αγγλοαμερικανικης) αναλυτικης γνωσιοθεωριας εναντι της Ηπειρωτικης φιλοσοφιας, ΑΝ οι Γερμανοι κερδιζαν τον Β'Παγκοσμιο π. χ. Υπηρξαν φιλοσοφοι και διανοητες που ητο στρατευμενοι και μεθοδικοι,δε θελω να επεκταθω περισσοτερο σε αυτο.... Καποιες φορες ειναι ατελεσφορο στο να προσεγγισουμε αναχρονιστικα τη φιλοσοφικη σκεψη, ταυτιζοντας τη με τον ιστορικισμο της. Το μικροβιο αυτο τρυπωνει στη φιλοσοφικη σκεψη ως οριο ποσοστωσης η' αλγοριθμικης λογικης επεξηγησης. Ο Αριστοτελης υπηρξε υπερμαχος της δουλειας, ηταν παραταυτα ηθικος? Ο Αισχυλος εθετε καιρια φιλοσοφικα ζητηματα μεσω των εργων του και παραλληλα εξ αναγκης εσφαζε για να επιβιωσει? Για να γραφτει στο ταφο του αυτο που απαιτησε να γραφτει? Ατελεσφορη λοιπον περα ως περα... Οσο μας επιτρεπουν λοιπον οι συναψεις του ηλεκτροχημικου μας εργαστηριου,οι περιβαλλοντικες συνθηκες, δρουμε και αναδιαμορφωνουμε την αναλυτικη σκεψη! Προτιμοτερο λοιπον κατ'εμε τουτος που αμπελοφιλοσοφει με μια μπυρα στο χερι, ταλαιπωρημενος απο μια μοχθηρη και κουραστικη μερα, ενω δε κατανοει τη διαφορα της σκεπτικιστικης αντικειμενικοτητας απο τη σχετικιστικη, παρα αυτος που τη κατανοει και δε μπορει ν' ανοιξει ουτε ενα μπουκαλι μπυρας....

Ο ήχος είναι χαλια

Wow ! You made me thirsty to learn Greek 👻

εξαιρετικη συζήτηση. Σε μία φάση αναφερθήκατε για εικαστικές παρεμβάσεις για την Σοβιετική περίοδο που ονομάζονται ''ίχνη ενός ανώτερου πολιτισμού που εξαφανίστηκε''. Όσο και αν έχω ψάξει να βρω αυτές τις εικαστικές / καλλιτεχνικές παρεμβάσεις δεν τις έχω βρει στο διαδίκτυο. Υπάρχει κάποιο λινκ ή κάποια παραπομπή ώστε να με βοηθήσετε να την βρω? Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω ψάξει στα ρώσικα γιατί δεν γνωρίζω την γλώσσα..Ευχαριστώ. Καλή συνέχεια και να κρατάμε γερά για αυτά που έρχονται.

Ρε παιδιά να είστε πιο προσεκτικοί και να δείχνετε μεγαλύτερο σεβασμό στους ομιλητές εισηγητές αλλά και στους θεατές αν έχετε σκοπό να κάνετε αυτές τις μαγνητοσκοπήσεις. Είναι δυνατόν να έχετε την δυνατότητα να καλείτε έναν από τους σημαντικότερους διανοητές και να έχετε αυτό το αποτέλεσμα με την κάκιστη ηχοληψία; και είναι δυνατόν στο μεγαλύτερο μέρος να φαίνεται σε πρώτο πλάνο το κεφάλι με τον τεράστιο κότσο της διοπτροφόρου κυρίας κρύβοντας τον ομιλητή; Απαράδεκτο

Πολύ σημαντική η συζήτηση περί εφοπλιστικού κεφαλαίου. Ίσως θα μπορούσε να είναι θέμα μιας ημερίδας ολόκληρης καθώς πέρα από την σημαντικότητά του για την κατάσταση της Ελλάδας αλλά ο περισσότερος κόσμος (με εμένα έναν από αυτούς) δεν ξέρει καν τα βασικά. Πώς λειτουργεί; Γιατί κατέχει τέτοια θέση στο παγκόσμιο σύστημα; Ποιες πολιτικές κατευθύνει των ελληνικών κυβερνήσεων και πως. Εαν κάποιος θα μπορούσε να με κατευθύνει σε κάποια σχετική βιβλιογραφία θα το εκτιμούσα

Το χρήμα στην αρχαία ελλάδα δεν γνώρισε πληθωρισμό γιατί πρώτον το χρήμα ήταν κέρματα ασημιού,χρυσού και χαλκού, οπότε αν κάποιος δεν αναγνώριζε το νόμισμα των Αθηνών το έπαιρνε ως ασήμι π.χ Το χαρτονόμισμα ανακαλύφτηκε από τους Μογγόλους και μετά το οικιοποιήθηκαν οι Βενετοί ως τραπεζογραμμάτεια

Η Σοβιετική ένωση δεν έκανε ιμπεριαλισμό όταν πήρε το 90% των βαλκανίων χωρίς αυτές οι χώρες να ερωτηθούν αν θέλουν να είναι κομουνιστικές?

Δεν είμαι σίγουρος αλλά νομίζω πως ο σπαρτιάτης Λυκούργος απαγόρευε στους πολίτες να δουλεύουν ώστε να μπορούν να έχουν χρόνο να φιλοσοφούν, αν κάνω λάθος παρακαλώ να με διορθώσετε γιατί οι πληροφορίες που δέχεται ο μέσος άνθρωπος τον 21 αιώνα είναι τρομαχτικές και αν θες να είσαι σωστός πρέπει να μαθαίνεις από τα λάθη

Eκπληκτικη συζητηση

Πολύ χρήσιμο υλικό παιδιά, μπράβο!

Ακούγοντας αρχικά για το που μπορεί να γίνει το ξέσπασμα αυτών των επαναστάσεων λόγω συμπικνωσης των αντιφάσεων σαν πρώτη διεσθηση μου ερχόταν στο νου χώρες όπως Τουρκία πχ η τίποτα λατινική Αμερική γιατί όχι και Κολομβία είτε Ασία προς Ινδονησία κτλ. Από την άλλη το γεγονός της έντασης στο Ιράν και (κάθε τέτοια παρόμοια κατάσταση)δεν πρέπει να αποδίδεται μονάχα στην υποκίνηση ξεσικωμου από δυτικής πλευράς (όπως είχαμε πχ Λευκορωσια Καζακστάν κτλ) και να περνάει έτσι ότι είναι άλλο ένα τέτοιο σκηνικό χωρίς την εξέταση των εσωτερικών αντιφάσεων κάθε χώρας ο λαός της οποίας μπορεί να βιώνει φτώχεια ακόμα και λόγω των κυρώσεων κτλ. Όπου υπάρχει φτώχεια υπάρχει δυσαρέσκεια και ο κόσμος αντιδράει όχι μονάχα για τις επιπλαστες ανάγκες και λαιφσταιλ που του παρουσιάζεται και η δικαιωματιστικη διεκδίκηση πόσο μάλλον όταν είναι βίαιη και μαζική θα αφομοιωθεί και θα γίνεται στα πλαίσια βουλισιαρχιας όταν το καθεστώς αποδειχτει ανίκανο να λύσει αυτές τις αντιφασεις η να τις καταστειλει. Αν δεν εξετάζεται εγγυμωνει ο κυνδυνος να μην γίνει μια ανατροπή η και μεταρρύθμιση ενός καθεστώς σε σοσιαλιστική βάση όταν οι συνθήκες είναι ευνοϊκές και αναγκαίες. Ναι μεν το Ιράν κρατάει μια αντιιμπεριαλιστική στάση με ένα ιδιαίτερο κρατικό καθεστώς παρόλα αυτά είναι χρέος που μπορεί να γίνει και ευκαιρία των εκεί επαναστατικών δυνάμεων για μια μετατροπή από το φονταμενταλισμό στον σοσιαλισμό πχ. Δεν λέω ότι το Ιράν είναι η καλύτερη περίπτωση για κάτι τέτοιο αλλά σοσιαλιστικές επαναστάσεις μπορούν να προκύψουν είτε να επιρεαζουν και καθεστώτα που δεν είναι απόλυτα φιλελευθερα.

".... δεν μπορει να το φερει σε περας η αστικη ταξη της ρωσιας... ειναι δουλεια των κομμουνιστων να το φερουν σε περας αυτο." Τα χερια μας ειναι ετοιμα συντροφοι, οι ριπες των αυτοματων ηχουν ολο και πιο κοντα. Ο φασισμος θα τελειωσει και δε θα υπαρξει, δεν θα τολμησει να αναπνευσει ποτε ξανα πανω σαυτην τη γη. Θα τελειωσει, επειδη θα τον τσακισουμε εμπρος αδελφια, η ανοιξη της ανθρωπωτητας, ολης της ζωης πανω σ'αυτον τον πλανητη, ειναι μπροστα και ειναι δικος μας, των παιδιων μας, και ολων των συντροφων που επεσαν και που μας βλεπουν! που αναπνεουν μεσα απο την ανασα μας ✊ ✊✊✊ ✊✊✊✊✊ ✊✊✊✊✊✊✊✊

Όταν ο κ. Πατελης, σχεδόν μια δεκαετία πίσω αναγνώριζε τον επικείμενο ρόλο των ανερχόμενων ιμπεριαλιστικων δυνάμεων, Ρωσίας και Κίνας, στην αμφισβήτηση του κυρίαρχου δυτικού ιμπεριαλιστικου μπλοκ. Βέβαια σήμερα για τον κ. Πατελη, η Κίνα αποτελεί σοσιαλιστικό κράτος και για την Ρωσία ούτε λόγος για ανάδειξη της ως ιμπεριαλιστικη υπερδύναμη, ούτε καν περιφερειακή. Δυστυχώς ο "μαρξιστης" καθηγητής αποδείχθηκε πολύ κατώτερος όχι μόνο των περιστάσεων, αλλά πρωτίστως των δασκάλων του.

Την ακούς αυτή την ομιλία 8 χρόνια μετά και παραμένει πιο επίκαιρη από ποτέ. Αυτή είναι η σπουδαιότητα της επιστημονικής προσέγγισης της Ιστορίας. Συγχαρητήρια στους Ομίλους που με την αξιέπαινη δουλειά τους, ανοίγουν τα μάτια σε εμάς τους νεότερους. Σας ευχαριστώ.

Z

Πολυ ενδιαφερον! Αειμνηστος...

ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΩ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ

Εξαιρετικη συζητηση οπως παντα,να πω και εγω απο εδω και οπως αναφερθηκε προς το τελος,ενα μεγαλο μπραβο στον τριανταφυλλο για την εξαιρετικη ενημερωση που παρεχει ολο αυτο τον καιρο.

τωρα τα ακουω στα 58 μου

ΕΣΕΙΣ ΤΑ ΛΕΓΑΤΕ

Μπορειτε να ανεβασετε και την συζητηση;

εκπληκτικος οπως παντα ο κυριος πατελις

χαχαχα καλα ακουγονται αρκετες μπουρδες (κατα την γλωσσα των ομιλητων) με αποκορυφωμα προς το τελος που λεει ενας "τι ειναι επιστημη; ειναι αυτο που κανουν οι επιστημονες!'' χαχαχχα ηταν κορυφαιο αυτο!! Προσοχη αναφερομαι στου συνομιλητες. Ο ομιλητης παρολο την γλωσσα γηπεδου που χρησιμοποιει κραταει το επιπεδο σκεψης που αρμοζει στο θεμα προς συζητηση. Ενδιαφερον παντως να γινονται συζητησεις σαν αυτη στο καιρο των ποδοσφαιρομυαλων...

Θα ανέβει και η συζήτηση;

Θα ήταν ενδιαφέρον να είχε συζητηθεί και το αν και κατά πόσο θεωρούνται τα Πανεπιστήμια της Λ.Δ. Κίνας χώρος που μπορούν να πολιτικοποιηθούν, να αντιπαρατεθούν και να παρέμβουν έμπρακτα οι φοιτητές ή αν κάτι τέτοιο δεν ισχύει και επικρατεί μια κατά το μάλλον ή ήττον ''τεχνοκρατική'' αντίληψη στη λειτουργία της εκπαίδευσης. Αν δηλαδή ισχύει ότι πολλές κοινωνικές σχέσεις καθορίζονται από τις σχέσεις παραγωγής, θα θέλαμε να ακούγαμε ίσως και μια ερώτηση για το τι σχέσεις επικρατούν μέσα στο πανεπιστήμιο, είτε μεταξύ φοιτητών είτε μεταξύ φοιτητών και καθηγητών είτε μεταξύ φοιτητών και διοίκησης μιας σχολής είτε μεταξύ φοιτητών και διδακτικής πράξης κλπ.

Συστημα παρακολουθησης Θα ηθελα να ρωτησω για το θεμα της παρακολουθησεις, επειδη το προβαλουνε πολυ σε δυτικα μεσα. Τι ειναι προπαγανδα και τι ισχυει?

Πολύ "ρόδινα" μας ξεκινάει την εκπομπή ο κ. Κουλογλου. Τι αγαλλίαση, στα μέσα κιόλας της δεκαετίας του '50, η Αριστερά (γενικώς κ αοριστως) έχει ήδη συμφιλιωθει με τους φασίστες, τους δωσιλογους, τους ταγματαλητες κ κάθε αστικό κατακάθι...Οι χιλιάδες εξόριστοι, φυλακισμένοι κ βασανισμένοι, ως δια μαγείας εξαφανίστηκαν...Η ισοπέδωση κ το τσουβάλιασμα που έφερε ο Σύριζα, είχε ξεκινήσει κάμποσα χρόνια νωρίτερα με τον σημερινό ευρωβουλευτή του. Αλλα από την σοσιαλδημοκρατια δε μπορεί κανείς να περιμένει κάτι διαφορετικό... Καλό θα ήταν εκεί στον Όμιλο, να μελετατε καλύτερα τι προωθείτε...

Όσο επιστήμη είναι κι η θεολογία άλλο τόσο είναι κι η φιλοσοφία. Κατά τ' άλλα ωραία η παρουσίαση. Επίσης στην ερώτηση 1:12:00 και κάτι την απάντηση την βρίσκει κανείς στην μέθοδο του Σπινόζα στην "Ηθική". Εκεί κάθε κατηγόρημα δεν στέκει μετέωρο και θα λέγαμε κλειδώνει από κάθε πιθανή χαραμάδα-αμφισβήτηση.

Μπράβο Δημήτρη!

ΜΠΡΑΒΟ ΜΠΡΑΒΟ

ΣΧΟΛΙΟ ΤΟΥ ΕΙΣΗΓΗΤΗ: Στην εισήγησή μου για το φαινόμενο του ναζισμού ανέφερα εκ παραδρομής τον Σπένγκλερ ως μη Γερμανό, έχοντας στο μυαλό μου τον Σπένσερ, οπότε διευκρινίζω το ζήτημα προς αποφυγή συγχύσεων. Στον προφορικό λόγο είναι εύκολο να γίνουν τέτοια λάθη, οπότε είναι απαραίτητη οι σχετικές διευκρινίσεις. Βασίλης Λιόσης. Ευχαριστώ

Αναλυτικοτατος συνχαριτηρια !!!

ΣΥΧΓΑΡΗΤΗΡΙΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΑΝΑΛΥΣΗ ΚΑΙ ΚΑΤΑΝΟΗΤΗ!

Σχόλιο εκ μέρους του Δ. Τσιλιμπάρη: Αυτά που περιγράφω στο βίντεο δεν είναι φουτουρισμός, είναι ήδη πραγματικότητα ua-cam.com/video/mX-P9aKjeiI/v-deo.html

Κρίμα να διαβάζει ο ηθοποιός ένα τόσο ενδιαφέρον κείμενο και γύρω του να γίνεται τέτοια φασαρία, που κάνει τόσο κουραστική την παρακολούθηση.