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Crime Aut
Italy
Приєднався 13 чер 2022
Siamo persone nello spettro autistico con la passione per il true crime.
Benzo e bidoni parte 1 - UGIP REACTION
Sei un operatore del 118, arriva una chiamata, rispondi. Dall'altra parte una donna ti dice: "Sono la suocera di mia nuora". Ed è così che inizia la leggenda del caso Rullo, il processo che affronteremo in questa nuova serie di UGIP Reaction!
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Відео
La percezione degli abusi e delle molestie con Roberta (Potevo Essere Io)
Переглядів 20621 годину тому
In questo talk, abbiamo esplorato insieme a Roberta della pagina IG "Potevo essere io" il complesso tema della percezione delle molestie e degli abusi da parte di chi li subisce. Attraverso testimonianze autentiche inviate dai suoi follower, abbiamo discusso l’impatto profondo che questi episodi lasciano sulle vittime e i meccanismi con cui spesso vengono minimizzati o fraintesi dalla società. ...
Che fine ha fatto Erika?
Переглядів 42314 днів тому
In questo episodio Silvia affronta un tema delicato che molti ascoltatori hanno sollevato negli ultimi mesi: la scomparsa di Erika dal progetto. Con sincerità e vulnerabilità, Silvia condivide come ha vissuto questa assenza, le difficoltà incontrate e il rispetto per la decisione di Erika di prendersi una pausa. Pur rimanendo aperta e disponibile a un ritorno, Silvia esprime la sua comprensione...
Marco Mariolini, il collezionista di an0ress1che - parte 2
Переглядів 24021 день тому
Nel secondo episodio dedicato al caso di Marco Mariolini, approfondiremo ulteriormente la sua mente contorta e il suo modus operandi. Esploreremo il lato più oscuro della sua ossessione, analizzando il rapporto malato con le sue vittime e le dinamiche che lo hanno portato a diventare noto come "il collezionista di anoressiche". Con l'aiuto di Carlotta, cercheremo di comprendere meglio i segnali...
Marco Mariolini, il collezionista di an0ress1che - parte 1
Переглядів 496Місяць тому
Ritornano i racconti crime grazie alla partecipazione di Carlotta (della nostra community) che in questa prima puntata ci introdurrà a uno dei casi più sconvolgenti della cronaca italiana, quello di Marco Mariolini, il collezionista di anoressiche. Seguiteci su tutti i social: linktr.ee/crimeaut
Tiziana from Brianza parte 3 - UGIP REACTION
Переглядів 419Місяць тому
Ultima attesissima parte della reaction alla surreale vicenda della Mantide della Brianza, Tiziana Morandi. In questa puntata Tiziana sarà alle prese con monete, treni, macchine in panne e complici misteriose...! Sapremo inoltre quante balle ha detto grazie al contatore-Pinocchio. Vi aspettiamo in chat durante la première! Seguiteci su tutti i social: linktr.ee/crimeaut Investigations di Kevin ...
Tiziana from Brianza parte 2 - UGIP REACTION
Переглядів 6002 місяці тому
Continua la reaction alla surreale vicenda della Mantide della Brianza, Tiziana Morandi, accusata di aver attirato ignari malcapitati sui social per poi stordirli e attingere al loro portafoglio. In questa puntata scopriremo qualcosa di più sulla formazione di Tiziana e sbloccheremo un sacco di nuovi personaggi in vista del gran finale! Seguiteci su tutti i social: linktr.ee/crimeaut
Tiziana from Brianza parte 1 - UGIP REACTION
Переглядів 9053 місяці тому
Torna il format UGIP Reaction con uno dei casi recenti più assurdi e surreali della storia del mitico programma: la vicenda di Tiziana Morandi, la poliedrica "mantide della Brianza". Rilassatevi, magari alla luce di una candela, con un bel piatto di pollo alle mandorle e un bicchierone di aranciata, e buon divertimento! Seguiteci su tutti i social: linktr.ee/crimeaut
Crime Aut Talk con Roberta della pagina IG "Potevo essere io" (tematica violenza di genere)
Переглядів 3723 місяці тому
Non solo sette: se si parla di manipolazione, le vittime di gran lunga più frequenti sono in realtà i partner che si trovano in balia di relazioni che finiscono per stritolarli. In attesa di lanciare un nuovo format mirato, introduciamo l'argomento con Roberta, che ha creato e gestisce su Instagram il profilo @potevo_essere_io e che ogni giorno offre il suo contributo per combattere contro la v...
Sette e manipolazione - la storia di "Ivana"
Переглядів 1,1 тис.3 місяці тому
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Crime Aut UGIP Reaction - "Gli affetti più cari": il delitto Ziliani (III)
Переглядів 8494 місяці тому
Crime Aut UGIP Reaction - "Gli affetti più cari": il delitto Ziliani (III)
Crime Aut UGIP Reaction - "Gli affetti più cari": il delitto Ziliani (II)
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Crime Aut UGIP Reaction - "Gli affetti più cari": il delitto Ziliani (II)
Crime Aut UGIP Reaction - "Gli affetti più cari": il delitto Ziliani (I)
Переглядів 9664 місяці тому
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Sette e manipolazione - La storia di "Francesca"
Переглядів 5094 місяці тому
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Sette e manipolazione: la storia di "Luisa"
Переглядів 2,3 тис.5 місяців тому
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Crime Aut speciale: intervista a Roberta Lippi
Переглядів 5725 місяців тому
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Sette e manipolazione - la storia di "Giovanna"
Переглядів 7485 місяців тому
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La coppia dell'acido (seconda parte)
Переглядів 5167 місяців тому
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Vincenzo Verzeni - Il vampiro della Bergamasca
Переглядів 4048 місяців тому
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Diamine, quanto siete brave!
@@Laura-q2x1u grazie ❤️
@@CrimeAut ormai siete tra i "preferiti". L'altra sera avevo la febbre ma oggi ho recuperato il video. Analisi precisa e puntuale. Adoro i vostri scambi e la logica con cui portate avanti il vostro pensiero. Io ho cambiato idea dopo aver ascoltato il podcast su spotify. Hai ragione, Silvia. È necessario, doveroso, approfondire. Non mollate e vi aspetto con trepidazione domani. Un abbraccio grande
Non capisco la logica, ci sono state indagini, confessioni e molte coincidenze... Peccato che avete sprecato tre ore così.
@@idiotaenarciso7188 ne sprechiamo volentieri altrettante, se possiamo cercare di rispondere ai tuoi dubbi. Per farlo, però, abbiamo bisogno che ci spieghi meglio. Ci sono state le indagini, è vero. E su questo, abbiamo spiegato cosa non convince noi. A te, invece, sembra tutto convincente? Se riesci a convincerci te ne saremo grati, e lo diciamo senza ironia, perché ci metteremmo il cuore in pace. Ci sono state le confessioni. Ecco, sulle confessioni in particolare, non capiamo perché su 7 versioni di Michele, debba essere ritenuta valida solamente quella (l'unica) che coinvolge Sabrina e che Michele ha sconfessato 2 giorni dopo averla fatta. Molte coincidenze: anche su questo, ti chiediamo maggiori dettagli: può darsi (anzi, è sicuro) che ci sia sfuggito qualcosa, e se riesci a integrare può essere un contributo utile.
Buongiorno.... è stato un tour de force riuscire a guardare tutto il video, ma ne è valsa la pena. Bravi tutti. Davvero eccellente lavoro 🔝🤍
@@cristianmattia78 grazie!!! E pensa che non abbiamo ancora finito con la vivisezione 😉😊
@CrimeAut 😅😜
sottoscrivo tutto punto per punto. vi amo
@@beatricecattaneo2749 ❤️
Che disamina! Bravissimi ❤
❤
Siete sempre più fantastiche ❤
@@GiachiChannel0906 grazie ❤️
Buongiorno, inizio a guardare in differita 😘
Buongiorno Leyla! Buona visione!
Buongiorno, in un'orchestra ci sono molti strumenti ma è il violino a risaltare e in un coro ci sono molte voci ma è la voce solista a rimanere impressa. Voi siete quella voce. Fate un ottimo lavoro. ❤
😍 grazie! Il tuo graditissimo commento ci sprona!
Che commento bellissimo! ❤️
Il testimone che ha vist X strada Cosma trascinare la ragazzina in macchina x i capelli più palese di così!!!
Non ha visto, ha sognato
@CrimeAut la scusa la trovata !!!
👏
Se una è innocente in tribunale fa un casino nero slla sentenza...lei resta quasi impassibile ma finitela
Cosa intendi per casino nero, scusa? Minacce? Tentativi di aggressione? Urla e strepiti? Tu, se venissi condannato all'ergastolo ingiustamente, cosa faresti?
....solo tu le dai innocenti....menomale non fai il pm... Ricorda che per gelosia scattano dei raptus
Meno male che gli imputati non sono giudicati dal pm.
Giá quando fanno vedere tutti e tre nel garage, come se l’avessero uccisa tutti e tre, si capisce che non hanno seguito il libro, ma nemmeno la realtá processuale. Poi si vede l’altarino per Sarah nel garage ancora prima della confessione, quando a me risulta lo abbia costruito sicuramente dopo (anche perché come spiegava la cosa prima di confessare? Dato che Michele sostiene di averlo costruito nel punto in cui é morta Sarah). La serie comunque dice in un disclaimer che si sono presi libertá artistiche quindi basta semplicemente ricordare che non si tratta di un documentario ma una rielaborazione artistica (alcuni nomi, ad esempio, sono stati modificati).
Sottoscrivo il tuo commento e però specifico, riferendomi all'ultima frase, che siamo consapevoli delle licenze artistiche ma sappiamo anche l'effetto che i media hanno sul pubblico (ed è questa una vicenda esemplare), soprattutto quando in ballo c'è un possibile ricorso alla CEDU.
Questo video fa pena .
hai dimenticato di aggiungere "gne gne gne"
Grazie per il bellissimo dibattito.
Ma dopo 8 ore non puoi ritrattare... semplicemente non ha avuto il coraggio di confessare prima. E forse non voleva più addossarsi la responsabilità di due persone all' ergastolo sebbene probabilmente abbia realmente visto. Io credo che ha visto bene e non era un sogno.
@@serylu9544 appunto, questo è quello che credi tu.
Diciamo che qui crediamo tutti, perché nessuno di noi ha la verità. Avete scelto di credere in questa tesi e quindi mostrate ciò che per voi è veritiero e propedeutico alla tesi. Io credo che sabrina sia colpevole, ma non credo alla tesi della procura. Se si analizza tutto con logica e con onestà intellettuale senza eliminare particolari che vanno contro la tesi di cui ormai ci si fa portavoce, manco foste inquirenti o giornalisti, i dubbi sulla colpevolezza di sabrina vengono e come. Detto ciò concordo con Angelo, potete fare dei video in cui esprimete il vostro pensiero, ma una puntata con un contraddittorio sarebbe stata più utile per far chiarezza, visto che dite sia il vostro intento. La.paura di scaldarsi troppo non ha senso, se si crede in ciò che si dice, lo si esprime e si accetta il pensiero altrui, bello parlare e confrontarsi solo con chi ci dà ragione perché non si è in grado di affrontare un contraddittorio, soprattutto da gente che parla con carte alla mano. La signora franca, che mi sta molto simpatica non è stata in grado di fare valere le.sue ragioni nel confronto con il criminologo. Perché voi che credete nell'innocenza di sabrina non siete in grado di fare confronti? Io fossi in voi partirei da questo, prima di improvvisarmi inquirente senza carte in mano ne competenze sul campo. Baci
Vi ho scoperto da poco, e mi piace un sacco il canale ed apprezzo il vostro talento In questo podcast devo fare una critica, ora non ricordo chi ha fatto l'intervento tramite audio messaggio, ma non mi è piaciuto il suo sbeffeggiare la musica Metal, in particolare il suo criticare il cantato Growl e Screaming Ora può non piacere e non lo metto in dubbio, bisognerebbe sapere però cosa c'è dietro anni di studio fatica e sangue, nulla di che ma non ho avuto piacer nell'ascoltare questa risatina nel descrivere il tutto e sbeffeggiarlo (perché era questo il sottotesto) Invece ho molto apprezzato il vostro specificare il fatto che chi ascolta Metal non è per forza un satanista o un malato di mente psicopatico D'altronde Mozart era un tossico psicopatico Ascolto e suono questa musica da quando ho 14 anni ed ora ne o 52 e non sono mai stato satanista e pe giunta sono animalista vegetariano e anche ADHD ;) Per i resto andate avanti così, siete in gambisssiima
Gran bella puntata con testimonianze molto forti e difficili da digerire. Incredibile come i genitori, in ogni caso portato da Roberta, hanno tutti minimizzato o quasi. Vergogna. Alla prossima 🔝🤍
La Bruzzone ha parlato così per ipotesi “da manuale” prima di conoscere il caso nei dettagli e lavorarci… se ha cambiato idea in modo così radicale e la si considera persona retta e professionale, allora significa che le cose non erano così chiare e limpide come sembravano… oppure bisogna concludere che lei è disonesta e a questo punto diventa calunnia e bisogna avere le prove.
Un saluto a voi tutti, ho preferito vedere la serie prima di ascoltarvi. Concordo con le vostre riflessioni. Allora dal punto di vista cinematografico la serie la trovo ok, gli attori bravi nel ruolo da interpretare per la verità processuale. C’è una sovraesposizione delle presunte caratteristiche dei personaggi reali, e una semplificazione di aspetti che invece nella realtà sono molto più complessi. Ciò paradossalmente, per chi conosce il caso, lascia un senso come dire c’è qualcosa che non quadra in questa storia! Quella reale intendo. Il ruolo dell'arpia Cosima lascia un senso di dubbio! Davvero ha fatto quelle cose mostruosamente orrende!?
Chi crede a Michele misseri ? 😂😂😂😂😂😂😂
purtroppo ci hanno creduto in troppi
Purtroppo il più delle volte non si può parlare di errori giudiziari ma di scelte giudiziarie, intendo dire viene scelto un capro espiatorio
speriamo non sia così. Anche se, certe volte, in effetti il dubbio viene... Sarebbe davvero molto grave
Riguardo a Misseri continuo a non comprendere perché si dia per scontato che da bambino abbia subito violenze sessuali, lo ha detto lui ma non ne abbiamo alcuna prova e un secondo luogo lui è la stessa persona che ha cambiato sette versioni di ciò che sarebbe accaduto a Sara
Secondo il tuo ragionamento, non dovremmo credere nulla di ciò che dice Michele, dunque neanche che Sabrina c'entra con l'omicidio. Credo che nel caso di una persona come lui - che comunque non ha cambiato versione così, senza ragione, ha dato delle spiegazioni molto precise sul perché l'abbia fatto che non sono di per sé illogiche o inverosimili, e ti stupiresti nel notare quanto spesso in queste versioni egli venga effettivamente imbeccato e quanto poco invece ci metta di suo - vadano cercate conferme nei fatti. È un fatto che suo padre era estremamente violento, che lo legava a quell'albero e che poi, cresciuto (e in tempi non sospetti, parliamo di quando si è sposato), avesse un atteggiamento rispetto al sesso molto poco spontaneo. Però hai ragione, una perizia ci avrebbe tolto ogni dubbio. Una perizia che tuttavia non si è ritenuto di fare perché i giudici hanno ritenuto che il movente sessuale non fosse credibile, sulla base di boh.
@fuchsteufelswild781 di certo non è una persona attendibile
@@liviacianchi7850 però allora ribadisco, non avrebbe dovuto essere creduto per niente. Invece delle sue parole si è scelto cosa faceva comodo e si è buttato via il resto, e poi lo si è bollato come una persona inattendibile. Ci vedo dell'incoerenza.
Se le molestie avvengono in famiglia, su una ragazzina giovane e inesperta, è facile che lei, pur provando fastidio, non si renda del tutto conto che sia proprio molestia. Alcune possono pensare che basti uno sguardo cattivo, una sberla, la minaccia di dirlo alla mamma per far smettere il molestatore ma purtroppo non basta
Molto bella interessante. Sarebbe importante sensibilizzare anche i genitori. Pochi anni fa ho partecipato a una cena di ex compagne di classe. Eravamo un gruppo ristretto, soltanto cinque. A un certo punto della cena cominciarono a parlare di malattie e medici e simili. Due di loro hanno citato un ginecologo “molto bravo” a detta loro di un importante ospedale di Roma che usava la professione per infastidire, provarci ma loro gli affidavano le figlie come se a Roma non ci fossero scelte differenti. Naturalmente ho evitato di frequentare il gruppetto in seguito, troppa mancanza di consapevolezza
Certo che era un movente sessuale era chiaro-per me- fin dal primo momento, quale avrebbe potuto essere altrimenti, una questione d' eredità? Un raptus, mai come in questo caso! Ed è triste, nonché frutto di stereotipo maschilista, che i pm non abbiano riflettuto a sufficienza su questo aspetto
Buongiorno ragazze, pur nutrendo seri dubbi sulla condanna delle due donne, io però non mi spiego due cose, una è l’intercettazione in carcere di Michele Misseri che parlando mi pare con la nipote dice che il 26 agosto hanno voluto fare i furbacchioni mentre forse era meglio che chiamavano il 118, esprimendosi al plurale e facendo intendere un accordo di condotta, e seconda quando lo intercettano in auto quando è chiaro che stia parlando dei propri familiari e del fatto intende dire le cose come stanno anche se poi gli inquirenti faranno ciò che devono. Sicuramente i media hanno influenzato il processo e sicuramente sono state forzate tante situazioni, ma onestamente io un coinvolgimento familiare in tutta questa situazione non lo escluderei a priori…
Ciao Claudia, provo a risponderti, e se ti va poi magari continuiamo a discutere nei commenti. Per quanto riguarda il primo punto che citi, quello dell'intercettazione tra Michele e la nipote Daniela, non ho mai capito perché gli venga dato così tanto peso. Forse è perché si fa fatica a tenere a mente la cronologia delle versioni, ma quel dialogo avviene l'8 novembre, non a ridosso della prima confessione. Giusto qualche giorno prima, il 4 novembre, Michele aveva sostenuto che Sabrina aveva trascinato Sarah in garage e che l'avrebbe strozzata con la cintura sotto i suoi occhi, dunque quella ormai era la "versione ufficiale". Arriva la nipote, che come si capisce chiaramente è convinta dell'innocenza dello zio, glielo ripete esplicitamente: perché ti fa strano che Michele la assecondi, parlando al plurale (e dunque coinvolgendo anche Sabrina)? In fondo, non fa che ripetere quello che aveva detto ai magistrati a una parente che continua a dirgli "io lo sapevo che tu non lo avresti mai fatto". Quanto al secondo punto, l'intercettazione in auto... ma tu sei veramente così convinta che quello che dice Michele sia "chiaro"? Noi ci abbiamo ragionato su tantissimo, proprio anche a livello di analisi logica. Ti riporto la trascrizione ufficiale del soliloquio (dunque prescindendo dal fatto che alcune parti sono state interpretate in modo più sfavorevole a Sabrina, in questo ragionamento diamo all'accusa ogni vantaggio possibile): "Mi dispiace per la mia famiglia... se vanno (termine incomprensibile) io adesso li scoprirò... cosa vogliono dire, dicano quelli... è andata così, che vogliono fare, fanno a tua figlia... io non li credo (pausa) se uno non fosse voluto andare...". Ora, i giudici - sposando la tesi della procura - dicono che è tutto molto chiaro e che è come ripeti anche tu. Io capisco solo la prima parte, in cui a Michele dispiace per la sua famiglia. Se invece tu concordi con la lettura dell'accusa e mi puoi aiutare a capire meglio, ti chiedo: 1) chi è che deve andare e dove? 2) chi sono quelli che vogliono dire qualcosa? Perché "li scoprirò", al maschile al plurale, se alla fine Michele accuserà sempre e solo Sabrina (Cosima non viene mai menzionata in nessuna versione, fratello e nipote nemmeno, Michele negherà sempre che lo abbiano aiutato, dunque non li scopre affatto) 3) chi è che vuole fare qualcosa a tua figlia? 4) "tua figlia" va inteso in senso generico o proprio (cioè si riferisce a Sabrina o a Sarah o a chi altro)? 5) che cos'è che non crede Michele? 6) Se uno non fosse voluto andare dove? E soprattutto, domanda più importante di tutte: se l'intenzione di Michele era appunto di smascherare i suoi familiari e dire le cose come stanno, in modo che la giustizia poi faccia il suo corso, perché il 5 ottobre dice così e il giorno dopo, davanti ai procuratori, prima continua a mentire e poi accusa solo sé stesso?
@ grazie per la risposta innanzitutto, io non sono una colpevolista e anzi credo che le due donne non dovrebbero trovarsi in carcere, ma non sono così convinta che non sapessero davvero nulla della faccenda. Non sono nemmeno d’accordo con le condanne dei parenti di Michele, coinvolti e condannati da una semplice telefonata di cui nessuno conosce il contenuto. Questo processo è stato la sagra dell’assurdo e la disgrazia, oltre naturalmente e soprattutto alla prematura della piccola, è stata la prospettiva di notorietà e il luccichio dei soldi facili per gente a cui è bastato ricamare abbondantemente su ipotesi e falsità per metterseli in tasca, che lo ha fatto senza farsi scrupoli perché fino al giorno prima quei soldi avrebbe dovuto sudarli per mesi. Anche il comportamento del fratello di Sarah a me ha fatto pena. Ma purtroppo è vero anche che Michele non ha mai saputo dare una versione credibile di come è andato il delitto, mentre è stato precisissimo nel ricostruire l’occultamento, quindi il sospetto che l’azione omicidiaria non sia stata portata a termine da lui, un po’ resta. Il fatto di parlare al plurale nei momenti di distrazione anche non depone a favore della situazione delle due donne, perché purtroppo quel giorno in quella casa c’erano solo loro tre, e nessun altro. Ma comunque, mi ripeto lo so, loro due non dovrebbero essere in carcere, perché sulla base di indizi così contraddittori non si può dare due ergastoli perché ci sono mille ragionevolissimi dubbi su tutta la faccenda. Ascoltare la Bruzzone quando parla del caso, e la sua certezza circa la colpevolezza delle due donne mi fa davvero paura…
@@ClaudiaMonteleone-q6z Figurati, è venuta una rispostona molto lunga, ma se hai voglia e tempo riflettici su, perché il problema qui fondamentalmente è che si sono radicati nell'immaginario collettivo tutta una serie di falsi miti e slogan che - in perfetta buona fede - si danno per scontati, mentre avvicinandosi di più alla vicenda ci si rende conto che o non sono proprio veri o sono comunque forzature, che potrebbero sì essere lette in un modo, ma non esclusivamente in quel modo. Avevo intuito che la tua posizione è più sfumata di quella di molti altri - anche per questo ho deciso di risponderti, perché con il forcaiolo medio che va avanti a gridare "pena di morte per le streghe" non ha neanche senso provarci -, ma perfino tu, con la tua apertura mentale, sei convinta e ripeti alcuni di questi slogan. Qui sopra ho provato a spiegarti perché due dei più gettonati siano quantomeno relativi. Il terzo gettonatissimo è quello cui accenni qui, e cioè che Michele non sia credibile nel raccontare com'è andato il delitto, mentre lo sia quando racconta l'occultamento. E' stato ripetuto in ogni salsa in TV, capisco perché si sia inculcato; eppure, Michele non viene creduto minimamente neanche in merito all'occultamento, visto che lui ha sempre raccontato di aver fatto tutto da solo, mentre poi in prigione sono finiti anche suo fratello e suo nipote. Evidentemente la procura non gli crede nemmeno lì, eppure tutti, in netto contrasto con le sentenze, continuano a essere convinti della cosa. Dici che Michele non sa raccontare l'omicidio: ma lui in realtà la racconta molto bene, e - fino all'entrata in scena del suo primo avvocato difensore - in modo anche molto coerente. Lui dice che era in garage, Sarah arriva, lui cerca di allontanarla, Sarah resta, c'è questo contatto tra loro che Sarah non gradisce, gli tira un calcio che fa montare a Michele una rabbia incontrollabile, prende la prima cosa che trova sottomano (lui dice una corda) e gliela stringe attorno al collo. Continua finché il rumore del telefono che squilla non lo riporta alla lucidità, allora allenta la presa, Sarah si accascia sul compressore (dettaglio molto vivido e ricorrente), lui prova a controllare se sia viva o no, capisce di no e la copre con il cartone. In questo racconto, cos'è che non ti torna? Non ci sono buchi. Non ci sono elementi incoerenti tra loro né con quello che si risulta dal corpo (a parte la questione corda/cinta, ma su quello anche potremmo parlare per ore; in ogni caso, non dice che l'ha presa a martellate e poi invece viene fuori che è stata strangolata). Cosa ti sembra incredibile in questa versione, al punto da rigettarla come inverosimile? A me sembra che casomai a essere incoerente nella confessione di Michele è il movente, cioè la ragione per cui lui perde la testa, e quello avrebbe dovuto essere in effetti indagato meglio, ma la procura ha deciso diversamente...
@@fuchsteufelswild781 ok, e sarei d’accordo su questa ricostruzione, ma se lui torna in sé quando squilla il telefono, immagino che tu stia parlando dei messaggi di Sabrina? E se quindi lei è già morta chi risponde con lo squillo? Oppure ti riferisci ai messaggi ricevuti da Francesca? Non ricordo bene la consecuzione oraria ma ricordo che lo squillo di risposta a Sabrina c’è stato mentre i messaggi di Francesca sono rimasti privi di risposte. In tutta franchezza non credo neanche che Sabrina sarebbe stata in grado, in un momento così concitato e grave, di organizzare un alibi con così tanta precisione e disinvoltura, sono pugliese io per prima e certe realtà grossomodo le conosco, accollare una capacità delittuosa simile ad una (passatemi l’espressione con tutta l’elasticità necessaria) ad una ragazza sempliciotta di paese onestamente è inverosimile. Posso pensare che (per le ragioni espresse nel messaggio precedente) questa ragazza in seguito si sia fatta abbagliare da notorietà e soldi e si sia saputa organizzare, ma col tempo e con lo sviluppo mediatico che è venuto in seguito, ma che tale scaltrezza si sia potuta manifestare in maniera così precisa e attenta non appena aver compiuto l’atto più orribile della propria vita, mi dispiace ma proprio no. Ecco io credo che ci sia stata una gran confusione e la maggior parte della colpa la do agli inquirenti che hanno torchiato, forzato e tiranneggiato un contadino ignorante e sprovveduto facendogli dire ciò che volevano sentire (come lo abbiamo visto fare anche in altri grandi casi come Erba o Meredith) compromettendo tutto e lasciando per sempre dubbi in tutti noi, ma soprattutto condannando a vita due donne che non è affatto detto che siano realmente coinvolte, non ho la certezza che fossero completamente estranee, magari anche venendo a conoscenza della cosa successivamente, ma onestamente non le credo capaci di organizzare il delitto perfetto, scoperto solo grazie al fatto che il padre ad un certo punto è crollato. Ho odiato con tutta me stessa la Pisanó, che mi auguro che senta sulla sua coscienza tutto il peso di ogni pettegolezzo falso che ha riportato.
@@ClaudiaMonteleone-q6z Aspetta, facciamo ordine sulle tempistiche del traffico telefonico, perché hanno intorbidito le acque così tanto che non ci si capisce nulla - anche noi abbiamo dovuto farci proprio lo schema orario, sentenze alla mano. Dal momento che, in questa ricostruzione, è stato Michele e non Sabrina a uccidere Sarah, partiamo dal presupposto che sia uscita dopo il messaggio di Sabrina, come da accordi tra le due. Questo messaggio arriva alle 14:25. Sarah non risponde subito, quindi alle 14:28:13 Sabrina manda il SMS di sollecito, in cui le chiede se ha letto. Sarah, risponde con uno squillo di assenso qualche secondo dopo (14:28:26). Il messaggio di Francesca Massari non c'entra, quello è arrivato alle 14:18, dunque prima della conferma di Sabrina. L'accusa ne ha fatto una gran questione che non abbia risposto subito, ma a) Sarah non aveva credito, se non per fare squillini "d'emergenza", b) il messaggio non richiedeva davvero una risposta, Francesca le aveva solo scritto "questo è il numero di Tizio, non darlo a nessuno", c) c'è un lasso di tempo in cui Sarah è distratta o non sta badando al telefono, tant'è che risponde in ritardo anche a Sabrina (forse si stava preparando o era in bagno), d) la stessa Francesca Massari ammette che non è che sempre e comunque Sarah rispondesse immediatamente dopo, a volte rispondeva più tardi, ma come spesso accade questa sua affermazione viene completamente ignorata e si decide che invece Sarah rispondeva sempre e comunque subito dopo ogni messaggio. Comunque, presumibilmente Sarah esce attorno alle 14:30, come inizialmente dicono tutti i testimoni che sostengono di averla vista passare, percorre la strada e scende in garage, qualunque sia la ragione (perché è incuriosita dal baccano che fa lo zio, perché vuole vedere i gattini, perché vuole chiedergli di aprirle il portoncino, quale che sia). Come ben sappiamo, le due case sono molto vicine, a piedi Sarah ci metteva 5 minuti. per le 14:35 è lì, e succede quel che succede. Sabrina manda il messaggio "Pronta" a Mariangela alle 14:39:27, e in quello lei dice di essere uscita in veranda. Si sta a sindacare se l'abbia scritto quando era già fuori o mentre usciva, ma francamente credo che cambi poco. Mariangela arriva qualche minuto dopo, Sabrina non vedendo Sarah la prova a chiamare una prima volta alle ore 14:42. Quella dovrebbe essere la chiamata che fa rivenire Michele. Il telefono squilla a vuoto poi diventa non più raggiungibile (presumibilmente perché è cascato). Sabrina riprova alle 14:44 e da quel momento il telefono sarà sempre spento. Il resto lo sappiamo. Per onestà, in questa ricostruzione ci sono due difficoltà, una risolvibile, una no. La prima è: se Sarah era morta, non poteva reggere in mano il telefono. Il telefono avrebbe dovuto cadere molto prima, verosimilmente appena l'aggressione è iniziata, perché nessuno si preoccupa del telefono mentre ti stanno strozzando. Ma Sarah - e questo lo dicono tutti - usava il telefono per sentire la musica e aveva sempre le cuffiette alle orecchie - cuffiette che erano attaccate con il jack al telefono stesso. Quando Michele le passa la corda/la cinta o quello che vogliamo attorno al collo, intrappola nella stretta anche i fili delle cuffie, e questo fa sì che, anche se Sarah ha mollato il telefono, questo sia rimasto appeso. Ecco perché si apre solo DOPO che Michele rinviene e lascia cadere Sarah: in quel momento lui infatti allenta la corda, non c'è più niente che regga il corpo, il telefono precipita ecc. Quindi anche questo, in realtà, sembra perfettamente coerente con la narrazione che fa Michele. (Lui nella confessione dice che Sarah ce l'aveva in mano, ma ci sta che questa sia la sua percezione: lui ricorda solo che quando è entrata ce l'aveva in mano, e che quando l'ha lasciata il telefono è caduto. Mentre stai strozzando tua nipote in preda alla furia cieca, voglio vedere chi si mette a osservare un dettaglio irrilevante come il cellulare. Avrei trovato molto sospetto il contrario). L'altro problema invece è oggettivo: Michele e Sabrina ricordano una dinamica di chiamate a Sarah e richieste di informazioni reciproche che non corrisponde ai tabulati e a queste tempistiche. A questo non so dare una risposta definitiva, posso solo pensare che ricordino male una circostanza in cui uno era nel panico e l'altra non immaginava di dover registrare dettagliatamente nella memoria perché mai poteva credere che cosa sarebbe successo. Ma resta un'incongruenza. Basterà a stabilire che Sabrina è colpevole? Su questo ho i miei dubbi.
Anche per me il vero colpevole è Michele. Ma mi chiedo come mai la procura avendo un reo confesso ha creato tutta quella storia?!
Non c'è una risposta certa e singola, sicuramente l'ipermediaticità della vicenda e l'esposizione ai media di Sabrina hanno posto l'attenzione su di lei, quando poi Michele ha confessato il pensiero comune è stato quello che le altre persone della famiglia non potessero non sapere essendo il delitto avvenuto all'interno della casa. Ma ricordiamo che casa e garage non erano collegati (la porta di collegamento era ostruita e usata come deposito) e che Michele dal garage doveva uscire fuori e percorrere un pezzo di marciapiede per entrare in casa. Quindi è plausibile che dalla casa non abbiano sentito nulla di ciò che è successo in garage.
Finalmente la seconda parte!!!
Nessun dubbio Sono colpevoli
come si può essere certi? io credo sia stato michele, ma sinceramente mi interessa capire il tuo punto di vista. ma rileggendo tutto, e riguardando il processo nelle 9 puntate di un giorno in pretura, tutto mi porta a ritenere che il processo sia stata un'enorme forzatura. Ora, non dico che sia impossibile essere d'accordo con le sentenze; ma addirittura "nessun dubbio" mi pare tanto
@@mariavitale3890 signora, la invito invece ad avercelo qualche dubbio, in considerazione del fatto che ogni giorno, purtroppo!! In Italia e nel mondo donne vengono uccise per scopi sessuali o di possesso o di esasperato controllo o a seguito di una violenza sessuale. E gli autori dei crimini sono sempre maschi! Con questo non dico che
@@mariavitale3890 non ritengo le due donne innocenti per questo,no! Sono le prove che non ci sono e gli indizi non reggono! Mi dispiace solo che moltissime donne siano spietate verso Sabrina e Cosima senza considerare appunto la violenza quotidiana verso tantissime donne
Sono indubbiamente colpevolista ma.da persona intelligente e che non si lascia influenzare ascolto sia trasmissioni che virano dalla parte.da me condivisa che argomentate da persone con una visoone opposta alla mia comead esempio voi e leggendo anche i commenti mi rendo conto di quato sia inutile parlare per ore al solo scopo di avere ragione quando reputo molto piu interessante e costruttivo accettare e condividere le.opinioni sopratutto differenti dalle proprie , non siamo in tribunale e come tale non dipendono da noi le sorti di qualcuno quindi consiglio a chi indossa i paraocchi di levarli cercando di essere piu umili perche di solito è questo quello che fanno le persone intelligenti e consapevoli dei propri limiti....
anche a me interessa di più ascoltare chi la pensa diversamente da me. In generale. In questo caso specifico, poi, se qualcuno riuscisse a convincermi della loro colpevolezza mi farebbe anche un piacere personale, perché mi toglierebbe il pensiero di due innocenti all'ergastolo
Il libro e la serie sono due cose completamente diverse, il problema della serie è che cerca di seguire la verità processuale che così come ricostruita fa acqua da tutte le parti. La serie ha creato un filo logico cambiando completamente la realtà dei fatti in primis con l'accesso al garage dalla casa
Ciao, molto bravi tutti ❤ Solo una cosa, da quello che so i primi sopralluoghi in casa e garage sono stati fatti 40 giorni dopo la sparizione, dopo che Michele ha confessato la prima volta, per cui ho il dubbio che avrebbero avuto tutto il tempo di accatastare roba lì davanti per deviare le indagini.
@ questo è vero peró la polvere di un mese è molto diversa dalla polvere che si può accumulare in anni..
@@pamelaguzzo255 certo, non so però se hanno fatto queste verifiche così attente, magari il fusto era lì e in tre di loro l'hanno spostato per poi rimetterlo al suo posto. Non so, se avessero fatto queste verifiche credo che non avrebbero potuto dire che sarebbero scesi da quella porta così com'è agli atti
@@chiary2294 se hai visto dalle foto che abbiamo passato, si vede uno strato di sporco tale per cui se ci si fosse passato sopra con le scarpe queste avrebbero lasciato delle tracce, e non ce n'erano. Inoltre si vede che la stratificazione di sporco è risalente a molto molto prima di un mese.
@@chiary2294 la verifica l'ha fatta la scientifica, il RIS di Parma insomma, c'era Garofano.
Posso fare una piccola critica tecnica? visto che su contenuti e sostanza posso solo farvi complimenti. Vi ascolto soprattutto su Spotify e devo confessarvi che più di due ore di ascolto con l’audio di Matteo ( se non sbaglio il nome) così compresso e attutito risulta super fastidioso. Sembra collegato da una grotta😂. L’audio di riferimento dovrebbe essere quello di Sara… un caro saluto. Christian
dalle indagini telefoniche si è visto che il telefonino di Sarah era connesso ad una cella presente nella casa. Nel garage si agganciava un'altra cella. quindi nel momento in cui si ipotizza la morte della ragazza, lei si trovava dentro l'abitazione.
Le case Scazzi/Misseri sono servite da un'unica cella telefonica quindi è impossibile sapere dove si trovava i cellulare di Sarah, che poteva trovarsi a casa sua o anche in strada, mentre quando Sabrina la chiama alla 14.44 è di sicuro in cantina, cantina servita da un'altra cella. Comunque le celle non sono così precise come si pensava un tempo
Le celle non sono come la geolocalizzazione, una zona può essere servita da più celle (la zona di Avetrana e campagna intorno era servita da 3 celle), l'aggancio a una cella piuttosto che a un'altra dipende da più fattori.
La questione delle celle è stata caricatissima di una valenza che in realtà non ha, come ti hanno già risposto sopra Franca e Silvia. Tu pensa ai nostri smartphone attuali, con la geolocalizzazione: il massimo che potrebbero fare gli inquirenti oggi, nel 2024, se volessero sapere dove ti trovavi in un certo giorno a una certa ora, sarebbe stabilire se stavi o meno all'interno di un edificio, con un certo margine di errore. Mai potrebbero dire se stavi in una stanza o in un'altra. Figurati cosa si poteva fare nel 2010 con dei cellulari di vecchia generazione. Invece, a quanto pare, c'è chi è convinto di poter dire che Cosima ha fatto una chiamata dal garage invece che dalla zona living della casa sulla base delle celle. La storia della cella che si aggancia solo dal garage è un altro dei falsi storici che si è diffuso in buona fede tra il pubblico perché in realtà nessuno di noi sapeva bene come funzionassero e suonava convincente.
Infatti le celle non sono un GPS… puoi trovarti in un’area servita solitamente da una cella, ma in quel momento sovraccarica e quindi vieni dirottato su una cella vicina. Stabilire che il garage era servito da una cella diversa non significa comunque che in quel momento in cui Sarah, secondo almeno Michele, stava nel garage a morire, non avesse agganciato la cella del resto della casa perché quella solita del garage non poteva essere agganciata. I carabinieri fanno prove e vedono che celle prendono in vari punti, ma non é che possono tornare indietro nel tempo e fare la prova nelle stesse identiche condizioni in cui è successo il fatto. Non credo si possa stabilire che area esattamente copra una cella in un dato momento. Due cellulari nello stesso punto potrebbero tranquillamente agganciare due celle diverse.
Ma certo che erano in giro per Avetrana cercavano Sahra che era sparita, poi dov'è la logica nell' sogno dell' fiorato, perciò in macchina sono Sabrina e Cosima ed per prendere Sahra in Corsa scende Cosima..??..ma dove sta la logica? Ma per piacere
L'attore che interpreta michele e'lontanissimo dal vero michele
Sono d'accordo
Vero. Forse somiglia al Michele "rimbambito" che abbiamo imparato a conoscere nel filmato del sopralluogo in garage del 15 ottobre. Ma è lontanissimo dal Michele Misseri abituale, quello che abbiamo visto nelle tante interviste di questi ultimi anni e addirittura durante la sua deposizione a processo
É molto “dolente”, mentre il Michele vero non é mai risultato cosí “tragico”, anzi, ne hanno fatto addirittura un meme. Non voglio dire che il vero Michele non sia un personaggio drammatico, ma nella serie non fa mai un sorriso e sembra sempre cupo e sul punto di piangere o depresso.
Interessantissimo come sempre 🎉🎉 complimenti siete bravissimi❤
ciao Antonia e grazie!!!
Resta la curiosità di sapere se gli autori del libro da cui la serie è tratta vorranno spiegare il perché di un'impostazione tanto diversa
@@matteosantuliana6941 mio personale parere, i contrasti aiutano a comprendere in maniera più oggettiva. La serie TV e il libro in sinergia mettono in evidenza un elemento importantissimo IL DUBBIO! La serie tv che riporta la realtà processuale evidenzia alcune discrepanze con la realtà fattuale come ad esempio il passaggio casa/garage, elemento cruciale, (o si poteva o non si poteva passare) la perizia sul luogo, quindi non un'opinione, un'interpretazione, afferma che non cerano tracce di passaggio. Nessuno era passato da lì da mesi e mesi o addirittura anni! Cosima/Sabrina non potevano in alcun modo ricostruire quello scenario! Questo è un dato di fatto. E poi c'è tutto il resto...
Ma se non sono state zia e cugina ki può essere stato? Uno zio ke può chiudere l' entrata di un pozzo con un masso che pesa 90kg ke i carabinieri hanno sollevato in 2 è dunque lui con una mano avrebbe potuto stritolare uno scricciolo di ragazza come era la piccola Sara? Avrebbe dovuto usare una corda? Io ho vissuto quegli anni essendo abbastanza in la con gli anni e da quando si ritrovò il corpo grazie a Michele Misseri ( Altrimenti non sarebbe mai stato ritrovato) si sospettava della cugina nonostante le versioni del contadino... Poi non ha mai saputo descrivere bene la scena del omicidio ma quella dell' occultamento si invece...
Non so dire quanto pesasse il coperchio del pozzo, ma ricordo benissimo che Michele lo ha sollevato davanti agli inquirenti da solo per dimostrare che ce la faceva. Quanto alla dinamiche dell'omicidio/occultamento, questa è una cosa che ho sentito ripetere mille volte, quindi ti chiedo: se Michele è così credibile per la procura quando racconta di come ha calato il corpo nel pozzo, perché alla fine la sua versione è comunque giudicata falsa, tant'è che vengono incriminati anche suo fratello e suo nipote? E invece qual è il dettaglio che rende incredibile la sua ricostruzione dell'omicidio, il fatto che parli di corda invece di cinta unisex per lo spessore del solco? In questo caso - ed è una domanda vera - tu sai spiegarmi perché l'obiezione del perito della difesa (a sua volta medico legale) per cui le condizioni in cui si è trovato il corpo avrebbero dilatato i tessuti è invalida? Perché nelle sentenze non viene giustificata la predilezione dei giudici per la versione del prof. Strada, da che mi ricordo, ma se avesse invece ragione l'altro medici allora il solco originario doveva essere più sottile di come risulta, incompatibile con una cintura e invece compatibile con la corda di cui Michele ha sempre detto.
@fuchsteufelswild781 Non so rispondere alle tue domande so che è stato un processo ke ha avuto 3 gradi e penso che sia stata vagliata attentamente ogni possibilità...
@piopellino5528 eppure, leggendo le sentenze, parecchi interrogativi restano senza risposta. E un po' l'impressione è che si sia favorita una tesi senza valutare davvero benissimo la tesi avversa, forse anche senza malizia ma per un ragionamento non dissimile da quello che hai fatto tu. C'è una dichiarazione di Coppi, che è un avvocato di grande esperienza e certamente non si azzarderebbe a spararla così grossa a cuor leggero, che dice che uno dei magistrati in causa ha ricevuto il fascicolo da studiare in grande ritardo e gli ha confessato candidamente "Di tempo di leggerlo non ce n'è, per fortuna ho seguito la vicenda in TV". Ora ti chiedo: se ci fossi tu sul banco degli imputati, staresti tranquillo davanti a questa dichiarazione?
@fuchsteufelswild781 Ma le tesi avverse sono le 10 versioni di Michele Misseri non so quanto peso si possa dare... O per dirla più alla buona quanti soldi dei contributi si possono spendere Coppi e l' avvocato difensore ed è normale che faccia il suo lavoro ma al di là di questo non metto in dubbio la sua esperienza ecc ecc ma non penso sia il detentore della verità universale... E poi x quanto riguarda la domanda sé io al loro posto sarei tranquillo. .. Sai cosa si dice che ki è innocente non teme nulla
@piopellino5528 no, io intendevo come tesi avversa la tesi difensiva, che è una - ovviamente nessun avvocato sano di mente proporrebbe cento varianti. Se noti bene, del resto, il coinvolgimento di Sabrina viene proprio da una di queste versioni di Michele, che per qualche ragione è stata considerata più fededegna, ma non si capisce bene perché quella sì e le altre no. Coppi certamente fa il suo lavoro, ma quello che denuncia (ben consapevole che a dire il falso avrebbe grossi problemi) non è inerente al merito specifico, quanto alla procedura. Quanto al tuo ultimo commento, in linea di principio sono d'accordo con te, e dovrebbe essere così. L'ossessione che ci viene da questo caso deriva proprio dall'ansia che a volte però capiti il contrario, e anche se vogliamo sperare che non sia possibile che accada, proprio per via dei vari paletti e dei gradi di giudizio che la legge prevede, purtroppo l'errore accade. Non so se conosci il caso di Beniamino Zuncheddu. Anche lì, tre gradi di giudizio che si concludono con un ergastolo. E lui era assolutamente innocente. Per fortuna (se possiamo dire così) nel suo caso si è proceduto al riesame e chi di dovere si è messo una mano sul cuore e ha detto infine la verità. Se però, al terzo grado di giudizio, avessimo tutti detto "beh, tutti questi giudici non possono sbagliarsi, se fosse innocente non sarebbe nei guai", adesso sarebbe ancora chiuso al gabbio.
Il movente è l'odio e per ogni 3 indizi c'è una prova, forse potrebbero essere stati più indulgenti sulla pena, ma Sabrina e sua madre sono le reali assassine della ragazza, fatela finita
di prove, purtroppo, non ce ne sono. Si tratta di un processo indiziario. Il che non significa che sia un progetto "non valido", ma non si può nemmeno dire che ci siano prove. Non staremmo tutti appesi alle dichiarazioni di un fioraio che da 14 anni continua a negare ciò che la Pisanò lo ha costretto a raccontare
La cosa più triste e raccapricciante di questa storia e' che la ragazza ride mentre racconta come si sono svolti i fatti. Un essere mostruoso. Confido nella giustizia DIVINA. 🙏
Fabio era un bravo ragazzo, ingenuo manovrato da delinquenti senza scrupoli, massima solidarietà per il papà una gran brava persona. Confido nella giustizia DIVINA 🙏
Ma la seria su Disney c’è ancora oggi ho finito di guardarla
@@ericroca965 no sono solo 4 episodi
Quindi ce n’erano di più ?
Immagino sappiate che sia uscita la serie, premettendo che mi manca l'ultima puntata che riguarda Cosima, non mi pare sia innocentista..
@@katiaf.4286 ne parleremo molto a lungo e molto presto
Il livello di questi " incontri " si percepisce già alle prime frasi dove si paragonano pene di altri colpevoli ad ergastoli, asserendo che in questo caso non sia meritata la pena inflitta, per vostra scienza, del tutto assente in questo video, esistono i reati collegati e le aggravanti. Credo sia inutile precisare. Ho interrotto l' ascolto dopo i primi 5 minuti, detesto l' approssimazione ed i tuttologi.
@@tinafalcone3910 certo che commentare e giudicare un contenuto dopo aver visto solo 5 minuti la dice molto lunga sul valore di questo commento... Sul caso abbiamo fatto molti episodi, ci sono stati approfondimenti e confronti, ma tu continua a definirci tuttologi, dovrebbe essere un'offesa?
@tinafalcone3910 a dire il vero, tra le aggravanti, c'è il sequestro di persona. E a sostanziare quest'accusa c'è la dichiarazione di un uomo che da 14 insiste nel negare di aver davvero assistito a quella scena, definendola un sogno. Da tenere presente che ha dovuto affrontare un processo, per questo; quando gli sarebbe stato più facile far finta di nulla. Invece, dopo essere stato tirato in ballo dalla Pisanò (non è andato spotaneamente a fare la dichiarazione, è stato chiamato dagli inquirenti su sollecitazione della Pisanò) e aver subito un interrogatorio di 8 ore (8 ore per riferire un avvistamento sono un po' tante), non ha potuto mettere a tacere la coscienza e ha ritrattato. Visto che parli di approssimazione, ti suggerisco - se non l'hai già fatto - a guardare le riprese del processo su rai play. Le dichiarazioni dei testimoni - videoriprese dalle telecamere - gridano vendetta tanto sono assurde
Scusate, ma solo io non vedo tutta sta bruttezza di Sabrina Misseri? Io la trovo carina 🤷🏻♂️
È un piacere ascoltarvi, ragazze.
Appena visto la serie du palle,ostinatamente colpevolista e banale
Ciao a tutte, io non sono un ossessionato del caso, ma grazie a voi sono venuti a conoscenza di tante piccole dinamiche e molti dettagli che non conoscevo affatto. Ottimo lavoro. A presto 🔝🤍
@@cristianmattia78 grazie per lasciarci sempre un messaggio ❤️
@@CrimeAut grazie a voi per il lavoro che fate e la professionalità che ci mettete😇
Brave come sempre
grazie 😊
Paesi tossici