Відео

Mähän oon lestadiolaisten mielestä puhunu vastoin Raamatun sanaa niin kauan ku oon videoita tehny, se on tullu selväksi. Nyt pitäisi vain saada Raamatusta selville, missä siellä sanotaan että syntejä ei voi saada anteeksi rukouksessa. Laitappa semmonen, sen mä jo tiiän että mua pidetään harhaopettajana 😉. Seuraavassa videossa näytän Raamatusta mitä se sanoo tuosta että voiko synnit saada anteeksi rukouksessa vai ei.

@@juusolehtola5827 Juurihan minä tuossa kerroin, mikä on Jumalan tahto syntien anteeksiantamisesta.

Et perustellu missä Raamattu sanoo että ihminen ei voi saada syntejä anteeksi rukouksessa. Se että on synninpäästö ei välttämättä ole mitenkään ongelmallinen tai ristiriidassa sen kanssa että myös rukouksessa voi saada synnit anteeksi. Eli kipinkapin nyt etsimään jotain näiden suurien sanojen tueksi: "Ei ihminen saa syntejään anteeksi kahden kesken Jumalan kanssa".

@@juusolehtola5827 Ei ihminen saa syntejään anteeksi rukouksessa. Jumalan anteeksiantamus on sidottu seuraavaan Raamatun Sanaan: ‭Johannes 20:19-23 FB38‬ [19] Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!" [20] Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran. [21] Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät." [22] Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki. [23] Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." Ihmisen tulee tunnustaa toiselle kristitylle syntinsä. Tämä Pyhän Hengen saanut kristitty todistaa syntinsä tunnustaneelle kristitylle kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Näin ihminen pääsee todellisesti vapaaksi syntikuormastaan.

Et edelleenkään vastannu kysymykseen: missä Raamatussa sanotaan että syntejä ei voi saada anteeksi rukouksessa? Jos esität väitteen niin sun pitää perustella se kyseinen väite. Eli joo kyllä, uskon tuon, eli kyllä, synnit saa anteeksi kyllä synninpäästössä, en epäile sitä. Ongelma vain on, että Raamattu ei sano missään että syntejä ei saa anteeksi missään tapauksessa rukouksessa. Eli jos sanot että ei ole mahdollista muuten kuin synninpäästössä saada syntejä anteeksi niin menet yli Raamatun, koska sitä ei missään sanota. Raamatussa kylläkin sanotaan, että missään muussa nimessä ei syntejä saa anteeksi kuin Jeesuksen nimessä ja uskomalla Jeesukseen. Eli se on selvä. Se taas, että ihminen joka uskoo Jeesukseen Raamatun todistuksen pohjalta lukiessaan sen ei voi saada syntejään anteeksi tämän uskon kautta Kristukseen, ei ole ollenkaan ilmeistä, sanoisin jopa että se on vastoin sitä mitä Raamattu opettaa. Eli on Raamatun valossa enemmän totta sanoa, että synninpäästössä ainakin saa synnit anteeksi kuin että pelkästään synninpäästössä saa synnit anteeksi. Mutta käsittelen tätä rukousteemaa seuraavassa videossa, ja synninpäästöteemaa sitä seuraavassa videossa, jossa myös teen yhteenvedon näistä kolmesta videosta.

Kiitos loistavasta argumentoinnista! 🤭

@@juusolehtola5827 Naura vaan omalle ymmärtämättömyydellesi.

Juurikin näin lestadiolaisuudessa uskotaan, sekä vanhoillisuudessa että esikoisuudessa. Kiitos tästä kommentista. Ja tästä syystä laitoin otsikoksi että Lestadiolaisuus enkä vanhoillislestadiolaisuus, koska tämä koskee myös monia muita lest haaroja.

Itseasiassa käyn kylläkin aina välillä moikkaamassa kavereita ja tsekkaamassa mitä sinne entiseen hengelliseen kotiin kuuluu, harmikseni joudun aina toteamaan että ei kovin hyvää. Mitä parannukseen tulee, olen jo tehnyt parannuksen Kristukseen ja teen parannusta joka päivä sikäli kun se on tarpeellista. Mutta ainahan sitä saa ehottaa 😉. Vaikkakaan, Asko, argumentaation taso tuossa sun kommentissa ei oo kovin kovaa tasoa, voisit keskittyä mun sieluntilan arvioinnin sijaan videon sisällön kommentointiin ja sen kritisointiin. Eli missä kohtaa opetan siinä väärin jne?

Ainiin, ja pitäiskö mun mennä esikoisten vai vanhoillisten seurapenkkiin, kun täällä nyt molemmat kuorossa huutaa mun vääräoppisuutta? 😂

On siinä tolkuntaju miehellä. Menen moikkaamaan kavereita seuroihin. Ja täällä puhuu avoimesti täyttä paskaa. Ei ois kyllä meidän ry:llä kovin paljon kavereita noilla puheilla.​@@juusolehtola5827

Ei välttämättä, ellei Jumala kutsu tekemään näin. Minä opetan tällä kanavalla, jos haluat opettaa niin perustappa oma kanava. Mun juttuja saa kommentoida ja kritisoida, mutta se joka tällä kanavalla opettaa olen minä. Tämä ei ole mikään ainoan oikean metodin kanava, se ei ole tämän pointti. Se onko joku kastettu lapsena tai aikuisena, ripottelemalla, ropistelemalla, kopistelemalla vai rapistelemalla vai kenties upottamalla ei ole välttämättä mikään ehdottomuus. Tällaisiin asioihin jumittaminen johtaa juuri siihen lahkomentaliteettin mitä vastaan tämä koko kanava on. Ehdottomuus kastetavassa tulee helposti aivan yhtälailla epäterveeksi ekslusivismiksi kuin vllien seurakuntaoppi.

Tähän asti oot ymmärtääkseni pitäny mun opetuksia aika hyvinä. Eli miten paljon sä oikeesti tiiät katolisesta kirkosta? Montako katolilaista tunnet? Ootko vaan lukenu siitä ja teet sen pohjalta johtopäätöksiä? Mä en oo julistamassa täällä mitään kuppikuntaa tai kirkkokuntaan vaan Kristusta. Ja se päämäärä kaikilla pitäisi olla kuppikunnasta huolimatta. Kaikilla on omat ongelmansa, täydellistä seurakuntaa ei ole olemassakaan. Kuuntelitko tätä videota? Kerro siitä sisällöstä mielipiteitä, se on rakentavaa. Sen tosiasian kauhistelu että kuulun katoliseen kirkkoon ei erityisesti rakenna ketään.

@@juusolehtola5827 Harvoin heitä edes luetaan kristityiksi oppi eroavaisuuksien vuoksi. Ray Comfort jota myös olet kuunnellut kritisoi heidän oppiaan aika usein.

@@juusolehtola5827 Äkkiähän sä saat listan asioista miksi katolilaisen kirkon oppia ei pidetä täysin kristillisenä kun kysäset asiaa vaikka tekoälyltä. Se kokoaa ja listaa sulle asiat jotka on pielessä. Enemmänkin ihmettelen miksi kaikista juuri tämä. Kun tää on niin yleisesti tiedossa oleva ongelmallinen suuntaus.

@@juusolehtola5827 Siinäpä mm. Yksi video Raylta liittyen katolilaisuuteen. ua-cam.com/video/lqEiizuWY4U/v-deo.htmlsi=jPmBEEsmKvRf-nn8

@@juusolehtola5827 toinen video Raylta katolilaisuudesta ja näitähän on useita.... ua-cam.com/video/ZesJt_8JBIg/v-deo.htmlsi=QW1ReMisTCAPbHni

Joo trakut olis toimimattomia jos tuommoinen ajatus olis totuus.

Jep, itsekin tulin elävään uskoon UA-camsaarnojen kautta.

@@juusolehtola5827 Hyvä palaute! Nettievankeliointi ei ole turhaa! Kiitos Jumalalle!

Sitä ei varmaan kannata liikaa alkaa spekuloimaan millon Jumala vetää tai ei vedä, vaikka se on toki hyvä tiedostaa. Ainoa oleellinen on julistaa ihmisille Kristusta, joka tahtoo että kaikki pelastuisivat ja siksi vetää jokaista tavalla tai toisella.

@@juusolehtola5827 Tää tilanne tulee eteen esim sillon kun joku on luopunut uskostaan ja haluis palata takaisin kun ei se elämä maailmassa ollutkaan niin nannaa kun synti on pettänyt, palaaminen ei olekaan niin helppoa, joskus tulee ns.20 vuoden kierros maailmassa. Siinä mielessä on ajat kun Jumala kutsuu. Jos Jumala ei vedä ei ihmistä varmaan edes lähtökohtaisesti kiinnosta hengelliset asiat.

Mutta samaa mieltä toki, sehän on selvä Raamatun opetus.

Erityisesti jos sanoo uskovansa yksin Raamattuun ni sillon pitäis olla sille uskollinen. Sanon asian näin, koska itse uskon että myös traditiolla on roolinsa, onhan uusi testamentti kirjoitettu alkuseurakunnan kontekstissa ja näinollen on itse osa traditiota.

Jep, tositosi pieni 😮

@@juusolehtola5827 😆

Kaikillahan on vapaus kokea ja tuntea niinkuin haluaa. Pelkän otsikon perusteella ei kannattaisi lähteä arvioimaan sisältöä. Se mitä videolla puhun on kuitenkin totta. Ja toki kaikilla on vapaus uskoa niinkuin huvittaa. Aivan kuten kaikilla on vapaus olla sitä mieltä että muut ei pelastu tai että mitään Jumalaa ei ole. Ja kaikilla näillä ryhmillä on vapaus myös kritisoida toistensa opetuksia. Nämä kaikki kuuluu sananvapauteen. Toistaiseksi puhun tästä lestadiolaisuusteemasta, koska mulla on siitä sanottavaa ja aidosti haluaisin herätystä lestadiolaisuuteen, koska siellä on paljon mun rakkaita ja myös koska siinä on liikkeenä paljon potentiaalia jos ihmiset ois aidosti kristittyjä. Mulla on myös kääntymysvideo jonka voi tsekata jos haluaa siitä tietää kun mainitsit et pitäis siitä aiheesta tehdä videoita.

En ole katkera. Mistä päättelet että olen? Rakastan vanhoillislestadiolaisia, siksi teen tätä. Haluan että hekin pelastuisivat. Ilmeistä on että valtaosa ei pelastu tällä menolla. Ja itseasiassa rukoilen kyllä vanhoillislestadiolaisten puolesta joka päivä. Ei tässä nyt mun hedelmistä ollu kyse, joten turha siihen on mennä. Kerro vain mikä tuossa videossani on pielessä oikeasti. Eli pysy asiassa: onko tuo totta mitä sanon tässä ja muilla videoilla? Jos ei niin KERRO missä valehtelen? Tai jos on niin tee tarvittavat johtopäätökset äläkä tule tänne mesoamaan. Ja ainiin, en ajatellut lopettaa videoiden tekemistä ihan heti kyllä, mulla on ainaki 10 uuden videon aiheet olemassa ja uutta inspiraatiota tulee jatkuvasti. Eli näillä näkymin en kyllä uskalla luvata että ihan heti lopettaisin. Tervetuloa katsomaan ja kuuntelemaan jatkossakin!

@@juusolehtola5827 näyttäisi että olet fiksoitunut vanhoillislestadiolaisuuden epäkohtien etsimiseen ja niistä näköjään olet tehnyt ison määrän videoita tänne. Kuulostaa kuin katkera jätetty/eronnut puhuisi entisestä puolisostaan. Toivottavasti saat rauhan, siunausta sinulle.

Antaapa näyttää miltä näyttää. Asiat ei kattos aina ole sitä miltä näyttää. Minulla on rauha enkä ole edes katkera, eli ei hätää. Jos et halua keskustella, niin aikalailla turhaa tulla tänne arvioimaan mun katkeruuden tai rauhan astetta. Katkeruuskortti ja rauhattomuuskortti nostetaan lähes aina esille kun joku kritisoi lestadiolaisuutta. Ja btw, ylipäänsä huomaa, kuka on totuuden asialla ja kuka vain vihainen. Nämä kommentit jossa arvioidaan minun sielun ja mielentilaa sensijaan että osoitettaisiin että mun videot on roskaa, on täyttä hölynpölyä. Jos todella haluat tukkia mun suun ni kerro kaikille missä olen väärässä, missä valehtelen jne. Lupaan etten poista yhtäkään kommenttia, kaikki jää kaikkien nähtäväksi.

@@juusolehtola5827 et näköjään kestä kriittistä palautetta.

​​@@atte9411 kiitos palautteesta :D. Paitsi että tästä palautteen laadusta ja mun sielun ja mielentilan arvioinnista päättelisin että vanhoillislestadiolaisillakin se kriittisen palautteen sietokyky on kohtuullisen matala ;)

Ei sitä suorastaan kielletty, vaikka sitä pidettiinkin käytännössä hyvin epäilyttävänä eikä käytännössä kukaan muu kuin saarnaajat siksi lukenu sitä, koska ihmiset peloteltiin niin hyvin että usko menee jos lukee.

-92 käännöksestä. Pyhitys tarkoittaa kaikenlaista uskossa ja ymmärryksessä kasvamista sekä tiedollisesti että hyveissä ja arvostelukyvyssä sekä luottamuksessa Jumalaan.

Kyl ne pitää itseään ainoina oikeina uskovina. Toki joukossa on aina pari jotka ei allekirjota sitä, mutta se on virallinen opetus.

Se miltä asia sinulle vaikuttaa ei ole sama kuin miten se tosiasiallisesti on. En opeta teoilla pelastumista.

Joo, mä tulin nimenomaan kääntymykseen kuunnellessani Ray Comfortin Hell's best kept secret -opetusta 😁

@@juusolehtola5827 Noniin sitten hän on tuttu mies:)

Ei se siitä kasteesta ole kiinni, ehkä siitä enemmänkin, että jos ihminen pitää kastetta taikatemppuna ja luulee, että kasteen jälkeen ei enää tarvitse kääntyä. En tiedä hoksasitko, mutta olen itse katolilainen nykyään, silti ajatukseni aiheesta on aikalailla sama kuin aiemminkin: kaste, uskottiin sitten että se uudestisynnyttää tai ei, ei ole "riittävä" ilman henkilökohtaista kääntymistä, kun tulee siihen ikään että on vastuussa Jumalan edessä, koska jokainen ihminen tulee tähän ikään mennessä käymään läpi syntiinlankeemuksen, niinkuin Aadam ja Eeva ja tarvii siksi kääntymystä.

@@juusolehtola5827 Jep siksi vauvakasteella ei ole mitään merkitystä. Koska ensin pitää olla oma usko ja parannuksen teko, sitten kasteelle. Sama ku päättäs asioita tajuttoman puolesta jolla ei ole osaa eikä arpaa päätöksen tekoon. Kaste seuraa vasta uskoontuloa, ei koskaan toisinpäin. Joten on ymmärrettävä mistä on kysymys ennen kasteelle menoa.

@@juusolehtola5827 Tässä yksi parhaimpia kaste opetuksia. Tän avulla jos ei kaste asia aukene, niin sitten ei millään. Niin juurta jaksain on selitetty. ua-cam.com/video/tBOPapdZ2q4/v-deo.htmlsi=sCwk6bHUePHvWRpE

Noo, en ole samaa mieltä siitä, että vauvakasteella ei ole mitään merkitystä tai että se on jotenkin väärin, sitä on kuitenkin harjoitettu aikalailla alusta asti. Origenes (185-254) esimerkiksi kirjoittaa, että se on apostolista perintöä. Pointti on vain, että kaste ei meitä pelasta, oli sen funktio mikä hyvänsä, jos se irrotetaan Kristuksesta ja tarpeesta kääntyä. Ongelma on siinä, että monet kirkkokunnat käytännössä toimivat niinkuin kaste ikäänkuin toimisi taikatemppuna, vaikka paperilla opetus ei olisi läheskään niin ongelmallinen.

@@juusolehtola5827 usko ensin on itsestään selvä asia, mutta minusta on varsin typerää kastaa etukäteen ja varsinkin sen ikäistä joka ei itse ole siinä mukana eikä vaikuta päätökseen mitenkään ja kun ei tiedä mikä siitä ihmisestä tulee loppujen lopuksi. Jos luet sanasta kohdat mitä kaste edellyttää, niin niistä mikään ei onnistu vauvalta, joten pitkä perinne joissakin kirkoissa ei ole peruste, vaan Jumalan sana

Tarkoitus on, niinkun varmaan jo ymmärsitkin, puhua vanhoillislestadiolaisille siinä toivossa että joku tulisi kääntymykseen ja elävään uskoon. Kuunteleppa sinä sitten Veikkoa, mä en tiedä kuka hän on, mutta ilmeisesti puhuu mielestäsi hyvin ja asiaa 😂

Entinen elämä, syntinen elämä. ‭Ensimmäinen kirje Timoteukselle 5:24-25 FB92‬ [24] Joidenkin ihmisten synnit ovat kaikkien nähtävissä ja saavat tuomionsa aikaisemmin, toisten vasta myöhemmin. [25] Samoin toiset hyvät teot ovat näkyvissä, mutta nekään, jotka eivät näy, eivät voi pysyä salassa.

Ei pelkästään uudestisyntymistä, vaikka toki myös silloin, vaan myös koko elämän läpi jatkuvaa luopumista.

‭Sananlaskujen kirja 16:9 FB92‬ [9] Ihminen suunnittelee tiensä, mutta Herra ohjaa hänen askelensa. ‭Hesekielin kirja 33:19 FB92‬ [19] Ja jos jumalaton luopuu jumalattomuudestaan ja tekee niin kuin oikein ja hyvin on, hän saa sen vuoksi elää. ‭Evankeliumi Matteuksen mukaan 13:23 FB92‬ [23] Mutta kylvö hyvään maahan kuvaa ihmistä, joka kuulee sanan ja ymmärtää sen. Nämä ihmiset tuottavat satoa: kuka sata, kuka kuusikymmentä, kuka kolmekymmentä jyvää.» Osaako joku kertoa tarkemmin mitä hyvällä maalla tarkoitetaan?

‭Ensimmäinen kirje korinttilaisille 14:19 FB92‬ [19] Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja. ‭Sananlaskujen kirja 10:19 FB92‬ [19] Paljossa puheessa vaanii synti, viisas se, joka kielensä hillitsee. ‭Psalmit 19:14 FB92‬ [14] Varjele minut myös eksyttäjiltä, etten joutuisi heidän valtaansa. Silloin olen viaton ja puhdas, monesta synnistä vapaa. ‭Evankeliumi Matteuksen mukaan 13:38-39 FB92‬ [38] Pelto on maailma. Hyvä siemen tarkoittaa niitä, jotka kuuluvat taivasten valtakuntaan, rikkavilja niitä, jotka ovat Paholaisen vallassa. [39] Paholainen, joka kylvi rikkaviljaa, on Saatana, elonkorjuu on maailman loppu, ja korjuumiehet ovat enkeleitä.

Minulle näkyy vielä. UA-cam moderoi näitä ilmeisesti jotenkin, mä en oo poistanu tai piilottanut mitn. Myös muiden kommentteja on hävinnyt välillä tai piilotettu syystä jota en tiedä.

@@juusolehtola5827 Ok, ei kai sille sitten mitään mahda.

Klikkaa" lajittelu "ja "uusin ensin "sit näkyy

@@Topsiekku Kiitoksia vinkistä! 👍

Ahh, kiitos tästä kommentista, oli ihan unohtunut laittaa videoidealistalle tämä "usko tulee kuulosta", se täytyy käsitellä koska se jälleen kerran osoittaa vaan huonoa Raamatun tulkintaa ja sitä että revitään joku asia ulos kontekstista, ymmärretään se tahallaan väärin ja sitten väännetään omaan oppiin sopivaksi. En viitsi alkaa nyt tässä kommentissa ko. asiaa käymään läpi, mutta tsekkaa se video kun se tulee joskus tulevaisuudessa. Mielenkiintoista sinänsä, että just eilen illalla tai sitten yöllä rukoilin, että inspiroi mulle näitä videon aiheita jos haluat, että jatkan tätä UA-camtyötä ja heti aamulla kun tsekkasin kommentit niin täällähän olikin jo odottamassa uutta aihetta :D. Pari asiaa esikoislestadiolaisuudesta: ennen viimesintä hajaannusta teidän saarnat oli aika hyviä, Kristuskeskeisiä, huomattavasti parempia ku vl. Mutta hajaannuksen jälkeen ääni muuttui kellossa ja alkoi tulla juurikin nämä tällaiset painotukset ja eksklusiivinen seurakuntaoppi, joka astui Kristuksen tilalle. Huomasin tämän itse koska kuuntelin jonkuverran el saarnoja (olen käynyt myös Lahden kesäseuroissa joitakin kertoja, ennen hajaannusta ja sen jälkeen, samoin aika vasta kävin Helsingin rukoushuoneella puistolassa seuroissa parin kaverin kanssa), mutta huomio ei ollu ainoastaan mun, vaan myös yks el tuttu näin kertoi mulle. Minun arvion mukaan esikoiset on hyvin monessa asiassa ihan samassa suossa ku vanhoillisetkin, esikoisuus on tosin vaan lakihenkisempi porukka. Kravatin käytön kieltäminen on yksi näitä hassuja lakihenkisyyden ilmentymiä. Ja amerikassa sekä OALC että LLC on molemmat aivan samanlaisia lahkoja, keskustelin tästä ihan vasta yhen amerikassa OALC:n kuuluvan henkilön kanssa ja LLC ja OALC vois laittaa melkeen hynttyyt yhteen ku siellä on niin samaa settiä. Amerikassa kaikki lestadiolaissuunnat on tosi pahasti lahkoutunu verrattuna Suomeen ja mä luulen että sen takia, että Suomessa ollaan oltu luterilaisen kirkon sisällä, jolloin on säilyny ihan tervettäkin jännitettä, ettei ole päässyt niin pahasti lahkoutumiskehitystä käymään.

@@juusolehtola5827 Meillä esikoislestadiolaisilla on edelleen Kristus-keskeinen oppi. Mikä funktio sinun mielestäsi kravatilla on? Lämmittääkö se? Minun mielestäni kravatti korostaa turhaa ihmiskunniaa. Kravatti on vierasta lapsenomaiselle uskolle. Itse en kaipaa kravattia. Uskomme ei ole lakihenkinen vaan Kristus-keskeinen. Olemme armosta pelastetut, emme tekojen kautta. Olemme vapaita Jumalan lapsia, joiden synnit on anteeksi annettu Jeesuksen Nimessä ja Veressä. ✝️

Oppi sinänsä paperilla varmasti onkin Kristuskeskeinen, mutta käytännössä ei voi samaa sanoa. Ja niinku sanoin, tämä ei ole edes mun huomio ainoastaan, vaan sekä Suomen että Amerikan el:ltä myös kuultu. Ja tuo että kravatti korostaa vain turhaa ihmiskunniaa, on ihan täyttä roskaa. Jos kravatti sen tekee, niin eikö paljon enemmän puku, joka teidänkin saarnajilla on usein päällä? Entä hienot autot ja kellot? Ja kyllä, kaikki edellämainitut voi kylläkin korostaa turhaa ihmiskunniaa, mutta ei se mitenkään ilmeistä ole, eikä siitä mitenkään ehdottomasti seuraa turhan ihmiskunnian korostus jos joku käyttää kravattia tai pukua. Aivan samanlaista settiä tämä sinun puheesi on kuin vanhoillislestadiolaisilla keskimäärin. Toistelet vain tyhjiä sanoja. Se että sanot että teidän oppi on Kristuskeskeinen ettekä ole lakihenkisiä on vain uskottelua ja se selviää kuuntelemalla teidän saarnoja. Vastaavasti myös vllät sanoo että ne on vapaita armolapsia, armosta uskomassa. Mutta selvät faktat ei puhu näiden tosiasioiden puolesta, vaan niitä vastaan. Ja en väitä, etteikö ellissäkin ole ihmisiä, jotka todella on elävässä uskossa, ehkä jopa enemmän ku vlssä, mutta aivan samaan suohon ootte kyllä uppoamassa ja ainakin Amerikassa siellä suossa ollaan minun kuulemani myötä jo nokkaa myöten samoin ku LLC:ssä.

@@juusolehtola5827 Sinulla on oikeus mielipiteeseesi. On käytännössä todistettu, että seurakuntamme jäsenet jättävät iloiten ja kiittäen tämän maan kuolinhetkellään, mikä on kaikkein tärkein asia. Seurakunnan sisällä voi olla ihmisiä, joilla ei ole elävää uskoa. Seurakunnassa on kuitenkin Jumalan Sanan julistusta, joka synnyttää kuulijoittensa sydämissä Elävää ja pelastavaa uskoa, joka vie kerran Taivaaseen Isän Jumalan luo. Itse olen varma siitä, että esikoislestadiolaisessa seurakunnassa julistetun Jumalan Sanan synnyttämän uskon myötä pääsen kerran Taivaan Kotiin. Se tieto riittää minulle.

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi. Minulle riittää se tieto ja varmuus, että tässä joukossa ihminen pelastuu ja pääsee Taivaaseen. Sen ovat todistaneet monet kristityt poislähdön hetkellä tästä maailmasta.

Suorastaan tuskallisen tuttu tuo kokemus, että kukaan ei halua puhua oikeasti uskonasioista ja myös se, että oikeastaan moni tulee vaan vihaiseksi ja sanoo, että luuletko olevasi viisaampi kuin me muut, vaikka oikeesti vilpittömästi on itse huolissaan ja haluaa siksi puhua. Minun mielestä tuo reaktio on vain tyypillinen reaktio ihmiseltä, joka on omasta mielestään viisas, joka loppujenlopuksi on omasta mielestään hyvä ihminen, koska se aiheuttaa aina vastareaktion, kun joku sitten edes vähän häiritsee tätä "rauhaa". Ja yllättävää on nimenomaan tuo, että pelkästään jokin yksittäinen Raamatunkohtakin saa aikaan vastareaktion. Minusta se kertoo siitä, että tällainen ihminen pohjimmiltaan tietää, että jotain on pielessä, mutta mielummin pysyy tässä epämääräisellä mukavuusalueella kuin kohtaa tosiasiat (ja tämä nimeomaan on sitä maailman viisautta). Ja tämä reaktio tulee siitä pelosta, jonka se triggeröi, että joku jakaa esim Raamatunkohdan, koska se uhkaa aina tätä epämääräistä aluetta ihmisen sisimmässä, niinkuin valo pimeyttä ja sitä täytyy silloin puolustaa, koska jos sinne pääsee valo, tämä väärä perustus murtuu, koska tällainen ihminen kuitenkin yrittää rakentaa tälle perustukselle, tämän vl-identiteetin tai uskovaisen identiteetin varaan, joka on oikeasti vailla sisältöä, koska siitä puuttuu henkilökohtainen suhde Kristukseen. Ja juuri siksi koska se on vailla sisältöä, sen paljastuminen pelottaa ja uhkaa. Ja itseasiassa olen huomannu, että nimenomaan ex-vl:n kanssa on helppo keskustella uskonasioista, koska niillä ei enää ole tätä pelkoa, koska ne on ihan "rehellisesti" jumalattomia, eli ne ei enää elä sisäisessä ristiriidassa tämän asian kanssa, ne ei koe uhkaavaksi keskustella uskosta. Ja joo, yleensä he ovat kyllä jumalattomia, mutta ainakin ovat rehellisiä siinä asiassa ja siksi tämä triggeröityminen puuttuu kokonaan. Toki niiden perustus on jossain muualla ja kyllä silloin kun sitä menee kyseenalaistamaan tai haluaa siitä keskustella, tulee helposti samanlainen reaktio. Ne on vaan vaihtanu epäjumalan toiseen. Juuri niinkuin Jeesus sanoo, totuus aina uhkaa ihmistä, joka on rakentanut hiekalle ja siitä tämä reaktio tulee: "Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt." (Joh. 3:19-21, -38 käännös) Vanhassa testamentissa on tosiaan vaikka kuinka monta kohtaa, jossa puhutaan Israelista uppiniskaisena kansana. "Ihminen kun elää synissä ja tietää kuitenkin miten pelastutaan niin siinä tulee ehkä herkästi se kahdentien kulkeminen. Uskon myös että Jumala näkee tämän taistelun ja siksi sallii sen joskus kestävän jotta ihminen tulisi synnintuntoon. " Mun mielestä tuo on hyvä huomio ja usein se menee tosiaan juurikin näin, siksi kannattaa aina rukoilla kaikkien puolesta, koska Jumalalla on mahdollisuus kyllä herättää ihminen. Älä Juhana lannistu, vaikka kohtaatkin tällaista käytöstä, tukeudu entistä lujemmin vain Jumalaan. Älä lakkaa kokonaan puhumasta, mutta koita valita sopivat tilanteet. Itse oon kokenu, että yleensä ihmisten kanssa on helpointa puhua silloin kun on kahdestaan, koska silloin ei sosiaalinen paine tai muiden mielipiteistä mahdollisesti tuleva häpeä pääse vaikuttamaan, koska on vain sinä ja se toinen. Siunausta sinulle myös, todella toivon ja myös rukoilen, että löytäisit ihmisiä, joiden kanssa voit aidosti jakaa uskoa!

Kiitos hyvästä vastauksesta. Tuo kahdenkesken asiasta puhuminen oli hyvä ehdotus. Silloin ei ole sitä ryhmäpainetta siinä vaikuttamassa. Koska niinkuin lainasit Jeesusta että totuus aina uhkaa ihmistä joka on rakentanut hiekalla. En lannistu moisesta. Jatketaan taistelua jotta voitettaisiin Herralle sieluja.

Saattaahan niitä olla, mutta ei tämä kanava mun harrastusten esittelyä varten ole olemassa.

@@juusolehtola5827 aattelin, myös siksi kysyin, kun näyttää että ilimeisen kovalla syötöllä olet tämänkin selostamisesi kanssa liikenteessä, että kyllähän tämmöinenki jos ei ihan työstä käy, niin harrastuksesta hyvinkin.

​@@anttipuhakka6079Juu ei tästä saa palkaksi ku huonon maineen vaan että ei tämä oikeen työstä käy 😂

Itse ajattelen, että jos joku on ehdoton "vaatimus", niin rukous. Kaikki eivät osaa lukea eikä kaikilla ole mahdollisuuttakaan lukea Raamattua, mutta aina voi saada opetusta joltakulta, mutta rukousta ei voi oikein korvata millään ja sehän on sitä Jumalan kanssa kommunikointia.

Minun mielestä yhteisö on ihmistä varten ( antaa tukea ja auttaa vahvistumaan ) sen jälkeen ihmisen on syytä lähteä jakamaan tätä rakkautta, mitä on saanut, siitä osattomille. Pitkä kriittinen vaihe voi tukea tervettä irtautumista vääryydestä ja kasvua kiinni hyvään omassa yhteisössä. Ei Jumalan rakkaudelle ole rajoja, kaikkien on kuultava Evankeliumi. Se vie valtakuntaa eteenpäin, sen ottaa vastaan hyvä maa (kylväjävertaus). Kirje kolossalaisille 3:11 FB92‬ [11] Silloin ei ole enää kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikattua eikä ympärileikkaamatonta, ei barbaaria, skyyttalaista, orjaa eikä vapaata, vaan Kristus on kaikki, hän on kaikissa.

Ja mihinköhän tämä mahtaa perustua?

Ja sitten ei mitään muuta? Sulla on varmaan joku ihan oma Raamattu, ei mun Raamatussa niin sanota.

Puhuppa itsellesi myös tuo, että älä saarnaa omaa totuuttasi muille, koska juuri sitä teet tässä minulle 🤣🤣

Oletko ex-lestadiolainen (kysyn koska monet ex-vl:t vieläkin ajattelevat että vllien täytyy olla ainoa oikea usko jos joku on)? Mistä "tiedät" että olen väärällä tiellä, kerro toki minulle myös 😁

Juuri näin!

Oletteko kuulleet paljoa parannussaarnoja 🙄🙏. Se yleinen yhteinen synninpäästö vie väärään rauhaan.

Onneksi tämä "pieni pakanauskonto" kuitenkin on iso nykyään ja vaikuttanut merkittävästi ja positiivisesti nimenomaan esim länsimaihin ja niiden kehitykseen. On sinullakin nyt mahdollisuus valittaa täällä Jumalan epäoikeudenmukaisuudesta eikä kukaan tule katkaisemaan sun kaulaa (ja hyvä niin), toinen tilanne on eräissä muissa maissa. Ihan peruskamaa tuokin että syyttää Jumalaa kaikesta mitä omassa elämässä on mennyt pieleen. Se on helppo keino paeta vastuunottamista omasta elämästä. Se ikävä asia onkin, että kun joku katkeroituu Jumalalle, sillä ei oikein oo paljon muuta enää sitten elämässä, koska Jumala loppujenlopuksi on ainut joka voi auttaa elämässä eteenpäin ja nimenomaan ottamaan sen vastuun sen sijaan että syyllistää muita omasta elämästään. Se Jumalan tai muiden syyllistäminen ei kyllä vie ketään yhtään mihinkään. Kristinuskossa on aina ollut olennaista ihmisten vapaus ja arvokkuus sinänsä. Sinunkin, vaikka käytät sitä vapauttaisi täällä valittamiseen sen sijaan että tekisit jotain rakentavaa. Muista, että Jeesus ei koskaan hylkää, vaikka sinä hylkäisit hänet ja vaikka sinut oisi aivopesty lapsena johonkin lahkoon. Ymmärrän että se risoo jos näin on käynyt eikä ole saanut oikeutta. Mutta tie eheytymiseen ja onnelliseen elämään tämän jälkeen ei ole oikeuden vaatiminen ja muiden syyttäminen, se vain takaa kurjan elämän. Anna anteeksi ja anna olla. Siihen nimenomaan Jeesus antaa voiman, Hänessä sinullakin voi olla uusi alku.