Відео

Маркерное зажигание в целом улучшает работу двигателя 9,8. Но не стоит ожидать, что вместо 9,8 появится 15 л.с.))) Родное зажигание от Тохатцу на этих моторах весьма не совершенно. Особенно это сказывается на клонах. Ещё ни кто, кто установил маркерное зажигание, не вернулся к стоковому. Но даже установив маркерное зажигание остаются маленькие проблемы с механикой привода. Люфты, очень тонкая настройка тросиков, начало открытия дросселя при слишком большом угле и т.д. В данном видео попытка устранения проблемы позднего открытия дросселя путём замены средней части поворотного механизма. Этот способ вполне рабочий, но слишком сложен в повторении. На сегодняшний день уже есть способ на много проще и не требующий сверления маховика. Если кому интересно, всю информацию можно найти на форуме РусФишинг. Ищите по пользователю =RP=Urri.

@@ЮрийСлабко-у8ж хотелось бы тогда задать более конкретный вопрос, я новичок, и разбираться только ради того, что бы разобраться наверное не хотел бы, поэтому стоит конкретный вопрос, после подобных манипуляций, если сейчас hdx 9.8 развивает 5700,то возможно ли, что после доработок он сможет развить 6200?

@@999666artem Да, вполне возможно. Даже просто установка маркерного зажигания уже даст результат.

@@ЮрийСлабко-у8ж спасибо большое, буду изучать 👍

@@peresvet5150 Нет возможности подключить датчик к родному коммутатору. Если только вскрывать его и перепаивать.

@@ЮрийСлабко-у8ж у меня Мерк20 75 года у него реально датчик ( тиггер) записан на камутатор. А то, что сопротивление у моего 800 Ом, а у вас 300-400 Ом это что-то изменит, если я не буду менять камутатор?

@@peresvet5150 Так сразу не ответить. Надо посмотреть, что за схема. И как всё реализовано.

@@ЮрийСлабко-у8ж зажигание THUNDERBOLT называется... Тупо сверху под маховиком две катушки и тиггер, им газулька управляет, коммутатор и две катушки на свечи. Маховик двух составной, на большей части магниты вокруг катушек вертится, а вот нижнюю часть полностью магнит опоясывает, по нему и ходит тиггер от газульки. Я вот понять не могу, если я добавлю два магнитика, как у вас, то как он сигнал считывать будет?

@@peresvet5150 Предлагаю перейти на форум Руссфишинг. Пользователь =RP=Urri. Там решим вопрос.)))

Приветствую!))) Связь лучше через форум Руссфишинг в ветке про двигатель Парсун 9,8. Там проще всё объяснить и сделать. До встречи.)))

@@ЮрийСлабко-у8ж я не нашел на русфишинге где всё подробно описано. Вы можете продать пластинку с тремя датчиками на ней?

@@dmitriyvinogradov4387 www.rusfishing.ru/forum/threads/parsun-9-8-2t-test-vpechatlenie-sravnenie-foto-video-dostoinstva-i-nedostatki.28428/page-263#post-20588634

@@dmitriyvinogradov4387 www.rusfishing.ru/forum/threads/ugol-operezhenija-zazhiganija-uoz-dlja-plm-alternativy-uluchshenija-zavodskix-variantov-zazhiganija.551607/page-8#post-20588578

Лодка Воронеж. Шмурдяк, якоря, один человек. Это мне из Белоруссии видео парень прислал. Я ему комплект маркерного зажигания отправлял.)))

Ну тут я точно так не скажу. Выше 110 многовато. У меня так не поднималась температура. И из ноздри хорошо брызгает. Тут может и стоит открутить голову и проверить термостат. Но для этого обязательно нужно новую прокладку.

Возле свечи верхнего цилиндра.

Приветствую.))) Я так понимаю, это одноцилиндровый мотор с одним внешним магнитом на маховике???

Привет!)) Коммутатор лучше всего от скутера Ямаха Джог, с пятью проводами. Производитель может быть любой. Красная цена 500 руб.

На форуме Руссфишинг, в ветках "Лодочные моторы HDX" и "Parsun 9,8..." много информации на эту тему. Там и другие клоны Тохатсу обсуждаются. Народ адекватный.)))

@@ЮрийСлабко-у8ж спасибо.

Заходите вгости ( артем гараж )

@@гаражартем спасибо, зашёл.))) Интересный канал. Есть полезная информация. А перекрут у Вас, это сколько? www.rusfishing.ru/forum/threads/parsun-9-8-2t-test-vpechatlenie-sravnenie-foto-video-dostoinstva-i-nedostatki.28428/page-137#post-19417708

Приветствую! Коммутатор от скутера Ямаха Джог, а катушки от Хонда Дио. На форуме Руссфишинг, в ветках про Парсун 9,8 и Лодочные моторы HDX много информации на эту тему.

Спасибо большое. Было бы неплохо увидеть схему подключения коммутатора и катешек. Если Вы непротив.

@@СтаниславЖидков , нет проблем. Поможем. Но лучше перейти на форум. www.rusfishing.ru/forum/threads/lodochnye-motory-hdx.18389/page-1418#post-19258141

Спасибо .

А коммутатор двух или одно канальный? Спасибо.

Импульс происходит при смене полюсов. Кстати, так работает зажигание на Ямахе 8.)))

Не совсем так. Импульса 4, да, но очерёдность такая плюс-минус-плюс-минус. Нас интересует только плюсовой импульс. Так, что их два за оборот.)))

@@ЮрийСлабко-у8ж спасибо

На 5-ке четыре магнита. Но они служат только для зарядки конденсатора. С внешнего индуктивного датчика поступает импульс на коммутатор. Маховик имеет вырез длинною в 25°. Начало выреза, отрицательный импульс. Конец выреза, положительный импульс. Положительный импульс соответствует +5°. Соответственно отрицательный импульс происходит в 5° + 25° = +30°. Коммутатор сделан на контроллере. Запуск происходит по положительному импульсу в +5°. Потом контроллер считает обороты и при примерно 1800 об/мин переключается на отрицательный импульс. Т.е. +30°. Это проверено на 1000%.)))

@@ЮрийСлабко-у8ж спасибо

Датчик из катушки реле. 5-ти вольтовое реле - сопротевление 130 Ом. 12-ти вольтовое реле - сопротевление 400 Ом. И то и другое работает. Но лучше 400 Ом, запуск с маленькой протяжки. Импульс на запуске имеет больший вольтаж.

А термистор не сгорит от примерно 10 вольт

Я как-то мерял сопротивление 12 в реле б насоса Вольво там было примерно 170 ом

@@СергейВорушило-т7ж , да примерно такое сопротевление автомобильного реле. Перепробовал катушки от разных реле. Лучше всего подошло обычное реле 12-ти вольтовое, не автомобильное. Такие стоят меньше 100 руб., оптимальное сопротевление 400 Ом.

@@СергейВорушило-т7ж на форуме Руссфишинг в ветке про моторы Парсун 9,8 много, что написано на эту тему.

Что крутить по часовой?

Сергей, здравствуйте. Этот "колхоз" только для того, что бы не сверлить маховик.))) Всё равно многие переделывают на движках 9,8 зажигание на маркерное. Тут уж теперь и я подпишусь. Движок 9,8 очень хороший, но зажигание... пусть не обижаются на меня японоглазые, реально косячное. Всё моторы, которые старше, все на маркерном зажиганиии. 5-ки и 9,8 4Т на микроконтроллере... А именно 9 8 2Т почему то, как 2,5(3,6). Только добавили поворотную площадку. Колхоз конечно дело добровольное.))) Результаты весьма говорящие.

А что зажигание, без ссылки на опозднение ? Что нужно среднестатистическому юзеру, отличный пуск - имеем, нормальный отклик - имеем, экономичный - имеем !!! Даже безрукий купит и поменяет спаренный блок ,ну даже если ткнуть и накопительную, и всёёё, и поехал дальше! Основной контингент ,на маркер, исключая понимающих для чего, это люди ,смотрящие ютюб , думающие что всё просто и оно полетит ! .Ведь Вы наверняка видите и читаете как общая масса людей перебирает масла для смеси ориентируясь на говорящих в ютюбе ,например ! В ютюбе же точат гребные винты , и я хочу, потому как быстрее поедет, а с синтетикой будет жить вечно и тоже поедет быстрее. Отсюда же и вопросы по раздушке! Не так ли ? Такие изыскания публиковать бы на профильных ресурсах, скажем Радиокот и т.д. Говорить можем долго! Мне остаётся вновь пожелать Вам искренне , успехов в творчестве !

@@sergeyalekseevich6908 , и снова здравствуйте!))) А вот интересно, если сами занимались этим вопросом, значит есть понимание в принципе работы зажигания. На каком именно моторе испытывали? Могу предложить испытать самому с таким датчиком. Датчик предоставлю.)))

@@ЮрийСлабко-у8ж Подписался ! Вежливо откажусь . Но буду теперь наблюдать, конечно интересно всё это, особенно собственными руками ! И вновь ,удачи Вам!

Привет. Скорее всего это люфт в системе привода поворотной площадки УОЗ. Сразу скажу, ни чего страшного. Поворачивая ручку газа с нуля, сначала начинает движение эта поворотная площадка. Увеличивается угол опережения зажигания. И при этом обороты двигателя растут. Хотя дроссель ещё находится в положении холостого хода. Только через некоторое время начинает движение дроссель. По этому бывает, когда газ убираешь в ноль, из за люфта угол не вернулся назад и обороты чуть выше. Потом магниты маховика "тянут" поворотную площадку за сердечник катушки в минус. И обороты приходят в норму. Скорее всего в этом проблема. Надеюсь понятно объяснил?)))

@@ЮрийСлабко-у8ж большое спасибо за ответ, все, понятно объяснили, люфт там действительно присутствует и не маленький, буду устранять

@@Evgeshaiztlt163 , посмотри свежее видео с автоматическим УОЗ. Всё дёшево и просто. Моторчик замурлыкал. И на гарантию не влияет.))) Про люфты можно вообще забыть.

@@ЮрийСлабко-у8ж уже посмотрел, в восторге от его работы!)

@@Evgeshaiztlt163 , рекомендую форум Русфишинг. Ветка "Лодочные моторы HDX". Там много полезного и ребята помогут в решении проблем.)))

Привет! Да, зажигание может быть смещено. Хоть и бытует мнение, типа на этих движках зажигание не регулируется. Но это не так, зажигание нужно правильно выставить. Специальных средств для этого не надо. Процедуру настройки опишу чуть позже.

@@ЮрийСлабко-у8ж хорошо, будем ждать и очень рады.

Немного теории.))) Конструктивно, угол поворота ручки газа составляет 90°. Угол поворота дросселя 90°. А угол поворота тарелки от упора до упора составляет 27,5°. Но при полном ходе от упора до упора ручки газа, тарелка поворачивается только на 23,5°. Почему так, это отдельная история.))) И так, УОЗ на двигателях 9,8 должен быть +2,5° при холостом ходе (ручка газа в 0) и +26° при полном газе. Это ход, как раз в 23,5°. Как правильно выставить зажигание на 9,8. Первым делом отстёгиваем тягу привода тарелки. Совсем ослабляем крепление тросика газа, который ближе к блоку. Ручку газа поворачиваем в положение полный газ. При таком положении дроссель должен быть открытым до упора. Если нужно, регулируем тросик который дальше от блока, чтобы получить это положение дросселя. Затем подтягиваем тросик, который ближе к блоку. Тросики не должны провисать, можно сделать не большой натяг. Таким образом, мы должны получить результат при котором, когда ручка газа доходит до максимума и дроссель доходит до упора. Обращаю внимание, при такой настройке, когда ручка газа начинает движение с нуля, дроссель начинает открываться не сразу, это нормально. Но на максимуме ручка газа и дроссель доходят до упора одновременно. Всё, первая часть настройки завершена. Далее, переводим ручку газа в положение максимум и дроссель тоже переходит в положение до упора. Теперь рукой поворачиваем тарелку против часовой стрелки до упора. Это получается положение +26°. И теперь регулируем длину тяги привода тарелки, что бы тяга дотянулась до шарика крепления тяги. Лучше дать небольшой натяг, что бы тяга чуть прижимала тарелку к упору. Т.е. мы должны получить такой результат. Ручка газа на максимум до упора и дроссель одновременно до упора, а так же тарелка до упора +26°. При движении ручки газа с нуля, тарелка тоже начнёт движение, а дроссель начнёт двигаться чуть с запозданием. Настройка закончена.))) Если что то не понятно пишите, объясню.)))

@@ЮрийСлабко-у8ж в принципе вме понятно на выходных Займусь, спасибо дружище👍🤝

Тут только один плюс в отличии от стандартного датчика. Не надо сверлить маховик.

@@ЮрийСлабко-у8ж а зачем его сверлить при стандартном датчике?...Ничего непонятно,как оно с завода-то было?И что с ним не так?

@@kotborka на двигателе 9,8 нет датчика. На нём катушка магнето и как зарядная и как датчик. Из за этого на максимальных оборотах мы не получаем угол в +26°. Вот народ и переделывает зажигание на маркерное. Получаем надёжное дешёвое и чёткое зажигание. Но для этого нужно сверлить маховик, что бы установить маркеры.

@@ЮрийСлабко-у8ж Спасибо,все понятно.

Это не облом, а неправильно установленный угол. 1 мм даёт ошибку на холостых примерно в 5°. Всё прекрасно работает. Кстати тут есть комментарий от "Самоделкин и К⁰". Ребята изготавливают и продают комплекты зажигания. Именно у них я изначально посмотрел видео и установил маркерное зажигание. А сейчас переделал так, чтобы не сверлить маховик.

Причина найдена! Вся проблема в конструкции реле. Реле в качестве датчика устанавливается однозначно. Срезать верхушка реле и откусываются контакты. Остаётся только металлическая пластина переключающего контакта. Она стоит вертикально. Так вот реле монтируется таким образом, что бы эта пластина была с внешней стороны. Иначе она будет экранировать магнитное поле. Проверено. Мотор плохо работает, не развивает обороты. При правильной установке всё работает отлично.👍

Колхоз, дело добровольное. Такая "куча" проводов присутствует на всех движках. В Жигулях только их мало.)))

Там впринципе ни чего сложного нет. Коммутатор от скутера Ямаха Джог. Он удобен тем, что малый размер, удобное крепление провода с круглыми разъёмами, как и на родной проводке двигателя. ВВ катушки две штуки от скутера Хонда Дио. Наконечники обязательно 90° и лучше без резисторов. Всё это не дефицит и стоит меньше 1000 руб. Реле под датчик тоже дешёвое, стоит меньше 100 руб. Не получается тут вставить ссылки.((( На форуме руссфишинг есть ветка "Лодочные моторы HDX", там много информации на эту тему. Ищите в более свежих сообщениях.

Здравствуйте. Свечи стоят штатные, что в комплекте NGK. Сейчас, после испытаний на воде, могу добавить, что оптимальный УОЗ от +2,5°-4° до +30°-32°. Выше угол делать нет смысла. Тут главное кривая графика УОЗ изменилась относительно открытия дросселя.

Видео одно . А смотрят и видят (разное)!

Спасибо за поддержку.))) Люфт между дросселем и тарелкой есть. Но он нужен, что бы не зажимало регулировку ХХ. Мешал небольшой люфт между приводом тросиков и тарелки. Это показало испытание на воде. Выставил зажигание, отрегулировать ХХ. Дал газ, полетел быстрее ветра.))) Сбросил газ в ноль, ХХ. Смотрю, а обороты не 850, как было выставлено, а 1200...??? Убавил винтом ХХ. Опять погнал, вроде всё хорошо. Сбросил газ до нуля. Тоже вроде всё нормально 850 об/мин и вдруг бах... Обороты резко упали, мотор заглох... Завожу, завёлся с пол тыка. В чём проблема??? Оказалось как раз люфт тяги тарелки. И вот почему. Тарелка чуть поджата, двигается легко, но не болтается. Есть такой эффект, маховик с магнитами вращаясь стремится "утянуть" тарелку за собой за счёт магнитного поля. Чем выше обороты, тем этот эффект сильнее. Вот и получается выставил ХХ, вроде всё нормально. Но если подвигать саму тарелку руками, то за счёт люфта она двигается примерно на 2°. По этому и обороты меняются на ХХ. Тут либо тарелку ослабить, либо люфт убрать максимально. Я убрал люфт, проблема ушла. Вес комплекта в данном случае не важен. Разница в 400 об/мин получена при одинаковых условиях. Понятно, что если увеличить вес, то и данные изменятся. Я поначалу тоже хотел вопрос решить электронно. Но проблема с питанием контроллера делает это решение слишком сложным для повторения. Вот решил сделать механически.

@@ЮрийСлабко-у8ж Тебе удалось поймать эту золотую блоху, что уже похвально ! Но ты ведь понимаешь что разброс характеристик самого магнетто не даст тот же результат у десяти ,скажем ,повторивших ! 2Т мотор ,с отсуствующим ,полноценным ГРМ ,с офигенным разбросом характеристик самой накопительной катухи ( намотка, толщина провода) от экземпляра к экземпляру, примитивным коммутатором и т.д. ! Ещё раз повторю, все ( абсолютно) все производители с подобным приводом ( мех) должны произвести отзыв своей техники за последние ,как минимум тридцать лет ! Потому, как повальный брак в этом узле ! Но так считают почему то у нас, иначе как понимать повальное "устранение люфтов" У родоначальников ПЛМ Джоников, Эвинрудов синхронизации приводов отдельой главой идёт!!!! Ты видишь ,сколько видео появилось с веками брякающей тарелкой ! Но ты, как механик понимаешь что на характеристики это не влияет никак, только на акустический дискомфорт, не более ! Тем не менее весь тырнет завален вариантами лечения БРАКА ,от бутылок ПЭТ до вытачиваемых шайб! А так же закладыванием килограммов смазки , обязательно СИНЕГО цвета в" неправильные "сегменты пластикового ,опорного подшипника ! Странно ,не правда ли, только нам почему то виден тот суслик ( фильм ДМБ ) Снимаю шляпу и желаю удачи в твоих изысканиях!