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PA Hub
Germany
Приєднався 30 бер 2024
Hi, ich bin Andy und auf diesem Kanal gibt es alles, was mit PA-Anlagen, Akustik und Veranstaltungstechnik zu tun hat.
Demoday @Bootshaus Köln: PA-Lautsprecher von Seeburg, MM-Acoustic, Funktion One & L-Acoustics
"Willkommen zu meinem VLOG vom Demoday "Mach mal Laut!" am 9.7.24, organisiert u.a. von Laserframe, Beat System, SLS Veranstaltungstechnik im Club Bootshaus in Köln! In diesem Video nehmen wir euch mit zu einem spannenden Event, bei dem führende PA-Lautsprecher von Seeburg Acoustic Line, MM-Acoustic, Funktion One und L-Acoustics von ortsnahen Veranstaltungstechnik-Firmen mitgebracht und getestet wurden. Eine Demoday in kleiner Runde von Technikern für Techniker und Interessierte.
Großes Dankeschön für die Bereitstellung der PA-Anlagen und die Organisation an:
Guido Schütz (Laserframe) www.laserframe.koeln
Rene Braun (Beat-System) beatsystems.de/?locale=de_DE
Jürgen Müller (Light a Sound) www.light-a-sound.de/index.html
Gabriel Gerads (Tontechnik Gerads) tontechnik-gerads.de
Sven Niephaus für die Bereitstellung des Mischpults und seiner Unterstützung als Toner. sls-bonn.de
Kapitelmarker
0:00 Intro
1:10 Wie kam´s dazu?
2:20 Wie wurde getestet?
3:12 Seeburg C-Serie mit G Sub 1801
4:09 Seeburg G 1802 mit K 24
5:10 Seeburg K 1801 mit X8
6:30 MM Acoustic Axios One mit 4.18 Sub
7:40 Mainfloor L-Acoustics A15 mit KS28
8:46 Blackbox Seeburg PS System
9:45 Dreherei Funktion One
11:35 MM Acoustic Systemvorstellung
Hashtags:
#paanlage #lacoustic #BootshausKöln
Großes Dankeschön für die Bereitstellung der PA-Anlagen und die Organisation an:
Guido Schütz (Laserframe) www.laserframe.koeln
Rene Braun (Beat-System) beatsystems.de/?locale=de_DE
Jürgen Müller (Light a Sound) www.light-a-sound.de/index.html
Gabriel Gerads (Tontechnik Gerads) tontechnik-gerads.de
Sven Niephaus für die Bereitstellung des Mischpults und seiner Unterstützung als Toner. sls-bonn.de
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1:10 Wie kam´s dazu?
2:20 Wie wurde getestet?
3:12 Seeburg C-Serie mit G Sub 1801
4:09 Seeburg G 1802 mit K 24
5:10 Seeburg K 1801 mit X8
6:30 MM Acoustic Axios One mit 4.18 Sub
7:40 Mainfloor L-Acoustics A15 mit KS28
8:46 Blackbox Seeburg PS System
9:45 Dreherei Funktion One
11:35 MM Acoustic Systemvorstellung
Hashtags:
#paanlage #lacoustic #BootshausKöln
Переглядів: 9 424
Відео
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Danke an alle Organisatoren für die Arbeit, die sie sich da gemacht haben! Für viele von uns Beschallern und Tontechniker war das mal ganz spannend - auch wenn es meinen Arbeitsbereich als Techniker für sanftere Beschallungen für Sprache, Firmenevents und kleinere Konzerte nicht ganz betrifft. Danke auch besonders an Guido Schütz und sein Team. Die L-Acoustics Anlage im Mainfloor hat dann am Ende mal so richtig beeindruckt. Egal wo man im Raum steht, man hat fast überall den gleichen Klangeindruck. Das ist ganz fein eingestellt - gute Arbeit. Da hat Guido wohl seinen entsprechenden Teil dazu beigetragen und seine Erfahrung mit dem Gebäude einfließen lassen. - Bin gespannt auf das nächste Treffen! Es wird Zeit, dass Bootshaus mal bei einer guten Veranstaltung zu besuchen. Verrückt, dass ich noch nie da gewesen bin, bei so einer Toplocation in Köln. Aber das liegt wohl auch daran, dass wir immer parallel woanders arbeiten, wenn dort gefeiert wird 🙂
Dann sag bescheid wenn du kommen magst :)
Ach und Danke für die Blumen :)
Sehr kompetentes Video!
Was ein geiler Typ !❤
Geiler scheiss🎉
Interessanter Bericht - DANKeee. Bootshaus Köln ist der Hammer - sooo ein geiler Club ❤🔥❤🔥❤🔥
Für mich ist das Best jeh gehört PA System Lambda laps hornload horizontal line Aarry Qx3 top & QX3b kickfiler und DH 18 sub was aus dem PA System rauskommt ist echt brutal .. 28hz - 22khz Frequenz gang und klanglich kann man es vergleichen gegen eine studio Monitor system wenn es perfekt eingemessen würde . Ist kein witz!!😊 Find es klingt besser wie funktion one , LA, D&b, Seeburg und viele andere PA Systeme Voralem der punch und Auflösung wo das System hatt ist krass 5way system😱💥🔥❤️
Moin, konnte ja leider nicht kommen, "musste" in den Urlaub. Aber die Unterhaltung über "Bassreflex = Helmholtz ja / nein / vielleicht" triggered mich ja schon wieder darüber ein Video zu machen. 😊
Ich glaube das würde einige interessieren 🙌🏼
Das würde ich gerne sehen:)
Sehr gutes Video 😊
Wer MM gut findet, der hat die noch nicht auf Dauer gehört. Wer keine hohen Ansprüche an hochwertigen Klang hat, der ist mit MM gut bedient. Preis Leistung ist auf jeden Fall gut... Für elektrische Musik auf hohem Niveau, geht MM leider nicht klar...
Wo war es denn so schlimm? 🧐
Der HF Adapter funktioniert im oberen Grenzbereich halt nicht mehr. Ist schon eher eine auf Pegel gezüchtete Kiste.
@@Newschoolcovers Woher ziehst du diese Erkenntnis ;D ?
@@gabrielgerads5561 Physik. Das ist ein ziemlich stumpfer Y Adapter.
@@Newschoolcovers Da ist ein Y-Adapter drin, richtig. Aber wieso sollte das im Horn, deiner Meinung nach, nicht koppeln?
Jetzt hab ich richtig Lust auch mal ins Bootshaus zu gehen. Cooles Video! :)
ich versteh ehrlich gesagt den Sinn von so einem Shootout nicht. Jeder Bassreflex Lautsprecher ist ein Helmholtz Resonator und schluckt sich gegenseitig Energie weg. Oder seh ich da was falsch?...
Einerseits war es kein "Shootout", andererseits waren alle Lautsprecher an Amps angeschlossen (oder kurzgeschlossen). Dadurch ist ihre Absorptionswirkung gering. Würden sie einfach nur so in der Gegend herumstehen hättest du recht.
Korrekt, zudem wirkt ein Helmholz Resonator immer in Relation zum Raumvolumen. Damit hier eine hörbare Wirkung eintritt, müssten die nicht laufenden Bässe min. 1% (gilt als Faustformel in der Akustik) des Raumvolumen einnehmen -> Wohlgemerkt von der gleichen Bauart bzw. Tuningfrequenz. Aber perse hast du nicht unrecht.... Ich muss aber sagen, bei dem Probehören gab es aufgrund der Raumakustik und der unterschiedlichen Positionierungen 100 andere Parameter, die mehr ins Gewicht fallen :) Am ende des Tages war es wie @AlphaLabsPro schon sagte, kein ShootOut sondern ein netter Austausch und Demoday von Systemen, die man vllt nicht immer überall hören und sehen kann.
@@AlphaLabsPro Ok kein Shootout ;) Die Treiber kurz zuschließen oder am Amp zu lassen bewirkt maximal eine Bedämpfung der Membran aber das Luftvolumen und der Port sind weiterhin ein Resonator. Da diese Resonatoren mehr oder weniger dicht an den anderen Schallquellen stehen ist dort die Wirkung am größten. Das hat auch relativ wenig mit dem prozentualen Anteil von Resonatorvolumen zu Raumvolumen zu tun, bringst du den Resonator nah an die Quelle, kannst du wunderbar einen Dip im Frequenzgang messen. Bezweifeln, dass es gut geklungen hat will ich gar nicht, aber definitv hatten die Kisten Wechselwirkung untereinander.
Wie war das System von HK im vergleich?
Hat mir auch sehr gut gefallen! Eigentlich waren alle Systeme an dem Abend gut :D Alles Material mit dem man gut arbeiten und Geld verdienen kann. Hier entscheidet am Ende die Flexibilität, persönlicher Geschmack und je nach Region die Zumietbarkeit. HK hat hier aber echt nen ordentliches System aus CX 210 und den CS118 entwickelt. Sehr durchdachte Features und klanglich hat mich nichts gestört, was ich von älteren HK Serien nicht immer behaupten konnte...
Kann ich so bestätigen. Auf der Messe hat‘s mir gar nich gefallen. Jetzt bei uns doch sehr gut. Bässe fand ich mega, tops muss man die richtige Anwendung für haben. Rundum aber war‘s für mich nen echtes wow
Hinweis: Die Lautsprecher Database, die bei AFMG liegt, ist nicht immer aktuell und vollständig. Die jeweils aktuellsten GLLs findet man üblicherweise auf den Webseiten der jeweiligen Lautsprecherhersteller!
Sehr interessant ✅️😎✌️🔊
Danke :)
Geclusterte Anwendungen der K24 sind eher selten, meist wird sie als Einzelsystem verwendet. Die maximale Anzahl K24 im Array beträgt übrigens drei Stück (siehe Datenblatt). ;) Die C-Serie hingegen ist auf Clusterbetrieb optimiert, dort fügen sich die Einheiten nahtlos zu einer Quelle zusammen. Die X-Serie sind Universalsysteme (nicht "nur" Wedges), die X8 und X6 haben im Hochton 1,4" (mit 3" VC), die kleineren X4, X2, X1 haben 1" (mit 1,7" VC). ;)
Danke für die Info :)
ich besitze k20 und g sub 1801. bin wirklich zufrieden damit!
K20 ist wirklich ein unfassbar geiles Top! Muss jedes mal grinsen wenn ich das sehe, weil es so "brav" aussieht :D
Sehr schönes Video! Allerdings schade, dass im Bereich des erwähnten „Branchenstandards“ keine weitere Referenz vorhanden war.
Danke fürs Feedback!
Dafür war das ganze zu Spontan, sind ja immerhin in der Festival Saison, nen Partner mit d&b hat‘s leider nicht geschafft. Machen das aber noch mal dann mit mehr Holz in der oberen Liga :)
Ihr habt nicht zufällig auch die A8 von Seeburg getestet? Ich überlege mir 4 Stck. K1801 mit 2 Stck. A8 zuzulegen, bin mir aber nicht sicher, ob die Tops nicht etwas dünn sind ...
Leider nicht. Aber das X8 mit den 4x K 1801 hat sehr gut funktioniert! Ich denke der 1" Treiber in der A8 dürfte hier der Flaschenhals sein... Der Aufpreis zur X8 wird sich mit dem großen 1,4er mit 3" VC lohnen ;)
Nimm lieber die K20. Ich betreibe 2x K20 mit 4x K Sub 1801 und das System spielt traumhaft
@@julianstrobel3880 passen die K20 denn auch für Techno? Ich bin mir unsicher, wegen der 10er Treiber. Könnte mir vorstellen, dass das System in den unteren Mitten etwas zu dünn kommt …
@@benediktdurr9347 die K1801 sind sehr gut klingende allround Subs, allerdings geht das etwas zu lasten des maximalen Pegels. Das lässt sich aber durch geschickte aufstellung wieder ausgleichen. die A8 würden aber leistungsmäßig nicht mithalten können. zumal die 15"/1" konstruktion ein relikt aus vergangenen tagen ist. was man bei den modernen tops wie den K20 und K24 nicht außer acht lassen darf, ist das es systeme mit zwei pappen sind. dadurch haben diese tops naturgemäß mehr druck, denn was ist besser als membranfläche? richtig, mehr membranfläche! im zweifelsfall hilft aber immer sich die systeme mal vorführen zu lassen.
Kleiner Korrektur-Nachtrag: 1. Subs unter der Seeburg C-Serie sind G-Subs 1801 (Daten stimmen aber) 2. K 24 lassen sich "nur" 3 Stück untereinander hängen 3. Seeburg System-Amps waren S5, S10 und S20 4. L-Acoustic Anlage auf dem Mainfloor hat noch 1x A15 links neben der DJ Booth als Sidefill sowie rund um den Floor 12 Stück X12 sowie nochmal 2 Stück KS21 5. In der Dreherei laufen Funktion-One RES 2 nicht RES 4 (kleiner Versprecher, Daten sind aber korrekt)
Qualitativ und inhaltlich schon wieder so ein geiles Video 🤌🏻🤌🏻
Danke 🙌
Richtig gutes Tutorial!
Freut mich, danke :)
Das werde ich mal für unseren Saal ausprobieren. Mal sehen ob unserere rcf sich optimieren lässt. Danke für das Tutorial. Gerne mehr davon.
Von RCF sind einige Modelle in der Datenbank 😉 Auf der RCF Website gibts auch noch einiges. Viel Spass und Erfolg beim testen.
@@PA_Hub ja wir haben 2 Bässe mit Tops drauf hoffe das ich was adäquates finde. 👍😎 Freue mich auf neuen content.
Cooler content. Das Abo ist verdient.
Danke 🤙
Mach bitte ein Video zu den VPL Einstellung am amp und zu limitier Einstellung am dsp
Ist auf der Liste ;)
Klasse Video. Gerne mehr davon!
Danke fürs Feedback!
Tolle Erklärung zur Software, vielen Dank! Mich stört jedoch dass keine Wände simuliert werden können. Für mich wäre das ein großer Teil der Planung...
Danke fürs Feedback! Ja das ist zwar ein Nachteil, aber hey es ist kostenlos und den Direktschall besser planen zu können ist schon 80% vom Ergebnis ;)
Super Video, hebt sich gut von den anderen Videos ab und zum Glück sehr ausführlich!
Freut mich, danke! :)
Schau mir dein, hoffe ich darf du sagen, Video jetzt zum dritten Mal an. Ich finde es einfach hammer, dass du alles so detailliert erklärst und beschreibst. Es gibt einem ein viel besseres Gefühl und auch wenn man aus der Branche kommt gibt es einem einen schönen Einblick in deine Arbeit und auch andere Veranstaltungen zu sehen. Zudem muss ich ein großes Lob an deine Videoqualität aussprechen, es sieht einfach super clean aus und deine Stimme ist einfach so beruhigend und sympathisch. Weiter so, wir wollen mehr!!👍👍
Hi, "du" ist für mich total fein ;) Freut mich, dass dir die Videos gefallen und danke fürs Feedback :)
Super Video und top erklärt, die Software werde ich mir mal genauer anschauen... sowas hab ich schon ewig gesucht
Viel Spaß damit :)
Freue mich sehr auf das Video über die Nutzung von Open Sound Meter.
Wird leider noch was dauern, da ziemlich aufwändig 🙏🏼 Aber kommt
Mega, damit spiele ich einfach mal etwas rum 👍 Toll wäre es natürlich wenn Raum simuliert werden könnte. Für Zelte ⛺️ ist das ja optimal 👌 Grüße
Das würde das Ganze leider wieder sehr komplex machen. Die Hauptaufgabe von EASE Focus sehe ich persönlich in der Planung der Anordnung und Ausrichtung… Den Rest macht man dann über Erfahrung. Zeltplanen sind leider akustisch ein Alptraum 😮💨 Irgendwo etwas zwischen festen Wänden und Open Air 😂
@@PA_Hub danke 🙏 Ich spiele mal etwas damit rum für den Preis ;) Werde dann mal echte Messungen dagegen machen und einfach schauen.
Mehr Platz hinter der Bühne verringert doch eher die Raumeinflüsse als sie schlimmer zu machen? (inverse square law und so) Scheint so, als ob du das im Video mehrmals als etwas schlechtest darstellst Für cardoid setups ist es auch immer gut speakon anschlüsse auf der vorderseite zu haben, wenn es sowieso selbstbau ist, könnte man das bei den subs noch einbauen 👀
Hi, danke für deine Frage: Also das Problem bei tiefen Frequenzen ist leider, das diese nicht mehr gerichtet abgestrahlt werden, sondern kugelförmig und somit auch nach Hinten zur Bühne und zur Rückwand strahlen, wo sie reflektiert und damit zeit- und phasenversetzt wieder Richtung Publikum gelangen… Das führt leider fast immer zu einem unsauberen Klangbild, da es zu Auslöschungen und Überhöhungen kommen kann. Deshalb versuche ich in solchen Locations wo die Bühne und die Anlage weit von der Rückwand entfernt ist, möglichst viel gerichteten Schall zu erzeugen :) Alternativ hilft es auch, die Subs sehr nah an die Rückwand zu stellen falls möglich. Dadurch erzielt man nochmals 3db an zusätzlichem Pegel. Bzgl. Speakons Vorne: Bei den Subs hat der Kollege das leider nicht umgesetzt, vllt macht er das bei Zeiten noch. Bei meinen 15“ Subs hab ich das tatsächlich gemacht ;) Hoffe ich konnte dir deine Frage beantworten.
@@PA_Hub das mit der Abstrahlung ist mir schon klar, aber 12m (24m für die reflektion) zur Rückwand ist ja schon eine ziemlich große Distanz Wenn ich das gerade richtig rechne sind das ungefähr -30db, da sollte es theoretisch keine großen Probleme mit Interferenzen geben? Außer das geht bei der breite mit den Zahnlücken schon Richtung Line Array und der Abfall liegt unter 6db pro Dopplung der Distanz Bei kleineren Distanzen wird das durchaus zum Problem, z.B. wenn hinter der Bühne kein Platz mehr wäre Was mich am meisten gewundert hat ist dass du den extra Platz hinter der Bühne als Problem beschrieben hast
Hey! Tolles Video - gibt es einen Signifikanten unterschied, ob zwei doppel 18" Subwoofer nebeneinander, oder übereinander stehen? (ohne Lücke)
Hi, falls möglich würd ich persönlich immer nebeneinander flach auf den Boden legen. Die Bodenankopplung ist damit immer zu 100% gegeben. Das ist aber alles Theorie, was sich bestimmt auch messen lässt (müsste ich mal machen), in der Praxis ist der Unterschied meiner Meinung nach aber sehr gering, sodass ich immer das machen würde, was praktischer ist :)
@@PA_Hub vielen Dank! Kannst du zufälligerweise mal ein Video machen über die Anordnung im rechteckigen Raum? Stimmt es, dass hier die Aufstellung in einer Ecke am besten läuft?
Ist auf der To Do Liste ;)
Ich finde die 2 videos bis jetzt ganz gut. Etwas stört mich aber als anfänger 😅 ich muss viele wörter erst mal googeln was es bedeutet
Danke fürs Feedback! Welche Grundbegriffe fehlen Dir? Ich überlege tatsächlich, ob ein Video über die wichtigsten Grundbegriffe sinnvoll wäre..?
Bitte zukünftig nicht mehr so wild mit dem Mauszeiger hantieren. Du weißt genau, wo du auf dem Bildschirm hinwillst und wie die Software sich verhält, doch dein Publikum ist dabei häufiger überfordert. Trotzdem: toller Content 👍
Danke für die konstruktive Kritik, ich werde versuchen, das bei zukünftigen Videos zu verbessern ;)
Top Video👍
Super Video! Weiter so!
Danke
Super Video! Weiter so!
Danke!
Super Video! Weiter so!
Danke!
Echt geil, liebe deine Videos, mach weiter so! Ich werde das auch mal ausprobieren 👍
Mega Video! Vielen Dank, dass du die Software so gut erklärt hast.
Sehr gerne!
Freu mich aufs nächste Video😁😁
Freut mich :)
super video! schade das die lautsprecher die wir benützen nicht in der daterbase vorhanden sind.
Hi, such dir vllt ein Modell raus, was von der Abstrahlung und den restlichen Specs einigermaßen passt. Bei Subwoofern und 2 Wege Tops kann man da auch ein bisschen mogeln ;)
@@PA_Hub danke für den tipp. werde es mal ausprobieren :)
Sehr starkes Video Andy! Ganz hohes Niveau was Videoqualität & Inhalt angeht! Und schön so viele bekannte Gesichter in einem Video zu sehen 😁 Top 👍🏼
Sehr ausführlich und sehr interessant. Weiter so! Abo ist sicher.
Danke fürs Abo :)
Moin, echt super video.. weiter so!! 👍 Welches Programm zum einmessen verwendet ihr?
Ich Messe aktuell mit OpenSoundMeter :) Wird auch ein Video/Tutorial hier auf dem Kanal zu kommen…
@@PA_Hub danke für die antwort.. freue mich aufs video! :)
Endlich traut sich mal eine professionelle VA-Firma auf die UA-cam Bühne! Sehr interessantes erstes Video welches viel Lust auf weiteren Content macht👍 Abo geht selbstverständlich raus.
Hey sehr ausführlich 😃✌ Danke 👍 gerne mehr davon
Danke fürs Feedback!
@@PA_Hub Sehr gerne ☺
Auf jeden ein Video über die Software machen
Open Soundmeter oder EASE Focus 3? :)
Gerne über beides 👍🏻
Sehr cooles Video , freue mich auf mehr!
Danke fürs Feedback!