Відео

19 octobre 24, à propos de science : Au cours du voyage que le pape vient de faire en Belgique, celui-ci ne s'est pas gêné pour comparer les médecins pratiquant légalement l'IVG à des tueurs à gages. L'indignation a été telle que des centaines de catholiques outrés, à juste titre, ont aussitôt engagé des démarches pour être débaptisés. On aimerait savoir ce que tu penses de cet intéressant fait.

Merci pour cette découverte. Je m'en vais de ce pas m'en procurer quelques ouvrages de ce philosophe !

Très intéressant. Mais la science ne se limite pas à la biologie et à la physique. Une vidéo sur "sciences humaines et foi"? Pour parler par exemple de debats autour de l'application de la méthode historico-critique à la Bible.

Ne venez pas raconter des salades! Vatican II a bien vidé les églises des anciennes générations, et ça continue! je constate en outre que ceux qui ont suivi Vat II sont souvent peu instruits en matière religieuse. Ca les arrangeait bien 0.

Quelle bêtise abyssale de croire qu'il existe un homme qui soit capable de refuser l'amour de dieu en sa présence ! Réfléchissez un peu !

Vous parlez trop vite comme si vous aviez à prendre un TGV dans 5 minutes ….merci de bien vouloir articuler et de ne pas oublier que vous êtes en face d.auditeurs. Merci !

Merci Thomas mais là tu vas un peu vite pour moi je vous ai un peu l'impression que tu nous présentes l'abstract de ta thèse et je préférerais avoir des extraits merci de nous partager ce que tu aimes

Une gnose sans vie comme religion? C´est rassurant que vous l´ayez visitée clandestinement!

Vraiment du haut de gamme! Continuez,!

"Ont né pour mourir", non je ne suis pas d'accord. Je suis athé et se n'es pas pour mourir que je suis né, mais pour vivre. La mort et une conséquence de la vie et non son but.

Gros plan foireux, puisque cela pose en postulat que la croyance en Dieu, l'adhésion à un culte serait garant d'une morale. Alors que les religions justement ne sont pas du tout morales . La Bible est un livre répugnant justement parce qu'elle s'affranchit de toute notion de morale Dieu transforme la femme de Loth en stature de sel, mais il ne moufte rien quand les filles de Loth bourre la gueule à leur père pour le violer et se faire engrosser par lui. Idem avec le déluge, ce Dieu qui voudrait que les gens soient vertueux, n'hésite pas à faire des massacres collectifs, Sodome et Gomorrhe en anéantissant plein de bébés et d'enfants etc etc idem avec le déluge, où forcement cela repart en relation incestueuse pour les rescapés. Est ce un acte moral d'aller demander à un père d'aller lui égorger son propre gosse en sacrifice. Chez les catho il suffit de faire un petit tour à confesse, même quand on est prêtre violeur d'enfants, et puis comme si de rien n'était on peut repartir dire la messe cela ne passe même pas par la case d'aller implorer le pardon auprès de ces victimes dont ils ont bousillé toute la vie. . Quant aux musulmans, les femmes doivent se voiler pour ne pas tenter les si faibles hommes, bref se sacrifier pour qu'au paradis ils aillent se dépuceler leurs 72 vierges en les baisant. Et en plus rien n'est prévu dans le Coran pour les bonnes musulmanes.Dans les religion la priorité c'est de se soumettre au dogme, pas de mener une belle vie d'homme, serviable, généreux et intègre. Encore chez les catho, celui qui divorce en même si ce n'est pas de son fait est grillé à vie pour se remarier à l'église, mais par contre pour celui qui assassine son conjoint il suffit juste de se confesser pour pouvoir se faire à l'église de seconde noces.

Il y avait jadis (de mon temps, veux-je dire !) chez les étudiants en histoire antique et en archéologie une fameuse plaisanterie qui circulait : Un jour, Socrate se mit à lire quelques textes de Platon, et il s'esclaffa gentiment. "Ah ! s'exclama-t-il en remplissant sa kylix de vin bien frais et en grignotant des olives, toutes ces choses que ce jeune homme me fait dire auxquelles je n'ai jamais pensé !!" Cela me revient en mémoire à chaque fois que je vois, dans le sujet de cette vidéo comme ailleurs, tous ces dévots si doctes et si sûrs d'eux passer des jours, des mois, des années, à disséquer, tergiverser, affirmer, imposer, par un incroyable salmigondis et de savantes circonlocutions, une monumentale et absconse doxa inventée par l'Eglise, qui n'est même pas un commentaire raisonnable des textes antiques de base auxquels ils sont censés se référer, mais simplement des allégations forgées de toutes pièces par des papes et je ne sais quels religieux au fil des siècles. Si ce Jésus revenait et voyait cela, il serait plié en deux de rire. Ou il serait furieux.

Mais… c’est tout ?!! Une définition qu’on présente comme une prémisse, puis une conclusion qui paraphrase la prémisse. C’est tellement bidon qu’on s’accroche à la réflexion du gamin de quatrième qui dit « pourquoi s’embarrasser de preuves quand il suffit de croire aveuglément. »

Merci Matthieu toujours aussi brillant ! Il n’empêche il faudrait donner des cas concrets : par exemple un catholique qui devient protestant ou orthodoxe, sauvé ?un catholique qui devient bouddhiste, sauvé ? Parce que quel que ce soit le cas croyant ou pas on pourra toujours objecter que si il ou elle n est pas devenu catholique même pour le bon vivant inconscient c’est finalement que l on ne lui a bien expliqué où Qu il n a pas eu les preuves de réalités ? Certes il y a des gens qui préfèreront la haine et la souffrance à l amour et au bien mais c’est une minorité…du coup on revient sur la thèse d’Arnaud dumouch…

Bonjour! Mais quel genre de personne ont fait ces accusations? 😢

Je suis heureux et rassuré de trouver un étudiant en théologie / prof de religion catholique, converti tout comme moi, qui cherche et nourrit sa Foi avec cette démarche humble et en même temps avec une Foi "ferme". J'ai l'intime conviction que le doute nourrit la Foi, avec le recul critique. Et je retrouve tout à fait cela dans votre chaine. Belle découverte ! Bonne continuation et que Dieu vous garde :)

Historien de gauche contre historien de droite ? C’est étonnant jean sevilla Jean Christian petitfils et même f.ferrand ne sont pas de votre avis lol !

Je vois une nouvelle fois que la foi nouvelle est souvent intransigeante, soit par manque de savoir, soit par défaut de réflexion, soit encore par imprudence. Ce peut être un cocktail de ces raisons, lorsque le tout est combiné par un manque de charité, ce qui me paraît beaucoup plus gênant. J'avais aimé vos dialogues avec Mathieu Lavagna. A ce propos, puisque vous avez pris langue avec lui, je ne doute pas que vous aurez à cœur après vos réflexions acides, de le détourner de son employeur, attendu que MDN pour qui il i vous a dit qu'il travaillait, a été fondée par Olivier Bonnassies, un des co-auteurs du livre que vous malmenez. Tout comme ce polytechnicien, HEC et Catho de Paris a initié à la fin du siècle dernier le formidable et magnifique mouvement des vierges pélerines et fondé Aleteia. entre autres choses. Si d'aventure il me prend de penser à vous dans mes prières, je demanderai sans doute qu'à vos talents de critique et de théologien, s'ajoute des œuvres aussi puissantes et portant autant de fruits. Je veux bien croire qu'on peut beaucoup faire et mal dire, et c'est sans doute ce que vous avez pensé en lisant ce panégyrique. Je veux bien croire qu'il y ait quelque faiblesses en regard d'un raisonnement théologique orthodoxe. Cependant, il me semble que toute critique devrait être précédée par une connaissance des auteurs, et accompagnée par un respect de principe des anciens, ce qui évite des malentendus. Cela évite notamment, d'assimiler avec dédain (les catholiques ont ou devraient avoir une sainte horreur du mépris et de l'arrogance) les auteurs à des écrivains superstitieux publiés par leur éditeur commun. Je suppose qu'en toute humilité (les catholiques aiment l'humilité, qu'ils considèrent comme une vertu cardinale, et qu'ils voient même comme une clef du Ciel), vous auriez pu vous dire que ce livre n'était pas fait pour vous, théologien pur et parfait. Il l'était pour un de mes enfants , rationnel et agnostique pour cette raison, et ce n'est pas le seul exemple autour de moi, de jeunes déstabilisés par cet ouvrage ici décrié. J'espère que vous n'aurez pas le désir de rencontrer et de dialoguer avec Arnaud Dumouch autre théologien belge, comme l'a fait Mathieu Lavagna avec infiniment de respect et d'intelligence. Il n'aurait visiblement tout à craindre et rien à gagner. Pour finir et en bref, je pensais devenir un de vos abonnés. Non, merci.

Cher Matthieu Lavania, Quanto Conficiamur Maerore de Pie IX ajoute que les païens ignorants doivent suivre la LOI NATURELLE que Dieu infuse dans les coeurs de chaque homme. Il eût été bon d'insister sur ce point... Un musulman qui a vécu avec 4 femmes toute sa vie, aussi honnête qu'il fut sur les autres points de sa vie, aussi ignorant qu'il fut de la vérité du catholicisme, aura à en répondre au jugement particulier. Un polythéiste indigène qui pratique le cannibalisme, aussi honnête qu'il fut sur les autres points de sa vie, aussi ignorant qu'il fut de la vérité du catholicisme, devra répondre au jugement particulier du polythéisme et du cannibalisme. Que Dieu nous pardonne et nous guide tous vers la vie éternelle. Ave +🙏

Merci c’est très clair et très argumenté. Le CEC citant LG précise bien que ceux qui la refusent alors « qu’ils la sauraient fondée de Dieu par JC comme nécessaire ». Cette définition me semble t’il est d une grande nuance, délicatesse, miséricorde et subtilité. Car espérons que ceux qui savent précisément cela ne sont pas si nombreux ?

Pour une fois, je suis d'accord avec toi. ( sur la nature du dogme, pas sur sa crédibilité ) Bravo, c'est clair et bien expliqué.

C’est d’une lâchete crasse… hormis quelques etres humains vivant dans des campagnes reculées, plus personne n’est réellement ignorant de l’évangile du Christ. Les musulmans ont Jesus Christ et Marie. Ils rejettent donc l’enseignement et la parole. Les Juifs ont dans leur Talmud Jesus et Marie, mais ils rejettent l’Eglise. Les Païens ont fait de Jesus un syncrétisme : Shiva, Dyonisos, Odin, Osiris ect… mais rejettent l’Eglise. Navre. Votre position n’est pas conciliante, mais lâche. On veut l’Eglise des premiers temps sans le Martyre. La bonne affaire !

J'ai beaucoup appris, et je vous en remercie. J'ai aimé l'attitude de Thomas, qui m'a paru être l'illustration de l'idée que l'humilité est une des clés essentielles du Paradis.

Merci et bravo pour cet exposé très éclairant ! Toutefois attention, il me parait totalement erroné de classer le judaïsme parmi les fausses religions. C'est la religion du Christ et, en quelque sorte, la religion "mère" du christianisme. Elle annonce la venue de Jésus Christ en ce monde et, de ce fait, mène de manière naturelle à accueillir les vérités de foi de l'Eglise catholique. Je dirais que le judaïsme est une religion incomplète et que le catholicisme a pour vocation de devenir un judaïsme accompli. Par ailleurs, je pense qu'une lacune ressort de l'expertise ecclésiale de la question: Le Salut par les oeuvres. Jésus nous dit : "Si je ne fais pas les œuvres de mon Père, continuez à ne pas me croire. Mais si je les fais, même si vous ne me croyez pas, croyez les œuvres. Ainsi vous reconnaîtrez, et de plus en plus, que le Père est en moi, et moi dans le Père." (Mt 10.37-38). Saint Jacques : "Ainsi donc, la foi, si elle n’est pas mise en œuvre, est bel et bien morte. En revanche, on va dire : « Toi, tu as la foi ; moi, j’ai les œuvres. Montre-moi donc ta foi sans les œuvres ; moi, c’est par mes œuvres que je te montrerai la foi. Toi, tu crois qu’il y a un seul Dieu. Fort bien ! Mais les démons, eux aussi, le croient et ils tremblent. Homme superficiel, veux-tu reconnaître que la foi sans les œuvres ne sert à rien ?" (Jc 2.17-20) Jésus : "Ce n’est pas en me disant : “Seigneur, Seigneur !” qu’on entrera dans le royaume des Cieux, mais c’est en faisant la volonté de mon Père qui est aux cieux." (Mt 7.21) Et bien sûr: "Quand le Fils de l’homme viendra dans sa gloire, et tous les anges avec lui, alors il siégera sur son trône de gloire. Toutes les nations seront rassemblées devant lui ; il séparera les hommes les uns des autres, comme le berger sépare les brebis des boucs : il placera les brebis à sa droite, et les boucs à gauche. Alors le Roi dira à ceux qui seront à sa droite : “Venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume préparé pour vous depuis la fondation du monde. Car j’avais faim, et vous m’avez donné à manger ; j’avais soif, et vous m’avez donné à boire ; j’étais un étranger, et vous m’avez accueilli ; j’étais nu, et vous m’avez habillé ; j’étais malade, et vous m’avez visité ; j’étais en prison, et vous êtes venus jusqu’à moi !” Alors les justes lui répondront : “Seigneur, quand est-ce que nous t’avons vu… ? tu avais donc faim, et nous t’avons nourri ? tu avais soif, et nous t’avons donné à boire ? tu étais un étranger, et nous t’avons accueilli ? tu étais nu, et nous t’avons habillé ? tu étais malade ou en prison… Quand sommes-nous venus jusqu’à toi ?” Et le Roi leur répondra : “Amen, je vous le dis : chaque fois que vous l’avez fait à l’un de ces plus petits de mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait.” (Mt 25.31-40) Voilà comment, je pense, les personnes, hors de l'église visible peuvent accéder au salut parce que Dieu les appellent "justes", tout comme Joseph "vrai juif" et "vrai juste" en Matthieu 1.19. Dieu parle à la conscience de tout homme et se sert de tous les moyens que Lui juge approprié pour l'amener, si ce n'est d'adhérer à la foi de l'Eglise catholique, tout au moins d'accomplir ses oeuvres qui sont amour puisque Dieu est Amour. "Dans le coeur de l'Eglise, ma mère, je serai l'amour" (petite Thérèse). Ce coeur, c'est l’Âme de l'Eglise ! Pour les chrétiens non catholiques : "Jean, l’un des Douze, disait à Jésus : « Maître, nous avons vu quelqu’un expulser les démons en ton nom ; nous l’en avons empêché, car il n’est pas de ceux qui nous suivent. » Jésus répondit : « Ne l’en empêchez pas, car celui qui fait un miracle en mon nom ne peut pas, aussitôt après, mal parler de moi ; celui qui n’est pas contre nous est pour nous." (Mc 9.38-40) Il n'est pas question de Salut mais d'attitude envers les chrétiens séparés. Il me semble qu'il y a beaucoup à méditer sur l'attitude des disciples qui prennent les devants ( peut-on y trouver une corrélation avec certaines positions ecclésiales ?) et la réponse de Jésus qui veut nous maintenir sur les rails de l'attitude juste...

J’aimerais pouvoir rappeler (peut-être Matthieu Lavagna fait exprès de ne pas préciser), le père Léonard Feeney se réconcilie avec le Saint-Siège en 1972, et on a pas exigé de lui qu'il rétracte sa position. Il est mort en pleine communion avec la sainte église. Il fut uniquement excommunié pour ne pas s’être pointé à un rendez-vous non pour hérésie. Le Saint-Office lui envoie une première monition en 1949 qu'il refuse de signer et il est excommunié en 1953 par le pape Pie XII pour avoir refusé de se soumettre à l'autorité ecclésiale. Par ailleurs, le Saint Office peut se tromper (en matière de foi et de mœurs) même approuvé par le Pape. Sinon aussi bien accepter le geocentrisme, la bénédiction des couples homosexuels, la mise à l’index du Saint Padre Pio, etc.

Le dogme "Hors de l'Eglise pas de salut"...tout le contraire de ce qu'enseigne le faux pape Bergoglio. Aucune continuité entre l'Eglise catholique et la fausse église conciliaire.

Merci Thomas de m'avoir invité 😊

Difficilement supportable ton baratin. Surtout quand tu parles de raison et de vérité. Tu fais parti de la secte scatho?

Bonjour, il n'y a pas que les théologiens qui découvrent que tout est fondé sur l'amour les théories de l'attachement aussi. La violence des pulsions freudienne sont relativisées par la découverte de l'attachement. L'enfant ne va pas vers sa mère parce qu'elle le nourri il se nourri d'abord de l'amour de sa mère. C'est à partir d'un attachement stable qu'il peut vivre un dynamisme de croissance équilibré. Pour les scientifiques aussi la justice est fondée sur l'amour aujourd'hui. C'est intéressant pour la théologie.

J'ai eu la chance d'avoir Florian Laguens comme professeur. C'est un excellent professeur, d'une clarté incomparable ! Très heureux de voir qu'il a écrit un tel livre, que j'ai hâte de lire !

Thomas Remy pourrait s'acheter un pied de caméra ou une chaise ! il nous donne envie de vpmir 😃😄😉

"toutes les religions étaient représentées" on va dire que c'est un couac à l'oral... Plutôt "les trois/quatre grandes religions monothéiste", non ?

Il me semble que tout "honnête homme" peut dire tout ça. Mais plus en profondeur? Je n'apprend pas grand chose.

Mais d'autres ont dit la même chose, à commencer par le grand René Girard. On peut parler aussi de Chesterton, qui parle de ces idées chrétiennes devenues folles.

Dire que l’Eglise catholique a quasiment protégé Galilée est étonnant… et Giordano Bruno, ils lui ont juste monté la température du chauffage ?… Plus sérieusement, à propos de Georges Lemaitre, celui-ci est avant tout reconnu comme un des pères, avec Edwin Hubble, de la notion d’expansion de l’univers, dont a découlé la notion de Big bang. La constante de Hubble a d’ailleurs été renommée constante de Hubble-Lemaitre. Comme quoi science et religion peuvent coexister pacifiquement !

Quel homme pourrait résister éternellement à l'amour de dieu, il y a disproportion des forces, Mathieu est un fanatique qui ne pense plus !

Le darwinisme est une erreur fatale et grave. Je vous invite par exemple à lire des ouvrages récents de scientifiques qui démontrent à quel point cette théorie est une escroquerie "l'erreur de Darwin" du biochimiste Mickael Denton. Et il n'est pas le seul, loin s'en faut.

Superbes les chaussures de moines. 😊😊 Thomas , t'aurais pas envie d'en porter toi aussi? 😊

Encore une vidéo très intéressante, merci ! ça m'intéresserait de comprendre comment dans vos questionnements (et plus largement en théologie) vous placez le curseur entre s'interroger sur l'existence d'un Dieu et s'interroger sur la réalité de la Révélation au sens chrétien ? Est-ce que en gros si on est OK sur Dieu, le christianisme vient vite et naturellement ? Est-ce qu'il existe des personnes qui n'ont pour objet d'étude que l'existence d'un Dieu, sans aucun présupposé d'une religion ? Ou bien la question n'a pas de sens tellement c'est intriqué ? Ou bien ces personnes sont finalement des scientifiques qui font cela dans l'espace négatif de leurs recherches ? Je pense à ça parce que l'opinion d'Einstein et Darwin sur l'existence d'un Dieu est très bien résumée ici, mais ils avaient aussi des opinions plus tranchées sur les religions judéo-chrétiennes. Qu'est-ce qui fait que l'opinion d'Einstein par exemple est notable sur l'existence d'un Dieu mais ne l'est pas pour la véracité d'une religion ? C'est parce que Dieu relève de la science mais pas les religions ? (quid du phénomène religieux en tant que tel?). J'ai l'impression qu'il y a un trait souvent facilement tiré entre Dieu et religion, mais pas souvent explicité. Ou alors si c'est tenté comme dans le livre Bolloré/Bonnassies, des catho sont les premiers à grincer des dents.

J’avais pu suivre un parcours sur le XIXe siècle avec les philosophes Marx, Nietzsche et Freud sur le collège des Bernardins… et je vais essayer de faire le parcours qu’il lis il y a deux sur la Foi et Raison. C’est un excellent professeur de philosophie et merci pour cet échange constructif. Que Dieu bénisse votre chaîne UA-cam

Superbe, une classe incroyable. Merci Thomas de nous remettre à jour cette conference et le ton de ta voie faisait resortir toute la force de cette intervention 😊

Bonjour Thomas, Cet échange est très intéressant. Manifestement, le bouquin de Laguens s'inscrit dans l'air du temps, car il me semble que ces questions (pas très nouvelles) reviennent sur le tapis depuis un moment. Son discours est très mesuré, très agréable, et il a l'énorme avantage de décrire les faits réels avec modération et de ne pas vouloir à tout prix enfoncer des contre-vérités et des absurdités à coups de marteau comme les zélateurs du concordisme américain, aujourd'hui à la mode, qui est une véritable (mauvaise) plaisanterie. Un petit mot sur Giordano Bruno et un petit rappel sur la détermination farouche des chrétiens, dès le moment où leur religion est devenue étatique, vindicative et persécutrice sous Théodose, à détruire toute la culture antique, auraient sans doute été bienvenus, mais enfin ce n'est qu'une conversation. Et celle-ci est plaisante.

😂 Si on en est à se poser des questions aussi cons, il est plein de cathos l´enfer! Mon Dieu! Qu´est devenue notre Eglise?

Un saint pour notre temps!

Dommage que tu aies des tatouages… ça fait mauvaise effet…

On m'avait affirmé (un reverent protestant) que si Hitler ou des SS parmi les plus horribles seraient pardonnés par le Seigneur s"ils se repentaient a la dernière seconde de leur vie. Cela m'avait choquee et surprise. Qu'en-pensez vous ?

J'aime bien ce format "débat". Mais si je puis me permettre une remarque : lorsque vous défendez un point avec l'argument "c'est le magistère" il serait intéressant de décrire le raisonnement du magistère pour arriver à cette conclusion

La vérité: c'est les choses telles qu'elles sont, merci Aristote 🙏