Відео

Хочешь поговорить об этом?

У Христа Бог - Отец, а Его мать - человек, поэтому Христос Богочеловек Поскольку Бог в лице Христа воплотился на Земле через деву Марию, её называют Богородицей Бог - это дух(бестелесное существо), а Бог, воплотившийся в теле человека - Богочеловек Родители Богородицы - Иоаким и Анна Адам сотворен Богом в шестой день творения Мира по образу и подобию Божьему

@ма3имъ зачем Богу использовать Марию чтобы воплотиться в человека, если до этого он сотворил Адама без женщины? Да и зачем Богу тело, по образу и подобию, как вы говорите было создано тело человека? Это человеку надо ходить, есть, делать что-то руками, жениться, а Богу даже дышать и есть не надо. Я думаю христиане исказили религию подобными словами. У христиан коптов этого нет и насколько я знаю, у староверов тоже.

Если программа несовершенна, можно ее не чинить, а просто удалить и создать новую, что он и предлагает. Компьютер при этом остается. И зачем программисту переубеждать свою программу? Или бить свою программу? Он хочет, чтоб она работала, а она не работает столетиями. Бить или переубеждать бесполезно, он надеялся на эволюцию человека, а тот опять впадает в дикость.

Во всех аргументах ошибки. Зачем Богу руки и ноги, глаза и тд и тп. Если он создатель всего сущего и может все сделать просто сказав одно слово.

@@malgrime бог не знает что эволюции не бывает? Человек может одичать, на примере Маугли. Были случаи когда животные воспитывали детей человека но когда эть дети попадали к людям то они оставались необучаемыми. И какая надежда у Бога на то что человек исправится если бог наперёд знает судьбу человека от начала до конца.

@@Билайн-о2ж как это эволюции не бывает, когда она бывает? А все знать наперед никто не может, даже бог.

@@malgrime а вот так не бывает. Из табуретки не сделать кресла , а вот из кресла табуретку можно . Деградация из кресла в табуретку возможна, а эволюция из табуретки в кресло нет. Бог всемогущ, всевидящ и всезнающ. Отрицание этого и есть богохульство. Если бог знает не всё, то и может не всё, и видит не всё. Тогда делайте что хотите. Бог не увидит не узнает и не накажет. Можно обмануть Бога и попасть в рай.

1Ин.4:1. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

А это и в самом деле основано на реальных событиях. Если вы этого не знаете, зачем выставляете себя дураком?

Ваша проблема в том, что вы находитесь в плену древних, многократно отредактированных сказок, и пытаетесь через эти сказки глядеть на реальность.

​​​​​@@malgrimeпривет, 🙂очень рад, что ты обратил внимание на мой отзыв(я допонил его для тебя), я раньше думал как и ты, но оказалось, что Библию не так просто отредактировать, для этого нужно весь синод собирать, есть более ранняя Острожская Библия, и совсем ранний греческий эталон Септуагинта. Однако ты прав, что попытки есть, поэтому нужно быть очень осторожным в выборе перевода, например, современный русский перевод уже не выдерживает никакой критики, а о современных западных текстах что и говорить. Если ты считаешь, что Библию исказили, то укажи то место, а так же время и кто это сделал и при каких обстоятельствах. С этим возникнут затруднения, поскольку Библия, в первую очередь, это исторический источник, подтверждённый как археологическими, так и письменными источниками, не только древними преданиями. Другое затруднение критики Священного писания заключается в том, что Библия это 66(77) различных книг разных авторов, и не простых людей, а лучших из них, которые не только не противоречат друг другу, а дополняют и подтверждают написанное(а между ними тысячи лет). Ты не поверишь, но это действительно записанное людьми Откровение самого Бога. Эти люди были избраны пророками и были наделены сверхъестественными возможностями. Но самое сложное на пути опровержкния Писания это источники распявших Христа, но которые и о Христе и свидетельствуют, и пророчат о Нём. То есть, когда два противоборствующих лагеря свидетельствуют об одном, ни это ли признак истины? Но теперь их больше двух. Раньше я позволял себе судить о том, чего не знаю, не изучив вопроса. Я, как‐бы, судил о партизанах из рассказов гестапо, согласись, что это несовсем верный подход?🙂 P.S. Интересно, что слово "любовь" в греческом языке существует в четырёх различных вариантах, например, любовь к матери и любовь к еде обозначается у них двумя разными словами. Поэтому я не завидую переводчикам священных текстов, тем более тем, кто хочет что-то изменить, поскольку очень много перекрёстных ссылок(это колонка в центре страницы)...

@@ма3имъ кто сейчас знает, кто и когда правил все эти священные тексты? В то время ходило множество подобных книг, часть из которых выбросили, остальные выбрали и сильно отредактировали. Как это происходило и почему - другой вопрос. Вообще, христианство менялось достаточно сильно со временем, скажем, концепция Христа как часть божественной Троицы появилась лишь через три века после его распятия. Да и не было никакого смысла богу писать через людей, можно было написать напрямую, как были написаны скрижали, данные Моисею. Впрочем, верующих убеждать бесполезно, у вас "верую, ибо абсурдно"! Что касается режиссера, про которого вы чушь написали, то он к сценарию никакого отношения не имеет. И нет в сценарии никакой цели очернить христианство, он вообще не про христианство. Кстати, его и очернять нет смысла, сюжет фильма повторяет то, что было на самом деле в одном из кафе Москвы, есть даже видео минут на 40, где известные православные активисты пытаются снять с парня майку. Конечно, фильм не в точности повторяет, а с художественным развитием, но в целом примерно то и было. И вообще, с чего вы взяли, что это Христос? Это Эммануил Фишер, а не Христос. Про то, как бог призывает нечистую силу поржал. Вам самому-то не смешно от этого?

​@@malgrime приветствую тебя, и благодарю за возможность диспута на эту тему: "Кто сейчас знает, кто и когда правил все эти священные тексты?" - Понимаешь, очень сложно что-либо исправить в Библии, не нарушив при этом хронологическую историческую целостность. В Библии есть книги, которые также входят и в состав Священного писания иудеев, и они сходны. "В то время ходило множество подобных книг, часть из которых выбросили, остальные выбрали и сильно отредактировали." - Каноническая Библия состоит из 66 книг, неканоническая из 77. Действительно в каноническую версию Библии не вошли все книги. Далеко не все книги били признаны богодухновеными. Книги были не только рукописными, но очень дорогими и редкими. Проще сделать современную подделку, и выдать её за не вошедшую в Писание древнюю книгу, чем редактировать саму Библию, поскольку там очень много перекрёстных ссылок, множество совершенно независимых друг от друга источников. Или проще создать новую(ныне популярную) религию, признающую искажёнными целиком все тексты Священного писания. Кроме того, текст Библии по-своему зашифрован, истинный смысл его открывается по мере духовного развития человека, чем и защищён от подделок. "Как это происходило и почему - другой вопрос." - В том и дело, что когда мы говорим об искажении, то возникает вопрос, что именно хотели от нас скрыть "исказители", или что навязать? Чаще всего это неточности перевода, ошибки переписчиков при снятии копий с ветхих книг, либо неверное понимание или толкование. Кстати, именно толкование святых отцов для православных христиан имеет большое значение, что бы помочь нам понять священные тексты(мы не доросли своим умом). "Вообще, христианство менялось достаточно сильно со временем, скажем, концепция Христа как часть божественной Троицы появилась лишь через три века после его распятия." - Догмат о Святой Троице основан на текстах Священного писания, но спустя 300 лет появилась ересь, его отвергающая, поэтому Вселенский собор сию ересь осудил, а положение о Святой Троице зафиксировал в Символе Веры, вот как это было) "Да и не было никакого смысла богу писать через людей, можно было написать напрямую, как были написаны скрижали, данные Моисею. Впрочем, верующих убеждать бесполезно, у вас "верую, ибо абсурдно"! - Святые отцы церкви пишут о непостижимости Бога для человека, поэтому именно применение нашей человеческой логики по отношению к Богу само по себе уже абсурдно. Бог через пророков и действовал, и писал. Написано, что Бог - дух, также написано, что человек не может увидеть Бога и остаться в живых. Моисея и других пророков не послушали, тогда Бог явился Сам во плоти(Сын), оставаясь при этом на небе(Отец), но вы не приняли его. Конечно вера важна - одни верят что Бог есть, другие верят, что Его - нет. Если ты веришь, что скрижали от Бога, соблюдаешь ли написанное на них? "Что касается режиссера, про которого вы чушь написали, то он к сценарию никакого отношения не имеет." - Сценарист Максим Лелеков, а режиссёр этот сценарий принял и снял фильм, а значит в этом участвовал и отношение имеет, кто финансировал проект мне неизвестно, актёров вы видели. Я сомневаюсь, что человек, считающий себя христианином согласится в этом участвовать, а режиссёр себе даже псевдоним взял - Велеслав, видимо, чтобы подчеркнуть, что он родновер. "И нет в сценарии никакой цели очернить христианство, он вообще не про христианство." "И вообще, с чего вы взяли, что это Христос? Это Эммануил Фишер, а не Христос." - В начале фильма - рыбалка и приход Эммануила Фишера это пародия на приход Спасителя к рыбарям, которые стали апостолами. - На визитке видим (Ихтис)рыбку - символ христианства. - Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил (Ис.7:14). - Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы (Мф.4:18). - Поэтому автор и назвал своего героя Эммануил Фишер "Кстати, его и очернять нет смысла, сюжет фильма повторяет то, что было на самом деле в одном из кафе Москвы, есть даже видео минут на 40, где известные православные активисты пытаются снять с парня майку. Конечно, фильм не в точности повторяет, а с художественным развитием, но в целом примерно то и было." - Один пьяный поп сделает больше, чем десять институтов научного атеизма. Мало ли бесчинства творится в Мире? Ты же понимаешь, что не каждый, называющий себя христианином, таковым и является? Да, и святых среди нас нет никого! "Про то, как бог призывает нечистую силу поржал. Вам самому-то не смешно от этого?" - Я не совсем понимаю, что тебя веселит в том, что человек пародирующий Христа чертыхается с экрана? Нет - мне не смешно от этого!

@@ма3имъ весь Ветхий завет - это еврейский Танах, тут ничего секретного нет. Эта часть вообще конкретно к христианству никакого отношения не имеет, она одинакова в иудаизме, исламе и христианстве. В тексте Библии нет ничего зашифрованного. Это совершенно разные куски из разных эпох и разных народов, которые по определенным субъективным причинам были признаны кем-то священными среди массы других текстов, которые были отвергнуты. Поэтому мысли о шифре и общем каком-то векторе абсурдны. Толкования ваших "отцов" тут не помогут. Они такие же дураки, как и вы, только пафосные и раскрученные. Вы плохо знаете историю обожествления Христа, и неправильно ее трактуете. Перечитайте еще раз. Ваши святые отцы уверены, что ежегодно бог дает им схождение огня в Иерусалиме. Говорите, бог непостижим? Как же! Вот каждый день он огонь зажигает в лампадке. Значит, бог постижим. По крайней мере, в православном мире его постигли и заставили каждый год выполнять процедуру для упрочнения веры. Я не верю в сказки уже давно. И в скрижали, естественно, не верю. Как и в то, что никто из вас никогда не соблюдал то, что там написано. И не будет соблюдать. Но суть-то не в этом. Зачем бог то сам пишет, то посылает полусумасшедших людей, которые якобы за него говорят? Почему нельзя явить миру совершенный труд, в который людям будет легко поверить? Для бога ведь это сложно, правда? Проще через полусумасшедших... То есть участвовать во всяких непотребствах для христианина - нормальная вещь, а сняться в хорошем фильме - плохо? А вы фарисей, я вижу. Фильм не про христианство и не о Христе, там нет Христа, есть Эммануил Фишер. И это постоянно подчеркивается в сценарии. А то, что какие-то знаки вам показались похожими - так это всего лишь знаки, они общие для всех. Скажите, почему бог не может чертыхаться? Потому что вы ему запрещаете? Или потому что он этим вызывает каких-то чертей, как вы писали ранее? Вы реально думаете, что бог чего-то не может? И он должен придерживаться каких-то человеческих правил? Вы в бога-то верите, или как все, когда припрет? Даже у атеистов больше уважения к богу, чем у вас.