Staatliches Museum Ägyptischer Kunst
Staatliches Museum Ägyptischer Kunst
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Saving Antiquities | Dr. Birgit Nennstiel (Spiel am Nil)
Im Rahmen des Brettspiel-Events "Spiel am Nil" spricht Dr. Birgit Nennstiel vom Berliner Antike-Kolleg über "Saving Antiquities", ein Spiel, das für die Wichtigkeit von Kulturgutschutz sensibilisieren soll.
Wer engagiert sich eigentlich für den Schutz von Kulturgut? Wer recherchiert die Objektgeschichte? Und wer arbeitet eigentlich mit wem, wann und warum zusammen? Das kollaborative Brettspiel „Taskforce: Saving Antiquities“ führt die Spieler*innen hinter die Kulissen des Kulturgutschutzes. Als Team müssen sie die wahre Herkunft eines Halbreliefs und einer Krone aufdecken, die in der ganzen Welt verstreuten Fragmente einer Statue ausfindig machen oder Alter und Echtheit eines Schmuckstücks bestimmen. Sie erfahren so mehr über Antikenraub, decken illegale Machenschaften auf und klären, wem die Objekte tatsächlich gehören.
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Spiele(nd) im Museum | Podiumsdiskussion (Spiel am Nil)
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КОМЕНТАРІ

  • @FamHelmke
    @FamHelmke 5 днів тому

    was ist ein bar hä

    • @smaek_muc
      @smaek_muc 4 дні тому

      Der "Ba" ist die altägyptische Vorstellung der menschlichen Seele und wird oft in Gestalt eines Vogels mit Menschenkopf dargestellt. Mit dem Tod eines Menschen löste sich der Ba vom Körper und lebte im Jenseits weiter.

  • @haukemurr3455
    @haukemurr3455 Місяць тому

    Ein interessanter Ansatz

  • @yezzariael965
    @yezzariael965 Місяць тому

    Schöner Beitrag und ein interesantes Spiel - Danke 👍.

  • @DoriferBardioc
    @DoriferBardioc Місяць тому

    Sehr sehenswerter Vortrag 👍

  • @birgitmaier2588
    @birgitmaier2588 Місяць тому

    War dabei, super interessant 😊

  • @242mesh
    @242mesh Місяць тому

    Hoch interessant und spannender Vortrag! Vielen Dank!

  • @yezzariael965
    @yezzariael965 Місяць тому

    Interessante Darbietung - Danke 👏.

  • @yezzariael965
    @yezzariael965 Місяць тому

    Und das SMÄK ist mit - Die Nachtfahrt der Sonne - sehr Vorbildlich in der Hinsicht "spielerisch Museen entdecken" - Guter Beitrag - Danke 👍.

  • @clausi61
    @clausi61 Місяць тому

    Ich bin auf Entzug. Wann gibt es denn wieder etwas auf die Ohren? 😢

    • @smaek_muc
      @smaek_muc Місяць тому

      In Arbeit :)

    • @clausi61
      @clausi61 Місяць тому

      @smaek_muc Super, vielen Dank

  • @georgzug6943
    @georgzug6943 Місяць тому

    Wo war da Hape? HURZ.

  • @georgzug6943
    @georgzug6943 Місяць тому

    Absolut sehenswert und spannend, toller Vortrag.

  • @andreadalbeck1848
    @andreadalbeck1848 Місяць тому

    Toller Vortrag👍

  • @yezzariael965
    @yezzariael965 Місяць тому

    Dank Spiel am Nil habe ich jetzt ein Senet-Spiel für den PC und übe dies fleissig - Danke - schöner Vortrag 👍

  • @haukemurr3455
    @haukemurr3455 Місяць тому

    Sehr interessant💯

  • @yezzariael965
    @yezzariael965 Місяць тому

    Wie sonst auch - wieder ein sehr guter und informativer Vortrag - Danke 👏👏👍

  • @yezzariael965
    @yezzariael965 Місяць тому

    Ganz toller Beitrag. Ich hätte noch stundenlang zuhören können 👏👏👏👍

  • @yezzariael965
    @yezzariael965 Місяць тому

    Sehr schöner Vortrag 🤩 - Danke 👍

  • @topitop3238
    @topitop3238 Місяць тому

    Interessant. Was uns heute als zwiespältig erscheint, könnte zu seiner Zeit nicht so empfundenen sein. Schließlich gab es regionale und zeitliche Unterschiede. Die Toleranz war auch viel Größer, wenn es um Ansichten bzw. um Glaube ging. Heute, mit ner Bibel, Tora oder Koran, kaum verstellbar. Hier wird sich um die jeweilige Auslegung gestritten. Bei den alten Ägypter scheint der Wiederspruch zwischen Son oder Bruder (Horus) nebensächlich zu sein.

  • @topitop3238
    @topitop3238 Місяць тому

    Super

  • @topitop3238
    @topitop3238 Місяць тому

    Toller Podcast, insgesamt. 👍

  • @Thorsteen_Rolfsson
    @Thorsteen_Rolfsson Місяць тому

    Mal ein Vorschlag für einen Vortrag: Denys Stocks hatte früher mal an einigen US-Colleges Vorführungen gemacht wie Altägyptisches Bohren, Sägen etc., wäre für viele vieleicht spannend. Nur mal so als Gedanke.

  • @thalamay
    @thalamay Місяць тому

    Also, für mich hört sich die Theorie, dass die Mumie aus KV55 Smenchkare ist am plausibelsten an. Vom Alter des Toten einmal ganz abgesehen wurde das Andenken an Echnaton dann später (spätestens unter Horemheb) bewusst zerstört, seine Statuen vergraben, sein Name ausgelöscht und sein Sarkophag zerstört. Dass die Mumie daraufhin aus Amarna ins Tal der Könige verbracht wurde erscheint unwahrscheinlich. Smenchkare wäre dann ein Bruder von Echnaton und Vater von Tutenchamun. Hier erscheint es durchaus plausibel, dass Tutenchamun mit seiner Rückkehr aus Amarna nach Theben auch die Mumie seines Vaters mitbrachte, um dort weiterhin die Totenriten durchführen zu können. Natürlich hätte er auch zu diesem Zeitpunkt bereits Echnaton mit sich bringen können, aber auch wenn er dessen religiöse Reformen zurückdrehte, so fiel Echnaton wohl noch nicht völlig in Ungnade und es ist gut möglich, dass in Amarna noch ein funktionierender Totentempel stand. Die Younger Lady wäre dann jedenfalls Gemahlin und Schwester von Smenchkare. Wobei es sich auch um Echnatons Tochter Meritaton handeln könnte, die wohl als Ehefrau Smechkares attestiert ist. Bei all den Verwandtschaftsheiraten könnte hierbei durchaus eine genetische Übereinstimmung entstehen, die es aussehen lässt, als seien sie Geschwister und nicht Onkel und Nichte. Die weibliche Anchcheperure ist aber wahrscheinlich Nofretete, die dann auch den Namen Neferneferuaten führte. Der Name ist zunächst zusammen mit Echnaton bezeugt, später dann alleine und er scheint aufzutreten, nachdem der Name des Smenchkare verschwindet. Es deutet also darauf hin, dass Smenchkare ein jüngerer Bruder Echnatons war, der als Co-Regent und designierter Nachfolger auf den Thron kam (so wie zuvor Echnaton bei Amenophis III). Smenchkare starb dann aber jung, worauf hin Nofretete zur Co-Regentin erhoben wurde und nach dem Tod Echnatons dann das Ruder übernahm. Der Brief an die Hethiter wäre dann wahrscheinlich nicht von der Younger Lady geschrieben worden, sondern entweder von Nofretete nach dem Tod Echnatons, oder von Anchesenamun, der Tochter Echnatons und der Frau von Tutenchamun, nachdem auch dieser jung verstarb. Der Name des in den Hethitischen Briefen überlieferten Pharaos deutet eher auf Tutenchamun als auf Echnaton hin und somit auf Anchesenamun als Verfasserin des Textes. Vieles deutet auf die Mumie KV21A als Anchesenamun hin, sie ist jedenfalls definitiv die Mutter der totgeborenen Kinder des Tutenchamun. Auch sie starb jung und war wohl höchstens 21 Jahre alt. Gut möglich, dass ihr der Brief an die Hethiter nicht gut bekam.

  • @matthiasstrunz1343
    @matthiasstrunz1343 Місяць тому

    Frau Klemm ist grossartig

  • @topitop3238
    @topitop3238 Місяць тому

    Die demotische Sprache. Unbedeutend. Eher Dialekt als Sprache. Kurzlebig wie alle Sprachen, oder die meisten. Sorry aber die Specher geh'n gar nicht. Trotzdem ist der Mehrgewinn an Wissen interessant.

  • @jochenreichardt8001
    @jochenreichardt8001 2 місяці тому

    Super, toll, ... Recherchieren, Visualisieren, Referieren auf höchstem akademischen Niveau und dennoch verständlich. Vielen Dank und liebe Grüße Jochen Reichardt, Kambodscha

  • @topitop3238
    @topitop3238 2 місяці тому

    Sehr guter Vortrag. Nicht wirklich neu aber sehr gut strukturiert. Daumen hoch.

  • @mladenzrnic2669
    @mladenzrnic2669 2 місяці тому

    Hebräisch ist eine Verballhornung des Aramäischen.

  • @markus30musik
    @markus30musik 4 місяці тому

    Auf einer Plakette des staatlichen Museums Ägyptischer Kunst in München steht dass das Sed-Fest durch die Erneuerung der körperlichen und geistigen Kräfte des Königs(Pharao) ihn verjüngen sollte. Das Verjüngungsritual wird aktiv in dem der König Audienz entgegennimmt was als Huldigung des ganzen Landes verstanden wird. Und anschliessend stellt er durch den Lauf seine wiedergewonnene Leistungsfähigkeit unter Beweis. Aber wie kann das im höheren Alter noch stattgefunden haben?

  • @m.p.3014
    @m.p.3014 5 місяців тому

    Kann mich noch gut an die Ausstellung im Haus der Kunst erinnern, bin damals als Schüler aus dem tiefsten Niederbayern mit dem Zug nach München gefahren, weil ich unbedingt in die Ausstellung sehen wollte. Für mich ein Abenteuer.

  • @peterzaiser
    @peterzaiser 5 місяців тому

    Wenn man keine früheren schriften als jene von Qumran (2jh.v.chr.) hat, dann kann man auch nicht belegen, dass die fünf Bücher Mose in der Perserzeit (500 v.Chr.) redigiert wurden. Die fünf Bücher Mose sind ja um 1400 v. Chr. verfasst worden und eventuell wurde kleine Anpassungen vorgenommen, damit man den Inhalt versteht, aber das hat den Sinn nicht verändert.

  • @margaritafontao6496
    @margaritafontao6496 5 місяців тому

    Ich werde es sofort kaufen 📕📄❤Danke 🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉

  • @S.H-e3e
    @S.H-e3e 5 місяців тому

    Wir hoffen nicht dass noch mehr Putz von der Platte abbröselt. Sonst sehen wir noch mehr Technik aus dem alten Ägypten. Aber das die Ägypter mit der Überschreibung der Hieroglyphen sich nicht zu arg anstrengen, das nachher keiner was erkennt 😉 ist ja auch klar Fachkräfte Mangel wie in der heutigen Zeit

  • @m.p.3014
    @m.p.3014 5 місяців тому

    Cool! Danke!

  • @topitop3238
    @topitop3238 5 місяців тому

    Wo sind all die anderen Schätze? Von anderen Pharaonen. Mir kommt es so vor als würden die geplünderten Schätze immer wieder in irgendeiner Form beim Nachfolger ins Grab landen. Also man muss schon mit geplünderten Schätzen etwas machen.😅

  • @haukemurr3455
    @haukemurr3455 5 місяців тому

    Schöner, informativer Vortrag. Die Arbeit hat sich gelohnt!

  • @yezzariael965
    @yezzariael965 5 місяців тому

    Sehr schöner Vortrag - danke 👍

  • @camposchaukelbauer5809
    @camposchaukelbauer5809 5 місяців тому

    ❤ DANKE ❤️ GRÜßE aus BABY-LION BERLINXBERG 😊❤

  • @dabinichmirgarnichtsicher
    @dabinichmirgarnichtsicher 5 місяців тому

    450 aufrufe und nur 32 daumen hoch. SCHADE AN DIE ZUHÖRERSCHAFT !

  • @dabinichmirgarnichtsicher
    @dabinichmirgarnichtsicher 5 місяців тому

    schade das es ZU LEISE ist ....

  • @steffensawatzki6181
    @steffensawatzki6181 5 місяців тому

    Faszinierend.

  • @christophvonknobelsdorff1936
    @christophvonknobelsdorff1936 5 місяців тому

    was für eine krakelei , eines königshauses unwürdig . 'elfen'bein ( von welchem tier ? ) hat eine mohshärte von 2 bis 3 . also wären vor einer interpretation der darstellung einige fragen zu klären . zuerst das alter anhand des materials und dessen herkunft etc . in zahnmaterial wird eine menge zeug eingelagert , zB schwermetalle , teilweise isotope ( wenngleich die radiodatierung relativer unsinn ist (( da abhängig von strahlungsintensität in der timeline ) , chemische umweltbedingungen usw .. darauf folgen weitere grundlegende fragestellungen , bevor eine interpretation der darstellungen beginnen sollte : wer fertigte das objekt an ? und für wen ? schliesslich die frage , warum ?

  • @vecvan
    @vecvan 5 місяців тому

    33:34 Surprise Šuppiluliuma am Vormittag. Das Einschalten hat sich gelohnt. Und ein neues Wort gelernt, "Nilpferdhauer".

  • @Pirrata123
    @Pirrata123 5 місяців тому

    Spannend, kann man mit KI die Bruchstücke besser zusammen fügen? 👍🏼

  • @thorstenhortheiswanderingf8291
    @thorstenhortheiswanderingf8291 5 місяців тому

    Wie ich in dem anderen Post geschrieben habe das ich Hobbie Ägyptologe bin. Jetzt Frage ich mich : warum wird ausgeschlossen das Kv35yl nicht Nofretete ist ? Ich könnte keine Argumente auflisten die da gegensprechen? Ich würde gerne eure Argumente hören? Weil ihr nennt die nie ! Ich behaupte nicht zwingend das sie es ist aber doch für möglich halte. Bzw wie geschrieben eine Schwester von Nofretete. Zur DNA Untersuchung ist die Mumie KV 55 Echnaton. Die Mumie ist eindeutig der Sohn von amenhotep III und teje. Auch ist es fest das kv55 und Kv35yl Geschwister sind und Eltern von kv62 Tutanchamun. Es könnte sein das kv21b Nofretete und kv21a anchesnamun sein könnte. Die Mumie zwischen Kv35yl und kv35el wurde leider nicht mit getestet! Da muss nachgeholt werden. Auch müssten die Mumien kv21a und b nach geprobt werden. Weil das Kv35yl nicht die Mutter sein kann von kv21b liegt an nur einem Unterschied von einer Erbanlage in einem Satellit Fragmanagement der DNA, im Bezug der föten deren erb Informationen. Auch sind diese sehr fragmentarisch.ebenso die beiden Mumien von kv21. Die müssen wir gesagt dringend nach geprobt werden. Das kv55 jetzt wieder semenchkare sein soll finde ich merkwürdig. Erstmal ist ja kv55 wie ihr auch sagt eindeutig der Sohn von teje und amenhotep III. Damit kann es nur Echnaton sein. Es gab keinen dritten Sohn. Und auch Sohn von thutmosis V ist doch sehr weit hergeholt. Er ist doch als Knabe gestorben und wir haben keine Zeugnisse von einer Ehe und keine Zeugnisse von Kinder dieser Ehe! Manetho muss man auch in dem Kontext sehen das seine Abschriften aus dem 3 Jahrhundert nach Christus sind. Und wir nicht wissen auf welche Informationen dieser Autor hatte. Er kann gewusst haben von einer Tochter wegen dem AnchTcheperura. Es könnte damit aber Nofretete gemeint sein und nicht gewusst das sie sich unbenannte. AnchTcheperura neferneferuaton zu Anchcheperura neferneferuaton zu semenchkare anchcheperura. Finde das sehr interessant und muss darüber nachdenken aber das alles mal von euch in Detail zu hören wäre das großartig.

  • @thorstenhortheiswanderingf8291
    @thorstenhortheiswanderingf8291 5 місяців тому

    Hallo Also wird jetzt bei euch auch semenchkare mit neferneferuaton gleichgesetzt? Ich finde das sehr naheliegend. Ich bin fest von überzeugt das Echnaton seiner groß königlichen Gemahlin eine besondere Rolle zugespielt hatte. Es muss aus unbekannten Gründen Nofretete als mit Regentin erhoben worden sein. Bevor Nofretete den Pharao Titel bekam hatte sie auch schon eine wichtige Rolle gespielt. Die Frage ist ab wann wurde Nofretete zum mitregetin? Während Echnaton noch lebte oder ist das eine posthum Erwähnung? Auch müsste jetzt eigentlich geklärt sein das Nofretete sich zuerst als neferneferuaton anchcheperura als Pharao darstellen ließ, und dann lässt sie ihren Namen ändert zu semenchkara anchcheperura. Wahrscheinlich in der Zeit als tutanchaton seinen Namen zu Tutanchamun änderte. Ich glaube das semenchkare und tutanchaton zusammen geherrschen haben. Jetzt schreibe ich was ketzerisches! Auf der Büste der Nofretete steht kein Name ! Also könnte diese Büste auch jemand anderes darstellen. Nofretete wäre die beste Zuordnung der ich folgen würde, aber es könnte auch Meritaton sein. Oder die Mutter von Tutanchamun Kv35yl. Ich bin überzeugt das die Ähnlichkeit der Büste mit Kv35yl nicht vergessen werden darf, und da auch was besonderes zu erkennen ist. Ich glaube persönlich das die Büste Kv35yl darstellt. Die Büste ist ein Programm und stellt eine line dar, von teje zu Nofretete und ihrer Schwester. Die Büste zeigt deutliche Ähnlichkeiten mit Mitglieder der königlichen Familie. Daher glaube ich : Nofretete muss eine Tochter von amenhotep III sein. Entweder ist die Mumie Kv35yl Nofretete oder Kv35yl eine andere jüngere Schwester von Nofretete und Echnaton. Schwestern sehen häufig ähnlich aus. Als Echnaton seinen Namen von amenhotep lV änderte, muss sitamun und isis die große königlichen Gemahlin von amenhotep IIl waren, auch ihren Namen ändern! Amenhotep III Name wurde ja auch von Echnaton entfernt! Nofretete wurde der Bevölkerung nicht vorgestellt, so wie amenhotep III seine Gemahlin teje vorgestellt hatte. Ich glaube das kann man damit erklären das Echnaton seine Schwester heiratete und jeder wusste woher sie kam. Daher gab es kein Bedarf Nofretete Vorzustellen woher sie kommt. Amenhotep III sah sich selber als den lebenden aton bzw atum. Shu ist in der Folge Echnaton die lebendige Verkörperung und tefnu als Nofretete die weibliche. Dann komplettierten die 6 Töchter die neuen Gottheiten. Sitamun wäre für mich die Hauptwahl als Nofretete und sie könnte auch die Mutter von Tutanchamun sein. Es könnte aber auch sein das Tutanchamun Mutter die jüngere Schwester von Echnaton und sitamun mit dem Namen Isis war. Es müsste dringend die Mumie untersucht werden die zwischen Kv35yl und kv35el lag. Wenn das thutmosis der ältere Bruder Echnatons ist würde da Bild kompletter Werden. Dann gab es wohl ein Attentat auf Kv35yl, wenn die Wunden zu Lebzeiten entstanden. Michael Habicht hat am besten alle Theorien und Daten gesammelt. Der Ägyptologe ernst Otto vertritt auch die Meinung das sitamun bzw Isis Nofretete darstellen können. Vielleicht sitamun Nofretete und Isis wäre kiya? Kiya ist wieso ein großes Rätsel. Auch aje ist sehr interessant. Ich kann mir gut vorstellen das er auch im weiteren Sinne zur königlichen Familie gehörte. Die Frage wäre väterlicher, von amenhotep III oder mütterlicher Seite von teje ? Im Grab von juja und tuja kv46 haben wir kein eje als Sohn erwähnt. Ich sehe mich als Hobbie Ägyptologe. Und ich suche immer nach neuen Quellen. Von der Fachkonferenz die erwähnt wurde, gibt es da Protokolle oder dürfen bei solchen Veranstaltungen auch leien teilnehmen. Das wäre mein Lieblingswunsch, etwas mehr Informationen zu bekommen. Vielen Dank für euren Podcast viel Spass in der Sommerpause

  • @haukemurr3455
    @haukemurr3455 5 місяців тому

    Immer wieder spannend, was sich auf so einem kleinen Objekt verbergen kann🧐

  • @yezzariael965
    @yezzariael965 5 місяців тому

    Sehr spannende Folge, ich drücke sie Daumen für weitere Elfenbein- oder auch andere fragmente 👍

  • @matthiasstrunz1343
    @matthiasstrunz1343 5 місяців тому

    Was für ein podcast um das wochenende einzuleiten…..grossartig❤

  • @annasyreyshchikova3279
    @annasyreyshchikova3279 5 місяців тому

    There are probably mistakes in a chronological table, since the beginning of the New Kingdom was around 1550 BCE.

  • @kurtpossinger7926
    @kurtpossinger7926 6 місяців тому

    Sehr informativer Vortrag!!! Extrem nervig sind allerdings die überaus häufigen Werbeunterbrechungen auf youtube die den Hörgenuss leider sehr stark mindern.

    • @smaek_muc
      @smaek_muc 6 місяців тому

      Das tut uns sehr leid und das können wir auch gut nachvollziehen, leider liegt das nicht in unseren Händen, sondern bei You Tube :(