Відео

Müssen leider aus familiären Gründen 2 Jahre pausieren. Da wollen wir es nicht an Land stehen lassen.

Da ist doch ein massives Regalbrett verbaut auf dem die Batterien stehen 😉

Ja, Augen auf beim Bootskauf, aber ohne bestimmte Stellen zu öffnen fast keine Change solche Defekte zu finden. Viele Grüsse Rolf 😉

@@segeleinsteiger Ja, sehr schwierig, wenn man sich nicht auf eine gewisse Grundqualität verlassen kann. Da kommt mir noch in den Sinn (hab‘s glaub schon mal irgendwo geschrieben): Auf der Boot war ich auf einer Sun Odyssee 440. Auf die Frage an den Händler, warum sich denn die Türe zur Toilette so schlecht öffne, antwortete dieser: wahrscheinlich steht das Boot nicht gerade auf dem Ständer, weshalb sich wohl der Rumpf verziehe… 😳🤣🤪

@@segeleinsteiger Und noch eine Fehlerquelle (z.B. bei einer Dufour 365 erlebt): oft sind die Ankerbeschläge und der Anschlagpunkt vom Vorstag aus einem Stück. (= günstig). Wenn jetzt Charterer dauernd an der Kette hängen anstatt einen Entlastungsstroppen zu montieren, dann wir der Bugbeschlag durchs Schwoien langsam „mürbe“ mit dem Resultat, dass der Mast von oben kam. Zum Glück kam niemand zu Schaden. Wie es im Innern des Beschlages aussieht kann man eben nicht sehen - von aussen alles sauber poliert…

@@segeleinsteiger Ganz andere Frage: fliegst Du eigentlich auch im Gebirge oder nur mit Motor im Flachland?

Bin Jahrelang am Tegelberg Füssen geflogen. Nun nur mit Motor, aber oft Motor aus, auch im Flachland gibt es gute Thermik.

Moin “Plinse”, wie kommst du zu dieser pauschalen Aussage. Sach doch mal. Bist du Schiffbauer, Vercharterer, Yachtverkäufrer, Besitzer eines Katamaran, oder nur vom hören, sagen,… Das würde mich und Nils sicher interessieren. Bezüglich der Motoren und sonstiger Pflege denke ich es ist wie sonst im Leben, es gibt solche und solche Vercharterer, und es hängt sicher auch von den Werkstätten an der Charterbasis ab. Meine Meinung. 🙌 Liebe Grüße Rolf

@@segeleinsteiger Moin, zu den Lagoon muss man nur googlen und ich hatte 2 mal eine 40er für 3 Wochen gechartert, beide gammelten an unterschiedlichen Stellen, klopft man vom Dinghy ab, hört man auch, wo das Sandwich faul ist. Es sind meist Kleinigkeiten wie hier, die darf man aber bei der Verwendung von Holz und Balsaholzsandwich nicht haben. Da gammelt es mit kleinstem Auslöser. Ein UA-cam Beispiel könnt ihr euch auf dem UA-cam Kanal Sailing Nahoa ansehen, da ist das Sandwich im Tunnel wohl von den Cockpitabläufen aus voll gelaufen. In ähnlichem Bereich knarzte mein eines Charterboot auch komisch, klang dort abgeklopft vom Dinghy aus auch dumpft, zeigte aber keine Risse oder Beulen in der Oberfläche, also Urlaub machen, dem Vercharterer einen Tip geben und Tschüß... Das andere Boot knarzte aus der Gegend des Stb hinteren Stages und war dort weich, das haben wir an Tag 2 der Charter getauscht, das fiel auf, als das erste Mal Druck ins Rig kam, ob noch mehr am Boot war, kann ich nicht sagen. Der Vercharterer hat die Einschätzung sofort geteilt und sich für den Zustand entschuldigt. Sozusagen das dritte Boot war neu, das war ok. Die beiden faulen waren 5 & 3 Jahre alt. Ich gehe den Dingern jetzt auch in der Charter aus dem Weg. Blöd, wenn man so eine weich gesegelte Großserienbilliggurke nicht chartert sondern für den Ausstieg kauft. Das kann den Ausstieg locker scheitern lassen. Was man nie weiß, ist was mit einer unveränderten Lagoon ab Werk passieren würde, mit der nie ein Fehler gemacht würde aber bei welchen Bocksprüngen eines hochseetauglichen Katamarans fängt der Missbrauch an... Bei Euerm Beispiel war es fehlende Versiegelung, bei meiner Chartergurke und Nahoa wäre die Frage, wie das Wasser ins Balsaholz kam, was bei dem Stagpütting zu weich werdender Struktur geführt hat? Don't be gentle, it is a rental... Wer weiß, Wasser war aber auch rein gezogen. So pauschal finde ich die Aussage nicht... Tourenboote chartere ich, selbst habe ich einen A-Cat und einen F18, ältere Boote, musste auch schon mal GfK Reparaturen machen mit Blick ins Sandwich. Das war alles schöner geschlossenporiger, nicht rottender Schaum. Da war im Bereich vom Schaden Feuchtigkeit drin aber nicht groß rein gezogen. Das konnte ich austrocknen lassen, das GfK anschäften, überlaminieren, weit weg von einem Totalschaden oder einer kapitalen Reparatur mit Spezialistenbedarf... warum kann Lagoon das nicht 😉

Danke für deine Hinweise, ich vermute das Nils das bei der Reparatur hat checken lassen, da die Reparateure die Schwachpunkte des Schiffes kannten.

@@segeleinsteiger Er sollte sich ein Feuchtigkeitsmessgerät zulegen, es reicht auch ein einfaches, wenn man keine Gutachten schreiben will und nur Veränderungen beobachtet. Habe so ein 40€ Gerät für mein Haus, misst auch bei GfK und die Aussagen vom Gutachter, als ein Freund sich ein Boot gekauft hat, waren 1zu1 nachvollziehbar. Da haben die Gutachten auch die Wahl zwischen 2 Booten entschieden. Boote in alt mit Sandwich sind halt mit Vorsicht zu genießen und in neu muss man am Ball bleiben, speziell bei Holzlaminaten, dass es dicht bleibt. Wo bei mir auch die Alarmglocken an gehen, sind Aussagen wie "Profis, die die Schwachstellen kennen" und dann, das die Schwachstellen keine Schönheitsfehler auslösen sondern die Seefestigkeit komplett in Frage stellen. Ein Freund hatte bei seiner X auch Wasser im Sandwich vom Deck bei den Wantenpüttingen. Das führte aber "nur zu Schimmel", da wäre 1-2 Jahre später aber nicht der Mast runter gekommen sondern "nur" die Innenraumverkleidung weiter vergammelt. Ich betrachte da nur Qualität, Fehleranfälligkeit und Folgen der Fehler 😉

Gut erkannt 😁 Gruss Rolf

Ja aber unsere Vision 42 ist auch schon ganz Komfortabel. Wenn sie wieder heile ist 😊

Ja das sehe wir auch so. Es hat wirklich Spass gemacht und war sehr interessant. Wenn es hilft beim Kauf eines Gebrauchtschiffes aufmerksamer zu sein, dann hat es sich doch gelohnt. Wir wünschen Euch jedenfalls viel Glück für die Zukunft und viel Erfolg für die Umsetzung der noch anstehenden Umbauten am Schiff, damit es bald auf Langfahrt gehen kann 😃👍 Liebe Grüsse Bärbel & Rolf

Moin Charly, werde ich in Zukunft berücksichtigen. Daher danke auch für deine Kritik. Nur aus Fehlern lernt man. 😃 Gruss Rolf

Zumindest Dein Kommentar ist für die Löschtaste.

Sorry Diff das weiss ich nicht, da könnte nur Nils drauf antworten 😉

Der Vorbesitzer hatte sich mehrere Angebote geben lassen und wir hatten einen unabhängigen Gutachter in Kroatien beauftragt. Aber niemand nimmt hierfür alle Verkleidungen ab, um zu sehen, wie groß der Schaden wirklich ist. Da haben wir einfach Pech gehabt.

Hallo@@nils8191 Also haben mehrere Leute darauf geschaut, aber letztendlich nicht so wie es nötig gewesen wären. Ja ja die lieben Gutachter und falsch eingeschätzte Risse ;-) .... man man das tut mir echt Leid! Soetwas wünscht man keinem iwie....Ob es dann ein Trost ist weiss ich nicht aber, jetzt weißt du was du hast. Wir schauen gerade nach einer Lagoon 400S2...

Lieber Norbert, danke dir 😊 LG Rolf

Lagoon hat auf meine Anfrage bis heute nicht reagiert, was laut anderen Betroffenen wohl normal ist. Wenn ein Schiff im Charter gelaufen ist, ist die Chance vor Gericht auch sehr gering, wurde uns gesagt. Wir haken das Thema unter Lebenserfahrung ab und schauen jetzt nach vorne.

😂😂 Wir sehen uns die Tage 😉 Gruss Rolf

Danke für deinen Kommentar, aber wie meinst du das genau? LG Rolf

@@segeleinsteiger So viel Frust bevor die große Fahrt richtig losgeht.

Ja das stimmt wirklich. Es kann nun ja nur noch besser werden

Lieber Hajo, natürlich schaue ich mir das Video selber an, ich habe es mir wahrscheinlich 100 mal angesehen und ebenso viele Stunden dran gesessen. Es scheint sehr unterschiedlich zu sein mit welchem Gerät man das Video schaut. Bei manchen Fernsehgeräten wird Musik verstärkt, und da gebe ich dir dann Recht das es dann evtl zu laut sein kann. Bei mir am Rechner, iPhone und Fernseher habe ich es gecheckt, und vorher an verschiedene Leute zum prüfen geschickt bevor ich es online gestellt. Nächstes mal lasse ich noch mehr Musik weg oder noch leiser. Das sind halt Erfahrungswerte die jeder Creator selber mit seinem Equipment machen muss. Alle Geräte sind anders, bis zu den Kopfhörern Wenn ich es jetzt lösche und neu einstelle sind alle Klicks und Kommentare weg. Das wäre Schade. 😉 Gruss Rolf

Danken Euch 😘 Liebe Grüsse Bärbel & Rolf

Danke Dir Viele Grüsse Rolf

Moin Raffa, das ist aber auch wiederum die Change für die Jenigen, die sich auf diese Weise einen „bezahlbaren“ Katamaran zulegen möchten, und unter normalen Umständen mit einem eigeplanten Buget und Refit ein Schiff individualisiert, zum guten Preis erhalten. Im Video sagt Nils, das zuvor ca 8.000- max 10.000 inkl aller Nebenkosten veranschlagt wurde. Erst während der Reparatur wurde der grössere Schaden offensichtlich. Und übrigens Nils ist kein UA-camr Ich habe das nur zum Thema gemacht weil wir unser Schiff noch in der Werft haben und ich dachte es könnte helfen wenn jemand plant eine Lagoon 400 oder einen anderen Kat zu kaufen,entsprechende Stellen anzuschauen 😉 Danke dir, Grüsse Rolf

@@segeleinsteiger Hallo Rolf. Das Video hilft auf jeden Fall . Aber 8-10'000 ist arg wenig für so ein riesen Boot. Dazu kommen noch die Liegekosten o. sind die schon mitgerechnet? Auf jeden Fall ist das Video hilfreich. Tschüss Raffa

@@raffaramirez9934 Der Vorbesitzer hatte uns ein Kostenvoranschlag von 8000€ für die Reparatur des Schadens gezeigt. Aber da war die Größe des Schadens noch niemandem bekannt. Insgesamt haben wir schon deutlich mehr an Ausstattung ins Boot gesteckt.

Danke dir.

Danke dir, wieso der Ton ist doch bestens, habe mir extra das Creator Kit für die GoPro gekauft. 😂

Ton wird nächstes mal besser 👍

Danke dir 😊

Danke dir. Ja es haben sich schon einige gemeldet denen ebenfalls Missgeschicke passiert sind, oder die verdeckte Mängel erst später gesehen haben. So ist das Leben 🤷‍♂️

Hallo Petra, fasse deine Kommentare doch nächstes mal zusammen in einen Kommentar. Hat dir denn auch etwas gefallen an dem Video? LG Rolf

Danke für den Tipp 👍 Gruss Rolf

Ich glaube die waren beim Kauf leider schon um 😐

Ist die Zehnjahresfrist rechtlich sicher?

@@thomasv.2108 Ja. Auf Konstruktionsfehlern steht eine Gewährleistung von 10 Jahren. Rost am Auto der von innen nach außen wirkt fällt auch darunter. Kein Verkäufer wird dies beim Kauf mitteilen, ist aber EU-Recht. Dein Rechtsanwalt wird dies bestätigen.

@@andreleers9457 Moin, ist denn irgendwo schon aktenkundig, dass Lagoon hier einen schweren Konstruktionsmangel begangen hat oder muss das erst noch festgestellt werden? Grüße

@@thomasv.2108 entzieht sich meiner Kenntnis. Da die meisten bezüglich einer 10-Jahresfrist unwissend sind, gilt wohl der Satz „wo kein Kläger, da kein Richter“ und von sich aus werden die Werften nicht aktiv. Denn im Gegensatz zur Automobilindustrie (wo sofort geschaltet wird um den Ruf zu wahren) sind viele Werften gar nicht so kapitalkräftig wie es scheint. Die Problematik wird totgeschwiegen, leider auch in Segelzeitschriften wo Journalisten eher als Gefälligkeitsjournalisten zu bezeichnen sind.

Danke für den Daumen hoch LG Bärbel & Rolf

Ja ich war auch enttäuscht das Nils seinen Text nicht gut gelernt hat. 😁👍

Stimmt, aber die Rostbehandlung nicht vergessen 😂👍 Schöne Ostern noch. Grüsse Bärbel & Rolf

Danke dir Grüsse Rolf

Danke dir 😊

Danke Dir schau mal das vorletzte Video ab ca Min 8:00 😎 Keine Panik, wir sind nach dem Bootscrash noch verheiratet, was tun wenn man nicht ans Schiff kann? ua-cam.com/video/acEkYd30zW4/v-deo.html