Відео

Да))

Да, то что показывает Кевин, действительно напоминает многие другие БИ, в комментариях ниже, если Вы просмотрите есть мысли о том что техники демонстрируемые Кевином относятся скорее к ФБИ. Где правда, где истина. Но про Тайские корни, скорее соглашусь, могут быть и они. Спасибо Вам за комментарий.

Не совсем понял, о чем Ваш комментарий.

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy Ну Брюс Ли он же года три занимался винчун у ИП мана

@@user-rp8bq6em9h Про три года ничего сказать не могу. Брюс получил базовые техники от Ип Мана, если в общем. Это пакет техник не включал техники передвижения, и техники продвинутых уровней. Во многом по этой причине Брюс добавил к своему арсеналу техники Карате и других стилей. Техники его перемещений также являются заимствованными. Позже он возвращался к Ип Ману для продолжения обучения, но что то пошло не так. Благодаря этим стечениям обстоятельств Брюс аккумулировал знания из различных систем и создал Джит Кун До. Про три года, опять же ничего не могу сказать.

Ну да, я сильно "горел" разбирая это видео) Вы все верно заметили)

Доброго дня) Спасибо за комментарий!) Скажите пожалуйста, тенденция дополнять техники Вин Чун элементами из ФБИ, в кой момент она возникла, и какова причина? Постараюсь объяснить вопрос: недостаток знаний Вин Чун наталкивает на мысли о комбинировании стилей? Знаете как погоня за тайными техниками вот сейчас дополню свой Вин Чун боковыми ударами и заживем! Точно буду побеждать! Вот вопрос)

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy По легенде вин-чунь произошел, от стиля журавля и изначально в нем была техника только ножей-бабочек, работа с шестом была добавлена из другого стиля ушу. Кроме того разные ветви Вин Чун отличаются количеством форм, добавленных из других стилей. Таким образом патриархи и мастера стиля сами это все время делали. Если исследовать жизнь любого выдающегося деятеля БИ все изучали не один стиль, вносили изменения, актуализировали систему под современные реалии. Любой традиционный стиль самодостаточен, да, но он таков в историческом контексте условий его создания и применения. Почему на западе (не только - просто пример) это шагнуло в таком направлении - потому, что после 2 мировой войны Филиппинцы, которые участвовали против Японии на стороне США получили право гражданства, много селилось на Гаваях и Калифорнии в Нью-Йорке и других местах - там образовался плавильный котел мастеров БИ: Эд Паркер, Бенни Уркидес, Дэн Иносанто, Брюс Ли, Чак Норрис, Уолли Джей, Сейширо Окадзаки, Реми Пресас, Джун Ри, Лео Гайе, Крис Сайок и другие и все обучали своему искусству и учились сами. Не удивительно, что у каждого из них возникло свое видение рукопашного боя и оказывало влияние друг на друга. Потому как хорошие идеи не запереть в сундук. А в доспехах и латах сейчас уже никто не сражается, зато можно в ситуации самообороны встретиться с телескопической палкой, битой и тп., коротким ножом, людей которые бьют боксерские техники и лоу кики, проходят в ноги и тп. На все это нужно давать ответы в разрезе достаточно быстрой подготовки. Примерно так. Может слишком обще, но и вопрос слишком объемный.

@@user-xh2sv1tr9u Спасибо за такой далеко не общий ответ. Согласен что традиционные БИ самодостаточны. Да, возможно есть поправки на время, на актуальность и реакции на современные тенденции в БИ, спорте. Кормушин например, Вы я думаю знаете о нем, создал свою систему Экстремального рукопашного боя и Самообороны на базе Вин Чун, обосновывая это тем что современные реалии не позволяют Вин Чун быть актуальным. Тоже мнение, тоже уважаемая позиция. Соглашусь про ножи и шест. Про мастеров да, каждый из них искал и привносил новое. Вот Например Дональд Мак - президент IWCO привес в обучение 5 столбов, до этого обучение техникам перемещения происходило без этого тренажера. Мой основной вопрос вот в чем, даже скорее не вопрос а размышления на тему: так ли уж необходимо дополнять самодостаточные системы БИ дополнительными приемами, и действительно это так необходимо? А второе, так же размышление: есть ли в этом коммерческая часть как основная - возможность обучить актуальным и трендовым БИ в текущее время? И по этой причине инструктора добирали навыки и знания? Обучение БИ никогда не было бесплатным, бартер, деньги услуги в замен. В общем вот такие мысли. Что Вы думаете на этот счет?

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy 1. Думаю, что есть часть фейковых БИ, преподавание которых несет фриковый характер и предназначено для получения коммерческой выгоды его создателей, преподавание в таких может быть на уровне развлекательного время препровождения, что является потерей денег и времени и может сформировать неправильный навык. 2. С другой стороны инструктор преподающий БИ должен на какие-то средства арендовать зал, на какие-то средства жить и содержать семью, если он свое время тратит на обучение - любой труд должен быть достойно оплачен. 3. По поводу дополнительных техник, я думаю так, что все зависит от того какие цели обучения единоборству: Например изучение традиции и постижения таким образом себя и самосовершенствование, участие на соревнованиях - быстрее выше сильнее, обучение самообороне на базе техники конкретного стиля. Первое и второе оставим и рассмотрим самооборону. Вот взять дискретное единоборство бокс, модель угроз удары руками в корпус и голову (решение уходы на ногах, уклоны, подставки, отбивы, глухая защита и контратаки) - все этого достаточно - потому, что спорт большего и не требует. Возьмем улицу модель угроз: От травмата, палки и подобное, ножа и подобное, больше одного нападающего, удары и захваты по всем уязвимым местам, опрокидывания. Инструктор ищет ответы как, используя стилевые наработки дать на это ответы своим ученикам. Если конкретно чего-то не хватает в ответах на модель угроз в одном стиле - видимо взять их там где они лучше проработаны, особенно когда они вписываются в концепт. В этой ситуации этично и правильно сказать откуда ты взял ту или иную технику и у кого этому учился. Тогда чистота стилей не страдает и все получают, то за чем пришли. С уважением, ко всем мнениям.

@@user-xh2sv1tr9u Доброго дня) Странная вещь с ответам а комментарии, был в полной уверенности что ответил Вам, оказалось что нет. С одной стороны я понимаю о чем вы говорите: есть стили более эффективные в узкоспециализированном сценарии: к примеру бокс как некий апофеоз работы рук, или борьба как способ выведений из равновесия а дальше сценариев много. Но все же мои примеры: Бокс и Борьба - это спорт. Если мы возьмем традиционные школы: Вин Чун, Багуа, как пример в них не было работы на земле в партере, как пример, хотя есть стили китайских БИ по сути своей являющихся борьбой. Но в то же время Вин Чун не включает в себя такую работу, черт, хотел этим закончить мысль, но Выше Вы писали о различных ветвях Вин Чун и различных формах.) Здесь моя карта бита) Спасибо Вам за такой развернутый и не общий комментарий, и возможность общаться и дискутировать!)

Хм)) это ту мач, как говориться) но за идею спасибо)

Спасибо!)

Это вопрос? Если да, то думаю во первых он не совсем Боксер. Во вторых он работает в Кевина на такой дистанции что занести боковой для него нет возможности, он просто не подшагивает. Он помогает Кевину показать рисунок работы от атак на определенной дистанции, если Боксер ее сократит, работа локтями либо изменится либо будет не эффективна в том виде в котором ее демонстрирует Кевин. Спасибо вам за комментарий и возможность для дискуссии.

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy Это не вопрос А Очевидность боксёров всегда так работают подворачивать почему-то не контрит сам мастер🇨🇦🚸

@@user-rp8bq6em9h У Кевина не было задачи контрить партнера. Он показывал на нем встречу кулака локтем.

Про принципы согласен. Но принципы опираются на техники, как основу реализации принципа. Вин Чун это джаз, так часто говорят, но импровизации джаза опираются на многократно зашифрованные элементы. Из них и рождается импровизация, из технических элементов в свободной работе. Если нет техники есть отсылка к принципам, но техника это основа. Посмотрите как Кевин работает на манекене, как работает с тазовыми замками. Как создаёт силу, усилие, и его технический уровень станет виден. И вы поймёте почему я так скрупулёзно обращал внимание на работу его ног. Благодарю Вас за комментарий и возможность для общения. Я могу отдельно разобрать видео где Кевин работает на манекене, и мы с Вами подискутируем более предметно. Сделать разбор?

Вот в чем дело) спасибо за объяснение. Я увидел в его движениях пластику Бокса. Про ФБИ интересная тенденция к обогащению арсенала. Скажите, это общая тенденция к смешению стилей, или есть ряд мастеров продвигающих данную практику? Я поясню: как я говорил в видео: традиционные системы самодостаточны. Но опять же, это тема для отдельного разговора. Мне кажется, что добавление желание добавить элементы из других стилей опирается на недостаточное понимание и владение базовым стилем, как пример Вин Чун. Желание перекрыть огрехи собственного арсенала. Что Вы думаете на этот счёт? Благодарю Вас за комментарий и возможность для общения.

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy Большинство гранд мастеров ФБИ имеют уровни в других единоборствах - так сложилось исторически. Это и карате, тай, тхэквондо, винчунь, джиу-джитсу, кунтао. Первый известный человек в винчунь который начал это делать это Брюс Ли и его друг Дэн Иносанто (филиппинец) можно посмотреть его обучающие материалы по джиткундо с палкой и клинком.

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy Обычно одни и те же мастера имеют общие или соседние залы. Одна из особенностей ФБИ в том что они очень легко интегрируется в другие стили и сами легко интегрируют технику других БИ. Дело в том, что идеального ничего не бывает и достоинства стиля одновременно имеют рядом не достатки. Тот же винчунь оружие учит после основной программы, в ФБИ учить начинают с работы оружием, потому, что это в ситуации обороны это резко повышает возможность выжить, по сравнению со сроком постановки качественного удара кулаком, но это только подход.

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy С другой стороны есть упражнение FCS сумбрада и есть другие в ней близкие к принципам винчунь техники работы с ножем и против ножа, что могло бы обогатить понимание, потому как те же ножи бабочки совсем не близко к quick draw(короткий нож скажем 12 см) - а это именно то с чем можно встретиться на улице.

@@user-xh2sv1tr9u Благодарю Вас за ответ!)

Благодарю за Ваш комментарий. Я бы хотел думать что ребята из Федерации Вин Чун Армении знают для чего нужен манекен и знают как экономить энергию. Но если все так как Вы говорите, а во Вьетнамской ветви я не большой специалист, то как то становится грустно)

Ребята из Армении особенно их инструктор хорошо владеет парными ножами Бат Чам Дао с одной оговоркой мечи у него весят не более 500гр они деревянные, мои весят 1500гр и так вертуозно их вертеть уже не получиться ни у кого. Отсюда вывод, тренироваться надо боевыми ножами хоть это и тяжело в физическом плане.

@@strannik1398 Мне кажется что сейчас Бат Чам Дао - это больше тренажёр для развития работы бедер, целостной силы: Вы верно указали что они тяжелы. Работа с ними специфическая: все же парное оружие это способ компенсировать короткую длину при работе против меча или древкового оружия. Сейчас тренировка с ними это тренировка специфических усилий, за исключением: если они ни весят 500 гр, тогда конечно разговор другой) Согласен с Вами что тренироваться нужно с корректным оружием.

Анастасия, большое спасибо за такой развернутый комментарий. Я старался рассмотреть только аспект техники, как Вы верно заметили. У меня вызывали большее количество вопросов миксы бокса и техники Вин Чун, работа только против рук и огрехи в двойных техниках, говорить о том за чем он навязывал сценарий в котором противник защитился и необходимо перебирать руки - тоже вопрос. Я рад что Вы подключились к обсуждению. По этим ребятам, к сожалению больше вопросов чем ответов)

Внешность обманчива, я с земли))

Спасибо! Буду продолжать. Ну а про боксерские техники, я согласен. Уж либо то либо другое) а так выходит что к Вин Чун вопросы, и думаю что если среди зрителей есть боксеры то они найдут вопросы и к его технике Бокса. Нельзя во всем быть мастером.) Спасибо за комментарий!

Я кажется понимаю о какой спортсменке вы говорите) Знаете это история про то что человек с хорошим спортивным опытом приходит в любительский спорт, тренер объясняет ему правила изменяет его движок и спортсмен уже выступавший ранее по другим правилам, успешно выступает по новым, чуть исправляя имеющийся арсенал. Мы сейчас можем удариться в обсуждение темы: что лучше спортивные или традиционные единоборства. Скажу кратко: спортивный Вин Чун, это спортивное ударное единоборство, со временем может так статься что от традиционного Вин Чун, там будет все меньше элементов. Но это отдельна история, отдельная тема для обсуждения) Спасибо Вам за Ваши комментарии и возможность общаться с Вами.)

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy 🤝

Доброго дня, ну любой не любой, но в целом где то проще чем вертушки а где то сложнее так как усилия создаются без амплитуды. Везде нужно работать) Тренироваться)

Думаю что не стоит однозначно утверждать по одному видео что Вин Чун Федерации Армении настроен только на показуху. В этом видео они демонстрируют разные сценарии развития поединка. Как они проводят обучение: есть ли соревнования, спарринговал работа и прочее, тут к я примеру я не знаю. Да, есть позиции определенных ветвей Вин Чун и не только о том что традиционные стили они про убивать - и по этому мы не спаррингуем. Это тоже позиция, я отношусь к ней уважительно. Если спортсмен хочет изучать Вин Чун и при этом выступать пробовать свои силы в соревновательной и спарринговом работе то есть например Федерация Вин Чун России, к которой отношусь и я: есть спарринги есть соревнования, как локальные, так и регионального уровня. Хм, Если спортсмен из Эстонии есть Сташевич: тоже пожалуйста, спарринги, соревнования. Про психологию народа или национальности, я бы тоже не стал так однозначно судить, но это только мое мнение, я уважительно отношусь к Вам и не пытаюсь переубедить: одно время назад я был в Питере, был на тренировке Вьетнамской ветви Вин Чун, они тоже не спаррингуют, аргументы в принципе тебе что привели Вы. Чтож, это их путь. Каждому свое) спорт на должен объединять а не разделять) спасибо Вам за комментарий и возможность общаться и обсуждать!)

Благодарю! Буду решать больше разборов. Спасибо за теплые слова. Про давление, да все верно - это короткий момент. Контроль локтей, важная часть платы на короткой дистанции, да в целом все что вы отметили, это важные вещи или части работы) можно без чего то из вышеперечисленного, но будет все тяжелее, и главное что появятся окна возможности контр атаки для оппонента, к которым мы скорее всего будем не готовы. Спасибо за развернутый комментарий лайк и подписку! Увидимся в следующих видео!

Просил в видео накинуть в комментарии хорошие панчи, и вот он! В общем рад! Скажите пожалуйста, почему вы считаете что плевок в глаза выведет из строя тактильные ощущения, какая между ними связь. Мне кажется скорее если плюнуть в глаза тому кто опирается на зрение то его удары станут не эффективными - не точными по понятным причинам. Или например плюньте в глаза борцу, так что он бороть Вас будет хуже, да нет также, может даже веселее, его подбодрит плевок. Так то борьба это в том числе тактильное ощущение. Хотя я уверен Вы вами это знаете. И тоже вопрос про не действенность ударов. Буду рад продолжить дискуссию!

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy связь эмоциональная и через вестибюларный аппарат, удары надо изучать отдельно, например через фаджин, но тогда смысла в технике винчунь мало, еще меньше значения получит винчунь против железной рубашки, про остальные вспомогательные техники пока промолчу

@@istinaanitsi3342 хм, про фаджин, или фадзинь - короткий выброс усилия. Если мы говорим об этом, присутствует в Вин Чун, возможно не во всех ветвях, опять же это группа стилей. Про "железную рубашку" возможно, но пять же: в базе стиля атаки идут в голову, шею, солнечное сплетение, пах. Железная рубашка позволяет исключительно обезопасить эти части тела? Здесь интересно. Также буду рад если сориентируете по дополнительным методам улучшения удара о которых вы говорите. Заранее благодарю.

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy именно что железная рубашка и глаза и мошонку укрепляет против ударов, повторяю если это уметь наряду с фаджин то смысла в винчунь мало - одна бесполезная суета, родился стиль скорее всего на базаре в борьбе за лучшие места за прилавком, лучшее его применение - возня с внуками, про остальные методы слишком долгий разговор и их нужно просто изучать

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy и фаджин это не корткий выброс усилия, а совсем другой способ генерировать энергию и перенаправлять через тело - канализирование железной рубашки для нападения

Да, верно, у каждого свой стиль! Тем интереснее находить общее и разное! Спасибо Вам за комментарий!

Надо ещё понимать что спорт и молодость это одно а улица и условия это другое ))) нож с дубиной и все весь муй тай закончился ))) многих эффективных спортсменов на улице забивают в одну калитку ))) вин чун не был под спорт заточен )))

@@Saha_Kshatriya ну да, ну да,улица понятие растяжимое ,есть просто драки до первой крови ,есть конфликт с группой ,есть с холодняком ,и в основном муай тай ,с минимальными измененниями эффективен ,вин чунь сомнительно , а против холодняка,лучше стрельбой заниматся

@@Saha_Kshatriya спортсменов забивают ,бывает,а традиционщикам там вообще делать нечего,их вон в китае ммашник средненький гоняет туда сюда))) а против ножа с дубиной только огнестрел рулит

@@Saha_Kshatriya Доброго дня, соглашусь с Вами. По этому есть и термин "единоборства" - поединок в равных условиях, весовые категории и прочее. Есть так называемые, не очень люблю это слово но раз уж подняли эту тему: "Прикладные" системы, там конечно вопрос что к чему прикладывать, но, в них рассматриваются ситуации самообороны, как вариант против ножу, палки и тд. Но у них и подготовка другая, и в целом почти все другое - потому что задача ставится не получить очки на соревнованиях а защитить себя от нападающего в неравной ситуации. Про то что Вин Чун не был заточен под спорт это да. Соглашусь с Вами. Федерация Вин Чун России проводит соревнования по Вин Чун в Разных дисциплинах с задачей повысить массовость. Сами же традиционные стили не когда не были и Вин Чун не исключение - заточены под спорт.

Доброго дня, Алексей. Спасибо за комментарий, целая история. Верно что если начинают БИТЬ как Вы говорите, вылезает бокс, Кик боксинг. Но может быть вылезает то что заучено лучше? Не просто так говорят о колхозных ударах) знаете как говориться: в стрессовой ситуации ты опуститься до уровня своих навыков, а не подымишься до уровня ожиданий. Вин Чун сложная история,хотя с другой стороны: сколько нужно времени для мастерского уровня по боксу например, лет 8, наверное где то так. И верно также то, что если тренировать 5 ударов руками, я сейчас очень в общем говорю, и позиции или стоики из которых ты раз за разом привыкаешь бить, и тренер тебя заставляет быть в них, а если ты вне этой моторики, то на соревновании тебя обыгрывают, то ты волей не волей будешь делать то что говорит тренер и тренировать те элементы что приведут тебя к победе) Жаль, слышать о том что тренер пожал плечами. Но бывает разное. Мы стараемся обучать так, чтобы связь между формой, упражнением и поединком была прямой. А дальше дело времени. Про локти да, все верно. Я честно говоря очень спорно отнёсся к тому что показал Кевин на Видео. Спасибо за комментарий!

Посмотрите старое видео Сташевича эстонская школа мейхуа , Где вин чун в боях называется ))) и там все видно из вин чун )) потом он признался что перегнул палку и бились жёстко )) что бы вин чун вылетал надо много тренироваться а не два раза в неделю по 1.5 часа )))

@@Saha_Kshatriya Доброго дня. Я знаком с видео от Сташевича, видел несколько интервью с ним. Чтобы Что то вылетало надо тренироваться: вопрос часов - 1,5 часа два раза в неделю это не много и вылетать будет не часто, хотя тут тоже есть нюансы вроде тренерской работы и задач перед учениками. но так или иначе: 2, 3 раза в неделю по 1,5 часа это любительский уровень, и это относится не только к Вин Чун, Бокс, Борьба, все ту да же. Профессиональная подготовка не сравнится с любительской, никогда, от того в профессионалах мы видим один качественный уровень, в любителях другой. Так то вылетать и там и там будет, просто уровень качества вылета разный. Но тут уже тема для отдельного разговора)

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy короче кто пашет в любом стиле тот и нормально выглядит ))))

@@Saha_Kshatriya В целом да. Наработанные навыки видны везде, в любом БИ или спорте, надо работать, тренироваться. И тогда конечно все так) Но, есть нюансы - тренерский состав, и задача спортсмена, что он хочет получить на выходе и тренерский план на спортсмена: если вы 8 лет катаете ката, то ката у Вас, или Формы в Вин Чун, будут огонь, другие же качества будут хуже. Что поливаешь то и растет, как говориться.

Не стоит извиняться) про показуху, все относительно: мы проводим (Федерация Вин Чун России) полноконтактные соревнования, опять же по Вин Чун. Боксеры проводят соревнования по правилам бокса, и соревнующемуся и выступающему спортсмену мало интересны меж стилевые зарубы, пока он нарабатывает себе рейтинг. Также и спортивное карате, киокушинкай, тайский бокс. Все спортсмены выступают и готовятся к выступлениям в рамках своих правил. Да, есть традиционные школы которые минимизируют спарринговую работу или отказываются от нее, это конечно создаёт поле для домыслов об эффективности. Реальный бой, где он? На улице? Тогда каков уровень этих практикующих: или реальный когда в ринге по правилам ММА, но так, ММА это тоже свод правил. Взять старые К-1 где спортсмены в чистых стилях рубились друг с другом, это более реалистичные сценарии, но теперь и правила другие и соккер Кик запрещен. В общем не все так однозначно. В любом случае благодарю за развернутый комментарий)

Многие стили заточены для самообороны и там не будет видно чем человек занимается ))) обычно самооборонщики стоят спокойно с опущенными руками и бьют типа в Крысу как многие любят писать )) спортики обычно переоценивают себя и ведут соответственно , так же какие то хулиганы с манией величия и вообще не Тренируются )))) а так традиционщики пытаются со спортиками по правилам и заранее договариваются и не чего не получается т.к надо так же заниматься для этого ))) вот например я вин чунист и буду ещё все делать как спортсмен типа физуха и спарринги только в своей стилистике то буду таким же )))) многие не понимаю что под разные цели надо по разному тренироваться ))) есть сценический бой , есть спортивный , есть уличная самооборона , есть умение задерживать , есть умение ломать и убивать )) есть умение предметы применять типа нож )) есть умение психология и базарить на улице ))

@@Saha_Kshatriya Доброго дня, Согласен с Вами, в ответе на Ваш предыдущий комментарий -как раз и подвел к тому что надо тренироваться под определенную цель, задачу. Все верно, добавить нечего, кроме благодарности за комментарии и возможность общения с Вами.

Не совсем понял к чему относится ваш комментарий: к моему разбору - так это разбор с определенной точки зрения, она заявлена в видео. Если про Кевина, так он показывает технические решения) и также объясняет их. В общем не совсем понятно к чему относится ваш комментарий)

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy К его (Кевина) техническому разбору. Спасибо за ответ. Собственно вин Чун я не понимаю. Любая защита телом очень опасна. (мой мнение).

В целом да, я про то что Кевин чувствует партнёра. С другой стороны, возьмём к примеру бокс: поединок и подготовка к нему строится по определённым правилам: это правила соревнований. В правилах есть регламентированные удары, защиты, и спортсмен готовит себя к ответным действиям в рамках правил, равно как и готовит готовит сценарий победы опираясь на те же рамки. Да,есть разные школы бокса: кубинская, советская, американская и тд. И встретившись друг с другом боксеры разных школ будут чувствовать неудобство из - за различий и нюансов, но в целом они будут понимать как и по какому рисунку правил будет идти поединок. Вернёмся к Кевину: у меня основной вопрос в том, что показанное им, не совсем просто и подходит для новичков. Но я несколько ушел в сторону: если Кевин тренирует контр атаки локтями против условного боксера, я сейчас утрирую и очень в общем рассуждаю: то он чувствует комфорт и уверенность против некоего "общего, среднего" боксера, но вот встретится он, например с условным, ну я не знаю, каратистом: пример, другая работа рук. И ему уже будет не комфортно, и возможно он будет вести поединок совершенно по другому сценарию. Рандомный боец, это очень общее, возможно он будет по почерку походить на черного парня, партнёра Кевина, и тогда один сценарий, мене похож другой. Мне кажется что многое сводится к навыкам относительно правил соревнований. Сценарий Кевина сложный, это да)

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy Благодарю за такой развёрнутый ответ, не ожидал даже. А вот ещё вопрос не праздный: для кого он это показывает? Межстилевые встречи проходят не часто и скорее в условно дружеском формате. Соревы я вообще не встречал в реальной жизни скажем между боксёрами и винчунь адептами. Да оно и понятно, во всяком случае боксёрам это мало интересно. Для улицы тогда что ли? Ну как вариант , только тогда как-то надо без перчаток боксёрских, а то можно привыкнуть к большой мишени )

@@vvrgeo Кевин записал это видео как пример применения Вин Чун в рамках самообороны на улице. Пример сложный, я в разборе несколько раз застрял на этом внимание. Тем более Кевин в начале видео отметил что все это "просто и базово", но нет)

@@vvrgeo Доброго Вечера, утром набрал ответ, закрыл приложение на телефоне - и весь текст слетел, думал ответил) Так вот: в видео Кевин говорил что это видео: пример работы Вин Чун в рамках самообороны. Тут у меня были вопросы - на сколько просто или быстро можно изучить и овладеть тем что показывает Кевин. Это все я разобрал в видео) По поводу межстелевых встреч: в Питере, в зале Федерации Вин Чун, по субботам проводятся спарринг тренировки, периодически на них приходят и представители и других направлений БИ. В рамках дружеских встреч спаррингуют работают, обмениваются опытом. По поводу соревнований: опять же, в Питере раз в год проходит кубок России по Вин Чун, в целом заявиться во фри файт может каждый если согласен с правилами: в них основное это отсутствие ударов в писанных в круговые траектории и амплитудные броски. Правда в том что в целом соревнующемуся спортсмену боксеру выступать на соревнованиях другой Федерации по другим правилам, с учетом того что разрешены удары ногами, подсечки и броски, не очень с руки. Ему выгоднее выступать по боксу и подымать свой спортивный рейтинг. Но это так, отход в сторону) Возвращаясь к Вашему вопросу, про перчатки - согласен полностью. Но в данном случае Кевин в видео сообщил что таким образом берег ударные поверхности своего напарника. А так то согласен с Вами)

Разрыв дистанцией - хорошая история. В видео я отметил что предлагаемый Кевином вариант не самый простой в освоении. Кевин в одном интервью говорил что его основным стилем является Вин Чун. Один из принципов Вин Чун это прессинг, создание постоянного давления и атаки. Быть может по этому Кевин предложил именно такой вариант - атака локтями в ответ на атаку противника.

Разрыв дистанции для винчуниста приводит противоречии в закладе ума это может привести что боксёр начнёт атаковать ещё жёстче, а цель пройти на мосты, а локти погашает серийные прощупывания где не эффективно входит второму. Подсознательно боксёр будет круговые варианты искать вот тут то на руку второму

@@shevketkurtumerov6931 все верно. Разрыв дистанции может создать сложную ситуацию для представителя Вин Чун. Так как Боксер будет чувствовать себя гораздо удобнее чем ранее. Гораздо лучшим сценарием будет разрыв дистанции и возможный вход под другим углом атаки и ее развитие - простой же разрыв дистанции, или выход с нее, может принести больше проблем нежели пользы. Но в арсенале Вин Чун есть инструменты для работы против круговых, боковых ударов руками. Так что все не однозначно. Но так или иначе выход с дистанции больше сыграет на пользу боксеру. Спасибо Вам за развернутый комментарий.

Да, было бы интересно. Вы правы. Мне кажется Кевин хотел показать принципы, способы работы. Но опять, же. В видео я говорил о том что решение работать локтями от прямых ударов, это отдельный навык, опять же я исходу из позиции новичка. Опытному спортсмену понадобится меньше времени для адаптации, но все равно.

Доброго дня!) Спасибо Вам за развернутый комментарий. Про дистанцию: я думаю что Кевин хотел показать идею, принцип. По этому в начале видео он заплатил внимание на применении боксерских перчаток. Если бы его оппонент бил с более короткой дистанции или на подшаге то разрушение его ударных конечностей было бы более мощным. В общем мне кажется что для демонстрации дистанция в видео приемлемая. Хм по поводу отсутствия в спорте раздела самообороны, тут скорее соглашусь: в спорте другие задачи воспитания спортсмена. Тут уж от тренера к тренеру, кто то уделяет внимание "уличным" ситуациям кто то нет. В традиционных боевых искусствах не все так однозначно: чаще всего они, эти самые боевые искусства, это техники оставшиеся от ранее используемого оружия. Как пример: Вин Чун в основе оружейные техники: парные ножи, отсюда и положения рук, принципы мостов. Карате, по одной из версий создавалось как система самообороны, не веления поединка. Но это прям отдельная тема. Да, вы упомянули свою федерацию, можете назвать не полностью? Заранее благодарю!

И вам спасибо!

Да, Дмитрию Шевченко регулярно прилетают такие вопросы) а вообще Кевин Молодец! Не думайте что я сильно придираюсь к нему. Он большой популяризатор Вин Чун!

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy такой Кевин позитивный, приятно видео смотреть, хоть и непонятно что говорит) Ну это вопросы к моему знанию иностранных языков))

Благодарю Вас за такой комплексный ответ! Большое спасибо, Правда! Я не могу сказать что в Китайской ветви или направлении нет перенаправления силы. Оно также присутствует. Если быть точным, так как Вин Чун это группа стилей и даже в Китае, от мастера к мастеру Вин Чун может меняться, я в своем разборе опирался на линию Вин Чун исходящую от Ип Мана - Чоу Дзе Чуена - Дональда Мака - Анатолия Белощина. (IWCO). Мы также не противопоставляем силу силу - я помню что стиль, по одной из легенд был создан женщиной, про возраст ничего не могу сказать: Нг Муи. Опять же мы не противопоставляем силу силе. Все таки наши предки, или родоначальники общие. Я рад что Вы подключились к дискуссии. Скажите пожалуйста как Вы работаете, вот пример: мы наводим мост, от точки контакта мы понимает какой мост мы получили: Жесткий - Разбиваем, пропускаем, Пустой - заполняем. Адекватный (есть тонус реакция на наши действия) - применяем различные технические действия. Как вы работаете с мостами? Как указали ранее - сразу перенаправляете силу? Буду рад ответу. Еще раз благодарю за развернутый комментарий !

Если вам интересно, можете найти меня в ФБ.

Или в VK

На словах многое проще объяснить, чем в письменной форме.

Я уже сказала, у нас разная терминология. Что вы подразумеваете под словом "мост"?

Благодарю а ссылку на видео! Интересная работа на манекене. Подскажите, на что стоит обратить внимание? Я вижу что есть моменты о "отпусканием" мостов и рук. Опять же буду рад, если вы сориентируете на что стоит посмотреть или акцентировать свое внимание? Заранее Благодарю!

Также большое спасибо за Видео. Я позже просмотрю полностью, интересно ознакомиться с Вашим объяснением и виденьем формы Сиу Лим Тао! ее раз спасибо за то что делитесь этим видео!

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy Мне проще ответить на все ваши вопросы при диалоге по видео.

@@lidiahaykazyan6782 Можем договориться о видео интервью. Мои контакты есть в профиле канала. Буду рад. На связи!

Я вам написала в ВК.

Хорошо, спасибо)

Привет и Вам) Рад знакомству: по поводу разбора видео: я сознательно не стал погружаться в наличие или отсутствие структуры, качество стойки генерацию усилия. Тем более что Вьетнамские ветви, не мой конек. Мы в IWCO также уделяем большое внимание, если не сказать иначе - структуре, целостной работе. Но это все линия Ип Мана -Чоу Дзе Чуена - Дональда Мака. как говориться побеждают не силой а структурой, целостной работой. Про структуры можно отдельный подкаст писать) Но возвращаясь к теме видео: Моей задачей не было сказать что здесь нет структур, задача была показать и разобрать в сравнении с вышеуказанной линией. И я буду рад если к нашему обсуждению подключатся представители Вьетнамских ветвей. Буду очень рад этому. По поводу Ваших разборов видео, сейчас посмотрю)) Будем с Вами на связи! Жму руку Вам!)

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy У нас в федерации факультативно паралельно припадоется илицюань.Я немного занимался илицюань и это дало мне более глубокое понимание структуры в вин чун.

@@user-pu4tb8fh1n Хм, спасибо за информацию!) Я знаком с Илицуань и концепцией этого стиля. В целом в китайских БИ без слаженной, целостной работы некуда) Мне кажется что наполнение движений и принципы сильно отчаются между Илицуань и Вин Чун. Опять же на примере Туй Шоу и Чи Сао: В Туй Шоу - важно прилипнуть к рукам, стать единой постоянно изменчивой конструкцией. В Чи Сао же, я сейчас говорю о Чи Сао в разрезе моей линии Вин Чун. склеенность рук следствие пересечение векторов силы, и задача пройти сквозь преграды сохраняя защищенную позицию и контроль противника, и соответственно реализация атаки. Слушанье силы присутствует и там и там, но глобальные задачи разные. Действительно: Илицуань может дать более глубокое понимание структур механики создания силы и работы с ней, тут соглашусь) но все же стили слишком разные чтобы в долгую мешать одно с другим)

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy Наш сифу Керншпехт несколько лет назад задался вопросом, ПОЧЕМУ ВИН ЧУН РАБОТАЕТ ИМЕННО ТАК?!Он посетил несколько мастеров тай цзи и начал заниматся у мастера СЭМА ИЛИЦЮАНЬ.Потом он перенял некоторые принципы илицюань и интегрировал это в вин чун.Это более стабильный вин чун чем раньше.Теперь сифу Керншпехт называет это ВНУТРЕНИЙ ВИН ЧУН.Вот видео.ua-cam.com/video/BkFPTOCCt8g/v-deo.html

Вообще в целом наша федерация старается развивать вин чун дальше.У нас есть еще паралельно грэплинг, что бы лучше понимать как работать против борца.К сожелению в нашей школе грэплинга нет.Я б с удовольствием позанимался.

Да, парень как я и сказал в видео: шарашит ногами дай бог. Да и в комментариях к видео, которые я показал, ребята ответили что их Вин Чун, это смесь континентального Вин Чун и Вьетнамских стилей, видимо там есть и тхэквондо, кто их, этих вьетнамцев разберет.))

Ну с первого июня открывают пляжи в Сочи, кто знает может и Вин Чун в трусах/шортах увидите)

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy снимите себя в трусах во время практики Вин Чун 😉

Рад помочь, Дамир!

Хм, в цирке есть технические требования к выполнению того или иного действия: акробатического, сценического, та же дрессура животных опирается на техники и методики. Не стоит считать цирк - чем то простым. По тезису о единоборствах: двое в равных условиях сражаются друг с другом: бокс, карате, бжж, борьба, вин чун - единоборства. БИ - по этой теме есть аудио подкаст на канале: где навык, а где искусство в БИ. В боевых искусствах не всегда имеет место спарринговал работа: как пример традиционные стили карате, но не все и зависит от инструктора. Можно ли назвать сектантством азиатские боевые искусства, да, и примеры тому были во времена советского карате: когда от недостатка знаний, мифы выдавались за тайные техники и слова мастера были истиной. Мы проводим соревнования, выводим вин чун как спортивную дисциплину. Техники, биомеханика, прозрачная программа обучения, никакого сектантства) ну а бизнес - японские, китайские мастера не обучают бесплатно. Хм, да и в автобусе бесплатно не проехать) значит объединение водителей автобусов сектанты желающие заработать денег? Я рад что вы делитесь своим мнением! Большое вам спасибо за интересные, не пустые комментарии. Жму вам руку.

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy Я занимался и карате и Винь чунем направления Занга в СССР ещё ..Далее я занимался кикбоксингом в постсоветское время и тай боксом у меня только в тай боксе 68 соревновательных боёв ..Заявляю авторитетно что Винь чунь это бизнес на старой системе ..основаной непонятно на какой ,,биомеханике ,,как вы упомянули ...Есть там не только полезных вещей все ...остальное догматическая туфта .Короче седло приделать нельзя ,корове .помимо этого у меня есть физкультурное образование по двум специальностям .И ещё одно техническое .А подтверждение моих слов поединки Винь чуистов и их реальные возможности ...они никакие с точки зрения бойца ...А то что есть федерация или проводятся соревнования ещё не делает Винь чунь единоборством ..Да лучше айкидо немного ))Без обид .Все айкидо в реальном противостоянии превращается в борьбу ,так и Винь чунь превращается в Кик бокс правда кривой ...Таковы законы физиологии и биомеханики ...

Благодарю! Буду делать еще, спасибо Вам за внимание, просмотр и комментарий!

И слава богу ,что нет .Надо прекращать это поток шарлатанского китайского бизнеса ...

@@user-wj5gf6bc5f Хм, опять же в Вашем комментарии выше, где Вы говорите спрашиваете где увидеть навык в бою, я прикладывал ссылку на соревнования, вот она же опять: ua-cam.com/video/WzwgY0TsZkQ/v-deo.html Где здесь шарлатанство? Да и про китайский бизнес, не все китайские товары плохи, телефоны как пример, очень даже хороши.

Доброго дня, Андрей. Ничего не могу сказать по поводу работы алгоритмов ютуба но за историю о спарринге с "Мастером Вин Чун", спасибо!

Зачем бить их по ногам ...Они и так ходить не умеют..И руками и корпусом не умеют работать...Это гимнастика для людей ...нельз бить офп Лоу киками ..☝️

@@user-wj5gf6bc5f Хм, что то я начинаю повторяться) Вин Чун это группа стилей, как и Карате, и он разный, вот ссылка на видео с соревнований Федерации Вин Чун России, посмотрите пожалуйста: ua-cam.com/video/WzwgY0TsZkQ/v-deo.html Хороши ли ребята работают на Ваш опытный взгляд, работают ли корпусом, хорош ли удар, работают ли ногами?

Согласен) бро!)

Посмотри этот навык в бою ))Где мы его видим ?Очень редко ...Дело не в навыке ,а в том что система сама по себе Винь чунь как самооборона и.тд.Это теоритическое оторвантеиот реальности ...

@@user-wj5gf6bc5f Хм, есть видео соревнований ребят из Федерации Вин Чун России. Вот ссылка: ua-cam.com/video/WzwgY0TsZkQ/v-deo.html Ребята создают силу, давление, посмотрите пожалуйста, и давайте обсудим.

Спасибо, будем делать!)

Все верно, про положение рук, про скорость и тактику. В Вин Чун есть способы работы с подобным сценарием. Как я говорил в видео: работа Вин Чун во многом это работа с оказанием давления на противника, это с другой стороны: в видео я думаю вы видели момент где Адам работал с угла в момент атаки противника и посредством оказания давления мешал противнику развитию атаки. Все стили интересны и хороши, в каждом стиле есть те или иные принципы или способы работать со скоростными, серийными атаками. Основной вопрос в том как представитель одного или другого направления реализует свою тактику или стратегию на оппоненте. Серийные атаки, двойки быстрые руки не работают без наработки точности, силы, дистанции, совокупного навыка. Это же высказывание истинно и для Вин Чун.

Классический пример тактика борца против боксера. Проход на ближнюю дистанцию. Иногда борьба за удобный захват. Takedown. Если вы будете смотреть практически, то идея вин Чун аналог тактики борца. Только вместо броска как правило идёт короткий удар. Все эти мосты, перевод с внутренних врат, на внешние.. захват шеи ,рук почти тоже самое что борьба за захват у борцов. Беда винчуистов, что они варятся в собственном соку и навечно застревают на уровне ученика начальной школы, на подготовительных упражнениях.. имхо конечно.

@@user-sy4fl1zh8p согласен с Вами, действительно много общего с борьбой: тактильность, близкий контакт, работа под давлением и взаимодействие с центром тяжести. Многое сходе. Но вот в чем интерес: если мы переходим на уровень подготовки спортсмена для проверки его навыков, то где он может сделать это? Самый простой, или частый вариант это соревнования. Тут уже и разные уровни, медали, титулы, конкуренция. Я подвожу к тому, что такой спортсмен, будь он боксером, тайцем, борцом, будет готовиться и тренироваться против аналогичного боксера, тайца или борца. В ходе таких мероприятий получается спортсмен, именно спортсмен! Выступающий по определённым правилам в рамках соревнований. Далее, и это уже ближе к той теме, что Вы затронули: если спортсмен хочет расширить свой арсенал работы против других стилей он начинает ходить на тренировки в другие направления, спаррингует и так далее. Мне кажется, что результативные спортсмены нацелены чаще на медали как результат, чем на широкую подготовку ко все возможным сценариям поединка - это частная практика. То о чем Вы сказали более частная. Хорошо бы всем уметь работать против всех, но это уже тема для долгого разговора)

​@@user-sy4fl1zh8pЭто все теории кунфу ,которые пытаются объяснить то чего нет..Ты далёк от борьбы также как и от бокса ..Вин чунь нерабочее в большинстве своем как единоборство как система ...вещь .Сама в себе ...Это же очевидно и чем дальше человек от единоборств тем ...длиннее его коментарии ..без обид...

​@@user-sy4fl1zh8pдумаю даже опытные винчунисты ничего не сделают против плотной серии от кмс по боксу.

Что то типо)

Пляжный Вин Чун - Лучший Вин Чун!)

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy Вин-Чунь в бикини)

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy предлагаю конкурс мокрых футболок

@@user-fi3qg2fx4u Возможно что и так)

Согласен!)

Супер! Привет из Сочи!

Когда-то сам начинал с iwco много лет назад… очень рад что организация развивается и есть еще и энтузиасты как Василий кто продвигает винчун в инете

@@Fanfma спасибо за теплые слова) очень приятно. Где Вы сейчас, в каком спорте, боевом искусстве?

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy добрый день Василий! Сейчас в основном практикую филиппинские БИ (немного есть на канале) и ножевой. Но многие вещи из винчун в fma довольно часто применяют оценив их эффективность. Траппинг, проходы через руки и многое другое. Или же изобретено «с нуля» филиппинцами или же открыто взято из винчун.

@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy тут надо сказать что джит кун до Брюса Ли затейливо подружило винчун и fma - сам Брюс имел базу вин чун а его ученики чаще всего fma. В итоге в дкд очень много и того и другого)

@@Fanfma здорово, я посмотрел видео на вашем канале. Можем обсудить с Вами FMA на одном из подкастов. Тема интересная, буду рад)