Відео

Vielen Dank! 👍😎

Vor 08:00 gibt's dort die "Kasse des Vertrauens". 🙂

Allerdings. Und aufgeladen.

Umgekehrt wundern sich die Bergführer aber genauso, wenn sie beobachten, was ich mit dem Seil mache. 😉

Manchmal verlassen sich die Leute aber auch gegenseitig aufeinander, obwohl keiner so genau weiß, wo es gerade lang geht. Wenn man falsch ist, bekommt man zu zweit oft viel später erst das ungute Gefühl.

Ja, das denke ich auch. Leider kann man einige Aspekte nicht mit Zahlen überprüfen, weil man einfach nicht weiß, wer wann welche Route macht.

Hallo Markus und dankeschön für deinen ausführlichen Kommentar. Ich stimme dir in allen Punkten zu, allerdings muss ich zugeben, dass ich während einer Tour mit einer analogen Karte nicht klar kommen würde. Da müsste ich die Standortbestimmung usw. erst mal richtig üben, was ich nicht vor habe. Ich finde es super, wenn jemand das kann und ich kenne auch sehr erfahrene Bergsteiger, die darauf schwören. Aber ich habe damals für mich beschlossen, dass es bei mir ohne gehen muss.

@@Boulderaner Hallo Harry. Ohne GPS und digitalen Hilfen ist echt hart... da bin ich mir nicht sicher, ob ich noch so "sehnsüchtig" in die Berge gehen würde. Ich habe am Anfang bei meinen Touren den "Anfängerfehler" gemacht, diese nach Länge, Zeit und Höhenmetern auszusuchen und mich langsam zu steigern. Bis ich ein paar überrascht wurde und mich im ausgesetztem T4 Gelände total verfranzt hatte und dabei an meine persönlichen Grenzen gekommen bin. Nichts passiert, aber dadurch habe ich verstanden das man sich genauer in der Vorbereitung mit den Daten einer Tour beschäftigen muss. Wegekategorien, Topografie ect. um nicht wieder vor Ort überrascht zu werden. Das meinte ich mit analoge Karten lesen, auch wenn Sie am PC betrachtet werden.

Ach so, ja, das mache ich auch, z.B. auf Open Topo Maps. Vor allem lese ich Tourenberichte. Und dann denke ich mir, wenn die das geschafft haben... 💪😉

Ja, das stimmt. Ich würde das hier alles mal in einen Topf werfen, obwohl es natürlich Unterschiede gibt: Fahrlässigkeit, Waghalsigkeit, Selbstüberschätzung etc.

Das stimmt, Herzkreislaufzusammenbrüche können schon auch aus einer Überschätzung der eigenen körperlichen Leistungsfähigkeit resultieren.

Dankeschön für dein Feedback. Mit der Kleidung hast du natürlich recht. Allerdings muss es dann schon eher dicke Kleidung sein, damit es einen Unterschied macht und bei den Temperaturen im August wäre das für mich nicht machbar. Dann droht mir ein Hitzeschlag. Aber klar, gut geschützt ist man so nicht. Beim Bremsen mit dem Pickel sollte man wohl möglichst weit oben fassen, damit man ihn unter den Körperschwerpunkt ziehen kann. Allerdings verfolge ich hier eine andere Strategie, die ich nicht für falsch halte. Im Falle eines Sturzes soll der Pickel so früh wie möglich und so hart wie möglich eingeschlagen werden. Danach muss ich ihn nicht mal mehr festhalten, denn ich nutze ihn immer in Verbindung mit einer Leine am Gürtel. Und das funktioniert, denn es hat mich tatsächlich vor einigen Jahren vor einem Absturz bewahrt.

Dankeschön für deine Einschätzung. Die Frage ist natürlich auch, an welcher Stelle wir die Trennung zwischen Erfahrenen und Anfängern vollziehen. Meine These ist, dass komplette Anfänger es nur selten in so schwieriges Gelände schaffen, dass es für erfahrene Bergwachtshelfer gefährlich wird. Meiner Meinung nach scheitert das meist alleine schon an der Kondition. Aber natürlich muss das so nicht immer stimmen. Beim Beispiel Jubigrat im Winter, denke ich aber nicht, dass sich dort gänzlich Ungeübte finden lassen. Eher nicht ausreichend Geübte, die sich wohl doch mal überschätzen.

Dankeschön für dein Feedback! Was meinst du, ändert sich grundlegend ab ca. 2700?

Bin ganz ähnlich wie Du unterwegs - auch überwiegend alleine...i.d.R. beginnt ab 2700m extremes Klettern, daher gelten dann mehr die Regeln der gesicherten Seilschaft.

Dankeschön! Die Gatterl-Route ist auch eine lohnenswerte Tour. 💪😎

Dankeschön! Der Pickel ist nur in eine Richtung spitz und solange er fest in der Hand ist, kann diese Spitze kaum in Richtung des Körpers gedreht werden. Ich sage mal, alles ist möglich und ein Restrisiko bleibt. Aber das halte ich für sehr gering.

Dankeschön, das freut mich zu hören! Diese Tour kann man auf jeden Fall immer mal wieder machen. Selbst beim 7. Mal fand ich sie kein Stück langweilig.

Edit: Die Stelle war eine "Hangelstelle" in 24m Höhe, unter einem war kein seil für die Füße und nichts zum draufstellen, zudem waren meine Hände schwitzig und ich war blankes metall also sehr rutschig, ich hätte in dem Zustand sogar am Boden gezweifelt dass ich die Strecke mit hangeln schaffe Natürlich war man 2 Fach angeseilt, also ich wäre auch nicht abgestürzt aber auch die 2. Möglichkeit eben einfach sich 1-2 m fallen zu lassen bis man im seil hängt und sich dann zur nächsten Plattform ziehen, war aufgrund der Höhe auch keine Option. Bin dann umgedreht

Ja, das ist natürlich schwer zu sagen, woran es liegt. In jedem Fall kann und sollte man nichts erzwingen. Je lockerer man die Sache angeht, desto wahrscheinlicher ist ein Erfolg. Eine Garantie, dass es klappt, gibt es natürlich nie, aber je mehr Gedanken du dir machst, warum es nicht geht und ob es überhaupt jemals wieder gehen wird, desto schwieriger wird es. Manchmal ist es ganz einfach nur die Tagesform, ob man z.B. gut oder schlecht geschlafen hat. Es bringt nichts, sich da unter Druck zu setzen und mit sich zu kämpfen. Wenn die Stelle im Parkour z.B. großen Stress auslöst, dann besser früher als später abbrechen und ein paar Tage später etwas anderes versuchen. Z.B. Klettern mit Seil in der Halle. Stress kann schnell zu einem sich selbst verstärkenden Prozess werden, ist hier oft das Problem.

@@Boulderaner okay vielen Dank das macht etwas Mut. Werde es auf jeden Fall nochmal probieren. Abo hast auch, sehr interessante Videos schaue mir demnächst ein paar an😊 LG und schönen Abend

@@thaamain1966 Dankeschön, das freut mich! 😀

Ja, da hält sich der Ansturm auf das goldenen Kreuz tatsächlich noch in Grenzen. Habe ich auch schon deutlich voller erlebt. Und weil mir da zu wenig los war, bin ich dann am nächsten Tag, einem Sonntag im August, am späten Mittag von der Alpspitze über den Nordstieg abgestiegen. 🤣 Da wurden meine Befürchtungen dann aber bei weitem übertroffen. Dort sah es ähnlich aus wie bei dieser Warteschlange am Mount Everest. Nur ohne Flaschensauerstoff.

Ist das der alte Einstieg, weiter rechts vom aktuellen Einstieg? Oben hat der ja auch eine Trittbügelleiter, aber zum Gletscher hin gehen diese Tritte nicht tief genug, glaube ich. Hängt da dieses Seil? 🤔 Wunderschöne Tour, da hast du recht! 😀

Dankeschön für dein positives Feedback! Mir hat es dort auch sehr gut gefallen. Insgesamt eine tolle Gegend mit so vielen Möglichkeiten.

Wenn man es "richtig" macht, kann man auch heute noch alleine am Gipfelkreuz stehen. Natürlich nicht Sonntags um 13:00. 🙂

Servus. Ja, das haben wir auch schon einmal gemacht. Ist ein tolles Erlebnis. Aber hinten raus zieht es sich dann doch. Da wo nach dem Gatterl dann nochmal Gegenanstiege kommen. Ab da war es ein Durchbeißen. 😅

Wenn du das als Lästern ansiehst, bist du ziemlich übersensibel.

Dankeschön für dein positives Feedback. Ja, es ist so, wie du sagst: Die Tour startet schon auf 2000 Metern und relativ schnell ist man dann über 2500. Bei guter Akklimatisierung ist das gar kein Problem, aber wer frisch aus dem Flachland angereist ist, wird das normalerweise merken. Bei der Zugspitze merke ich das auch bei 2500 deutlich, aber da habe ich dann ja auch schon 3/4 der Tour geschafft. Hier habe ich bei 2500 erst 1/4 hinter mir und dann geht es auch noch bis 3600 und nicht nur bis 3000. Die Belastung des Organismus durch die dünne Luft über die gesamte Zeitspanne der Tour ist hier also tatsächlich ein anderes Level als an der Zugspitze. Und nicht vergessen darf man, bei diesem Berg muss man auch wieder komplett absteigen. Wer keuchend mit letzter Kraft den Gipfel erreicht, kann dort kein Seilbahnticket lösen. Daher würde ich tendenziell davon abraten, es ohne Akklimatisierung zu machen. Das birgt schon auch Risiken, sofern man sensibel auf die dünne Luft reagiert. Aber natürlich gibt es manchmal auch Leute, die selbst auf 3000 Metern noch gar nichts merken.

Dankeschön für dein Lob! Und viel Erfolg bei deiner Tour!

😀Na komm, sei doch mal gesellig! 🙂😉

@@Boulderaner 🤣🤣🤣 ;da treffen wir uns lieber mal an der Kreuzspitze

Welche? Da gibt es einige in den Alpen. 🙂😉

@@Boulderaner Ammergauer

Da war ich doch erst vor ein paar Wochen. 🙂

Dankeschön, das freut mich sehr! 🙂

Thank you very much! 🙂

Ich kann deine Meinung durchaus nachvollziehen. Und doch bin ich anderer Meinung. Es gibt zum Glück sehr viele Gipfel, wo es genau so ist, wie z.B. der Watzmann. Und ich finde auch, dass wir mittlerweile genug Seilbahnen in den Alpen haben, vorsichtig ausgedrückt. Aber dennoch denke ich, dass es ok ist, wenn einige Gipfel auch den Nicht-Bergsteigern zugänglich gemacht werden. Warum sollten Gondeltouristen sich da nicht auch ein paar Minuten als Bergsteiger fühlen dürfen? Ein klein wenig Adrenalin und eine kleine Abenteuergeschichte, die man dann zuhause erzählen kann. Mir schadet das jedenfalls nicht. Ich hatte da schon nette Gespräche. 😎

For that place it was actually not very crowded when I took the video. 🤣

Dankeschön! Die Höllental-Tour ist schon genial.

@@Boulderaner Absolut. Es ist die schönste Route von allen.

Sehe ich auch so! Jedenfalls bis man am Eibsee ankommt und in die Zahnradbahn umsteigen muss. Da kriege ich die Krise. 🤪

Das freut mich sehr! Dankeschön!

Ich finde, das gehört dort dazu. 🤔😎 Wäre doch viel weniger unterhaltsam ohne dieses spezielle Erlebnis am Gipfelkreuz.

Ordentlich!💪👍

Minusgrade in der Nacht und etwas Schnee im Gipfelbereich war selbst im Hochsommer früher bei dieser Tour völlig normal. Man muss da jetzt schauen, wieviel Schnee im September kommt. Ich würde nicht kurz nach einem frühen Wintereinbruch gehen. Oft kommen anschließend aber nochmal sommerliche Tage und die Verhältnisse stabilisieren sich wieder. Ein paar Zentimeter Schnee im oberen Steig sind für mich persönlich ganz normale Verhältnisse und tagsüber Temperaturen, bei denen man eine langarmige Jacke tragen sollte ebenso. Das gehört bei einem 3000er eigentlich dazu. Ich bin die Tour auch schon im Oktober gegangen und hatte relative gute Verhältnisse, bei denen ich das zusätzliche Risiko gegenüber den aktuellen Bedingungen als gering einschätzen würde. Dieses Video wurde z.B. Anfang Oktober aufgenommen: ua-cam.com/video/Qxm4F7NyK44/v-deo.html Wichtig ist, dass man mit gesundem Menschenverstand unterscheidet, zwischen normalen Schneemengen und tatsächlich winterlichen Verhältnissen. Im Zweifelsfall gibt es um die Zugspitze herum dann aber auch sehr viele schöne, aber deutlich niedrigere Gipfel, deren Besteigung im frühen Herbst ein grandioses Erlebnis sein kann.

@@Boulderaner vielen Dank Harry für Deine schnelle und ausführliche Antwort!! Beim ersten Mal ist das so eine Sache mit dem „richtig“ einschätzen wenn es leicht Schnee haben sollte. Ich gehe auch die vermeintlich einfache Gatterl Tour mit Respekt an. Bis 1500HM rauf und runter habe ich bereits gemacht dieses Jahr. Aber die Zugspitze hat da nochmal ein paar Meter mehr. Die Gatterltour bietet zumindest am Sonnalpin nochmal die Gelegenheit einen persönlichen Check zu machen ob man weitergeht. Solltest Du nochmal gehen, sag Bescheid wenn Du jemanden mitnehmen möchtest 😜. Wenn ich das mal gemacht habe und weis was mich erwartet mache ich das sicher öfter. Hab nur ca 60km zu fahren. Ansonsten gibt es viele „2000er“ die toll sind. Der Hohe Ifen, das Rubihorn mit Gaisalpsee sind nur zwei Beispiele die neben der Zugspitze noch ganz oben auf meiner Liste für 2024 stehen 😜👍

Nur 60 km? Das ist traumhaft! 😀 Respekt vor einer Tour ist auch immer gut. Ansonsten reicht normalerweise der gesunde Menschenverstand, um die Lage vor Ort einschätzen zu können. Sieht es aus wie im Winter oder ist es herbstlich und oben etwas mit Schnee gezuckert. Alles ohne Gewähr, aber so sehe ich persönlich das. Bei einem frischen Meter Neuschnee sollte man jedenfalls nicht den Lawinengefährdeten Hang hinter Sonn-Alpin besteigen. Liegen da aber nur 5 cm, sehe ich persönlich das als unkritisch an. Ob ich die Tour dieses Jahr nochmal gehe, weiß ich nicht. War ja gerade erst zweimal dort. 😉

Meistens stellt man sich die Schlüsselstellen viel schlimmer vor, als sie dann tatsächlich sind. Geht mir jedenfalls oft so.

Servus Tim und dankeschön, das freut mich sehr! Und ich grüße zurück von Frankfurt nach Frankfurt!

@@Boulderaner😅 Ah ok, dann können wir ja mal bei Gelegenheit den Feldberg rocken. Schönes Wochenende!

Ja, du kannst mir mal eine Mail an boulderaner@gmx.de schicken. Altkönig etc. geht ja immer mal. LG Harry

Bei solchen Veranstaltungen hat man immer einen kurzen Weg. Vorschlag für einen Kurzstreckenlauf über den Wankmountain😊

Da hast du dir das Video nicht ganz angeschaut, Niklas? 😉 Ich verrate es ja im Video. 7 Mal. Also im Durchschnitt einmal pro Jahr.

Dankeschön. Ja, diese Tour ist immer wieder schön. 🤗

Dankeschön, Joachim! 🤗 Im September ist es dort auch noch etwas entspannter. Muss man nutzen die Zeit. Ich wünsche dir viel Spaß. 💪

@@Boulderaner dankeschön.Werd ich haben.Ich werds wieder als Nachtwanderung machen.Da isses schön ruhig.Ich genieß des immer.

​@@Boulderanermich würde interressieren,wie lang der Höllentalklettersteig ist.Der zieht sich schon ordentlich in die Länge.

Der zieht sich, weil die Luft immer dünner wird. Ist aber meistens Geggelände mit grandioser Aussicht. Ab der Randkluft sind es noch gute 500 hm und ich schätze mal ein guter km.

Dankeschön! Eigentlich sollten mir Ehrwald und Garmisch ein klein wenig bezahlen, da hast du recht. Aber da jetzt wohl bald Hollywood bei mir anrufen wird, ist das nicht weiter wichtig. 😀

Dankeschön für dein Lob!

Dankeschön für dein Lob! 🤗

Dankeschön für dein Lob! 😎

Dankeschön! Das freut mich. Du könntest den Vierbeiner doch mal für einen Tag in Obhut geben. 🤔

@@Boulderaner ich und wuff sind ein t3am , wir machen nur was wir beide können

Totschlagargument Bergwachtseinsatz. 🥱 Für trainierte Klettersportler ist D/E nun mal nicht schwierig. Und zudem besteht der Steig wohl kaum ausschließlich aus D/E Stellen. Die Stellen im Video sind entsprechend nicht die Schlüsselstellen und maximal C. Ach was verschwende ich hier denn meine Zeit? Gibt halt immer Leute, die urteilen müssen, ohne Ahnung zu haben.

Dankeschön für deinen positiven Kommentar! An die Ausgesetztheit gewöhnt man sich schnell in dieser Umgebung. So geht es mir zumindest. 🙂